引用 @晔晔才不是萌妹 发表的: 上亿人你杀的?
引用 @湘江 发表的:与其相信农民队伍的自律,不如相信鬼子在南京做慈善。军队纪律真像你说的这么简单,冷兵器对阵也不至于结阵龟速踏步冲锋了。
引用 @不进小黑屋西瓜干柚子 发表的: 屠了汉族叫屠城,屠了满人不叫屠城了?
引用 @Herr_Snow 发表的:中国现当代人口史学者根据太平天国前后《户部清册》所载的户口数,认为从1851年到1864年中国人口锐减40%,绝对损失数量达1.6亿;有的学者则将战前的人口数据与1911年宣统人口普查资料进行对比研究,认为太平天国战争给江苏、安徽、江西、浙江、湖北五省直接造成的过量死亡人口至少达5400万,如果再考虑到太平天国战争的其他战场湖南、广西、福建、四川等省的人口损失,那么太平天国战争给中国带来的人口损失至少在1亿以上,直接造成的过量死亡人口达7000万。
引用 @张云楷 发表的: 五千万什么概念知道吗,那时候全中国才几万万中国人,到你嘴里四五分之一的人都没了,扯淡
引用 @在圣安东尼奥井等你 发表的: 不叫
引用 @少年与梦v 发表的:满人在大城市都有叫满城的聚集地,汉人不得入内的
引用 @瘫痪的老弟 发表的: 挺好奇啊,太平军屠了哪个城?
引用 @我恨凯文戴维斯 发表的: 南京城啊,南京被两次屠城,这是南京口音在二十多年前与其它江苏口音有区分原因
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引用 @白衣少年越越越 发表的: 不光是屠城哦,清政府还把太平天国治下百姓当猪猡卖到南美秘鲁了。现在秘鲁有十分之一的华人血统。
引用 @日日做新郎 发表的: 好奇啊?那给你科普一个 杭州 在杭州很老的老人会告诉你 杭州历史上从来没被哪个政权或者部队屠杀过 包括日本人也没有 唯独就是太平天国大长毛进杭州城屠杀。这回记住没?以后别出来秀
引用 @二强姓杨 发表的: 你没文化,就别出来装,ok? 中国当代人口史学者在确凿的史料基础上,对此进行了重新估算,形成了两种意见:第一种意见根据太平天国前后《户部清册》所载的户口数,认为从1851年到1864年中国人口锐减40%,绝对损失数量达1.6亿;第二种意见则将战前的人口数据与1911年宣统人口普查资料进行对比研究,认为太平天国战争仅给江苏、安徽、浙江、江西、湖北五省直接造成的过量死亡人口就至少达到5400万,如果再考虑到其它战场湖南、广西、福建、四川等省的人口损失,那么太平天国战争给中国带来的人口损失至少在1亿以上,直接造成的过量死亡人口达7000万。
引用 @荷拉最爱的 发表的: 二十多年前?
引用 @名名何生 发表的: 中国就没有超过150岁的老人。 下回给满清洗地前,先看一下中国户籍登记。
引用 @拉风的某菜 发表的: 户部在册人员丢失≠这些人死了,很多变成流民,户部统计不到了而已,别拿这个5000万说事了,你真的啥也不懂
引用 @03帮 发表的: 很老的老人见太平军了?170岁的吗?
引用 @毋忘李定国 发表的: 霍霍,翻了半天终于翻出个这玩意儿?里面还只说了太平天国战争,感情太平天国从头到尾都是太平军单方面作战,你满大人从来没介入过?累归累,还是给你再贴一段当时洋人的记载吧,如果你真的小学没毕业认不清汉字或是继续睁眼瞎,那谁都帮不了你
引用 @名名何生 发表的: 屠了每一个满城
引用 @毋忘李定国 发表的: 太平军从西往东杀了一路满人,哈哈
引用 @李白34 发表的: 满清鞑子 可恶至极
引用 @白洁为霜 发表的: 还有一条,清朝当政者就是畜牲
引用 @Herr_Snow 发表的:算了,你要么是真傻要么是真笨。 户部清册都不信,信你胡说八道啊?
引用 @Herr_Snow 发表的:拿本小说来算人口损失,我也是服了你。 户部清册不比你这破玩意儿靠谱啊? 不说别的,你自己去查天京事变杀了多少人,里面有几个满人? 我就是南京人,太平天国的事情比你知道的多的多。
引用 @遐靈子 发表的: 都打到沧州了??
引用 @balde 发表的: 一开口就是老地摊文学了
引用 @毋忘李定国 发表的: 你是南京人?你这有查资料的闲工夫不如先看看我的定位吧,清人记载:“金陵之役,伏尸百万,秦淮尽赤;号哭之声,震动四野。”你别跟我说这是天京事变,这都是你嘴里的满大人贡献南京后的所作所为
引用 @Herr_Snow 发表的:太平军也没干好事。小傻蛋,没有非黑即白,满人不是东西,太平军也不是东西。 但是我告诉你,攻陷南京屠城的不仅有洪秀全和日本人,还有曾国荃。
引用 @毋忘李定国 发表的: 你别告诉我咯,劳资这列的就是曾国荃的所作所为,而且有且仅是曾国荃的不对,你还搁这扯别人呢?你怕不是连这段文献记载都看不明白吧?我寻思我基本每条回复都罗列史料,你憋了半天憋出个天平运动户籍减少?我寻思你开始说的满人最多105万呢,怎么哑巴了?
引用 @yunidaf 发表的: 有个疑问,那个时候去南美很麻烦吧?这交通费不便宜啊
引用 @玄机 发表的: 把人买到啊美瑞卡 挣得那都是dollar
引用 @唐古拉07 发表的:人为财死鸟为食亡,湘军官兵为什么当兵?虽然饷银是绿营的几倍,但为了这几两银子,出生入死卖命还真不值得。不默认放纵屠杀劫掠,还有人来当兵打长毛吗? 当兵杀长毛,不就是为了求财么?野地里抢劫几户农民可发不了财,战场上杀死长毛也发不了财,唯一真正的机会,当然只有破城之后屠城了。无论穷户富户,长毛王爷还是青楼赌坊,人杀光了再拿金银财宝最方便吧? 说实话,长毛也劫财,但还真不太那么屠城,只有湘军那帮骄兵悍将,最热衷于屠城了。后期苏南浙北,长毛杀平民真的不多,李秀成在苏南口碑挺好的,起码割韭菜也是挑着割,不像湘军那么大规模无差别。只有湘军来了,那才是三光政策。 曾国荃鲍超这些统帅哪个不是屠杀狂魔?金陵城破,湘军兵将那是将财富成千上万船装船往湖南运那。 几支脱颖而出的民间武装,湘军纪律最坏,左宗棠楚军相对好点,李鸿章的淮军介于两者之间吧。
引用 @50已到利拉德 发表的: 笑死人,屠了满人不叫屠城,那叫送他们见天父对吗
引用 @爱恨难决 发表的: 核心问题不是列强介入,是洪秀全呆在南京苟安了,一开始一鼓作气打下北京就能一统天下,或者据守长江沿线收割南方,把武汉、杭州这些大城市稳住也行,可惜两条路都没走,就窝在南京享福了。
引用 @屮翻你没商量 发表的: 金田起义一路打到南京,说难听点就是抢和杀
引用 @猛龙老大莱昂纳德 发表的:打呗,不然新中国建立不起来。
引用 @奶糖OL 发表的: 如果洪秀全一统天下,我认为会为中国近代史背大锅。
引用 @超级大尾巴狼 发表的: 军响朝廷都没办法发给湘军,后面基本就默认给抢了~后面金陵攻下来了,湘军的高层基本上都搜刮了很多,后面湘军有个统领运财宝回乡,结果中途犯事,一船都是财宝被查,朝廷也没能连带曾国藩怎么样…
引用 @che_麇 发表的:没看过鲁迅的朝花夕拾?
引用 @虎扑JR0267409512 发表的: 看李鸿章传吹华尔可见洋人对带清之功
引用 @苏诺的血玫瑰 发表的: 装什么老杭州?还洗鬼子????呸!外务省给你多少钱? 图片是鬼子在玉泉马回岭坑杀老百姓,你接着洗啊? 鬼子要是没屠城,国际友人为啥要在广济医院(现浙二)设立国际区庇护难民? 这是惠兰中学(现杭二中)校长葛烈腾的日记:…“整夜都有妇女在被日本人追逐,如果她们抵抗就会被残忍地杀掉。这一整天,杭州市各个城区都有妇女连续不断地来到避难所,她们所讲述的全都是杀戮和qj的故事。被qj的女性从十一岁到七十八岁都有。 我们去日军指挥官那儿抗议,他开心地笑着说:“你们为什么要去管这些小事呢?…
引用 @yavash 发表的:还说刀的事🐶
引用 @Tentaclehell 发表的: 难怪辛亥那会死那么多满人,都集中在一块了
引用 @毋忘李定国 发表的: 满族是56民族是现在的说法,就像960万平方公里的中国是现在的中国,和封建时期的中国本就不能混为一谈。一个历史唯物主义者必须承认历史的客观性和科学性
引用 @国家农场 发表的: 智利真的有个城市华人特别多
引用 @迭戈2013 发表的: 他自己搞的就是拜上帝,这套在中国封建儒释道千年根深蒂固的地方,发展不起来的,到后期太平天国高层内部腐化内斗,统一是很难的。
引用 @奶糖OL 发表的: 那他有没有可能通过亲近西方发展自己。
引用 @韩江秋 发表的: 历史书上的那个图,好像是孤军深入。
引用 @布莱顿硬糖 发表的: 拿锤子一鼓作气,太平军初定南京作战部队也就十万人左右,单纯打个北京确实够了,但是太平军还有几十万老弱妇孺民众是打算直接扔了吗?
引用 @桂兰坡坡主 发表的: 户籍册上人少了,就是屠城搞的?一路看下来真心觉得你在嘴硬
引用 @剑正之魂 发表的:原因有很多,但肯定有一条,官军不知道百姓里藏了多少太平余孽,怕被反攻倒算,杀之干净。
引用 @湘江 发表的:湖南历史上都被屠习惯了🙃
引用 @我恨凯文戴维斯 发表的: 我二十多年前到南京后,南京人跟我这样解释的
引用 @Herr_Snow 发表的:满人最多的时候总归全国才105万人,江南几省损失的总人口达到5000万。 你自己去算吧。
引用 @JohnLord 发表的: 智利呆了三年的人表示还真不是地摊文学。 查一下伊基克吧
你没文化,就别出来装,ok? 中国当代人口史学者在确凿的史料基础上,对此进行了重新估算,形成了两种意见:第一种意见根据太平天国前后《户部清册》所载的户口数,认为从1851年到1864年中国人口锐减40%,绝对损失数量达1.6亿;第二种意见则将战前的人口数据与1911年宣统人口普查资料进行对比研究,认为太平天国战争仅给江苏、安徽、浙江、江西、湖北五省直接造成的过量死亡人口就至少达到5400万,如果再考虑到其它战场湖南、广西、福建、四川等省的人口损失,那么太平天国战争给中国带来的人口损失至少在1亿以上,直接造成的过量死亡人口达7000万。
太平军前中期的军队主要构成还真不是传统意义上的农民,而是以客家人以及广西地区的矿工等为主,但凡了解清末客家人和两广土著长达几十年的械斗就知道,这批人高度团结自律,可不是传统意义上的流民
不叫
户部在册人员丢失≠这些人死了,很多变成流民,户部统计不到了而已,别拿这个5000万说事了,你真的啥也不懂
太平天国战争造成中国人口损失5000万到6000万。 曹树基《中国人口史》记载了江南地区每个县的人口减少比例。 还有的说法,太平天国造成人口死亡6千万到一亿。 中国总人口四亿,减少了八分之一到六分之一。 这是官方数据。 你多看点书吧。白痴。
脑瓜子有病 满族也属于中国56个民族之一
难怪辛亥那会死那么多满人,都集中在一块了
杭州及周边县市,我是临安的,县志上有,太平天国时期整个县城几乎屠光,除了逃进深山的。 我们这辈当地往上数三代,祖籍地都不是本地,因为好奇也特地问过父辈,直接就是没有听过哪个祖籍在本地的。
南京口音变江淮官话很早就开始了,和太平军关系不大。
所以在清朝不叫,有问题?
满清鞑子 可恶至极
你说的应该是李秀成攻破杭州城之战 这一战李秀成围困杭州两三个月 导致城内严重缺粮 因此有大量百姓死亡 这件事类似长春之围 你很难在道德层面说清楚李秀成是对是错 并且城破之后太平军并没有进行屠城 惯例的屠满城都没有发生 截图是天国之秋里面的 另外我个人觉得 杭州再老的老人 都不可能经历过1862年的那场战争 听自己爷爷奶奶辈说起就已经很少见 更多的还是道听途说而已
霍霍,翻了半天终于翻出个这玩意儿?里面还只说了太平天国战争,感情太平天国从头到尾都是太平军单方面作战,你满大人从来没介入过?累归累,还是给你再贴一段当时洋人的记载吧,如果你真的小学没毕业认不清汉字或是继续睁眼瞎,那谁都帮不了你
所以这些人都是太平军杀的?
我二十多年前到南京后,南京人跟我这样解释的
你竟然知道有满清,那一定超过150岁拉,怎么中国就没有了
算了,你要么是真傻要么是真笨。 户部清册都不信,信你胡说八道啊?
还有你,知道有太平军,那肯定170岁以上拉
满族是56民族是现在的说法,就像960万平方公里的中国是现在的中国,和封建时期的中国本就不能混为一谈。一个历史唯物主义者必须承认历史的客观性和科学性
一开口就是老地摊文学了
笑死人,屠了满人不叫屠城,那叫送他们见天父对吗
拿本小说来算人口损失,我也是服了你。 户部清册不比你这破玩意儿靠谱啊? 不说别的,你自己去查天京事变杀了多少人,里面有几个满人? 我就是南京人,太平天国的事情比你知道的多的多。
有多老,从晚清活到现在?
杀得好,满清余孽人人得而诛之。
杀得好,满清余孽人人得而诛之。
杀得好,满清余孽人人得而诛之。
别的不说,反正南京屠了一次,我记得当时看太平天国史书的时候讲南京就说南京近代被屠了三次城,太平军一次,清军夺回南京又来一次,还有日本人一次,南京是真的惨
满清余孽人人得而诛之。
现在开始不提多少汉人是太平军屠杀的了?劳资再给你列一段,曾国藩的幕僚赵烈文在《能静居士日记》中记载破城后七天:“ 其老弱本地人民,不能挑担,又无窖可挖者,尽遭杀死,沿街死尸十之九皆老者。其幼孩未满二三岁者亦斫戮以为戏,匍匐道上。妇女四十岁以下者一人俱无,老者无不负伤,或十余刀,数十刀,哀号之声,达于四远,其乱如此,可为发指。”看到了吗?这就是清军在破金陵后的所作所为,所谓金银入湘而金陵永穷。为了口嗨强行分出一千万亡魂给太平军,脑子里装的都是大便吧
不懂不要乱说,南京口音的变化是东晋开始的-《南京地方志》
你是南京人?你这有查资料的闲工夫不如先看看我的定位吧,清人记载:“金陵之役,伏尸百万,秦淮尽赤;号哭之声,震动四野。”你别跟我说这是天京事变,这都是你嘴里的满大人贡献南京后的所作所为
捻军
智利真的有个城市华人特别多
听再上一辈说的呗,他也没说老人亲眼所见啊。
太平军也没干好事。小傻蛋,没有非黑即白,满人不是东西,太平军也不是东西。 但是我告诉你,攻陷南京屠城的不仅有洪秀全和日本人,还有曾国荃。
把人买到啊美瑞卡 挣得那都是dollar
怪不得,我在西班牙这里碰见过一个跟我关系很不错的秘鲁男同学,有一次我和他去他姐姐店里聊天,他姐姐看见我就说好像他们的祖爷爷就是中国人😂
你别告诉我咯,劳资这列的就是曾国荃的所作所为,而且有且仅是曾国荃的不对,你还搁这扯别人呢?你怕不是连这段文献记载都看不明白吧?我寻思我基本每条回复都罗列史料,你憋了半天憋出个天平运动户籍减少?我寻思你开始说的满人最多105万呢,怎么哑巴了?
南方满人少,有太平军的一部分原因
哈哈哈哈他已经开始转移话题了,建议加大力度,这晚上他都想不开了
那会不麻烦了,美国都建国多少年了
老百姓一过去,钱就到啦
谢谢层主的耐心解释,受教了
古代清除异己叫屠城,现在的话,,,政,治婆害?(1966内蒙古?)
满族也是全民皆兵的吧,那就没有军民之分,都算军事人员了。
如果洪秀全一统天下,我认为会为中国近代史背大锅。
难听点?当时的记载可不是这样,这还是胜利者流传下来的
不是,人家可能就是好奇问一下,你说话这么冲干什么,真是奇怪
是的 英雄纪念碑上就是说自金田起义……
他自己搞的就是拜上帝,这套在中国封建儒释道千年根深蒂固的地方,发展不起来的,到后期太平天国高层内部腐化内斗,统一是很难的。
科普是吗?1860年活到现在的老人?您还真是高寿
还说刀的事🐶
快别扯淡喷
没看过鲁迅的朝花夕拾?
曾剃头胆子大点 都可以造反了
装什么老杭州?还洗鬼子????呸!外务省给你多少钱? 图片是鬼子在玉泉马回岭坑杀老百姓,你接着洗啊? 鬼子要是没屠城,国际友人为啥要在广济医院(现浙二)设立国际区庇护难民? 这是惠兰中学(现杭二中)校长葛烈腾的日记:…“整夜都有妇女在被日本人追逐,如果她们抵抗就会被残忍地杀掉。这一整天,杭州市各个城区都有妇女连续不断地来到避难所,她们所讲述的全都是杀戮和qj的故事。被qj的女性从十一岁到七十八岁都有。 我们去日军指挥官那儿抗议,他开心地笑着说:“你们为什么要去管这些小事呢?…
你没好好读?鲁迅对长毛表述的很严谨吧。
没有屠过城?不论是湘军淮军还是太平军,大概率屠杀过上千人以上的行为,否则人口不会损失那么大。
华尔就是被太平天国的洋人雇佣军打死的
唉,照片里的人那时有多绝望,鬼子真TM畜生
我对日穿这个词有了新的理解
呵呵,你是杭州那会汉奸二鬼子留下的种?
农民起义的局限性
nonono dollar 美国人用的钱
看一下地图就知道了,满城和汉城差距太大了。
清代旗人男子人人皆兵的。
不过屠杀妇孺也是有的,肯定没有只屠杀男的。
好的亲 涨知识了
伊基克,二十多万华人后裔。就是帮智利打秘鲁,然后还出了一个校官。
那他有没有可能通过亲近西方发展自己。
智利呆了三年的人表示还真不是地摊文学。 查一下伊基克吧
拿锤子一鼓作气,太平军初定南京作战部队也就十万人左右,单纯打个北京确实够了,但是太平军还有几十万老弱妇孺民众是打算直接扔了吗?
户籍册上人少了,就是屠城搞的?一路看下来真心觉得你在嘴硬
感觉不会,洪秀全致死都没有答应西方势力的要求,倒是满清慈禧大方的很,这也是为什么洋枪都在打太平军。不过以洪秀全和杨秀清的胸襟,这个组织容不下能人,即便推翻了满清自己也守不住,说不定列强瓜分中国提前到来。说到底还是洪秀全无能,作为开国皇帝竟然政治军事都不会,只抓个教务。
李开芳、林凤祥率领的这两万人非常精锐,但没有后续的援兵
金田起义开始一路上扔的少么?大部队留在南京都能一路打到天津,如果进了南京城直接挥师北上那是最好的机会,当时清朝还远没有做好准备,正是苟安南京给了清朝调整时间,同时缺乏外部压力导致内部矛盾凸显,几次内讧彻底葬送太平天国命运,如果一直在路上打,那杨秀清也没机会坐大,清军只要撤出关外,各地官员就会望风而投。
在第二次鸦片战争结束后,清政府府就同英法俄等国签订了不平等条约,这些外国势力为了维护在华利益,帮助清政府绞杀太平天国。
你要说流民,其他地方应该有增加,但其他地方没有在籍人口增加,人去哪里了?无非屠杀,瘟疫,饥饿。
就觉得,我在阿根廷。想买一些调料都是去附近的秘鲁街买,可以买到味精和米。
原因有很多,但肯定有一条,官军屠城就是为了掠夺城中的财富!
这么惨吗,湖南老铁们
你这表达有严重歧义 可以直接讲:这是如今的南京话和苏南话有区分的原因
呜呜呜 我们班四分之一都是满族 这就让他们自裁
我是满族的,你是不是现在就要过来杀了我
船票钱用劳动来换?
李鸿章也是满人?
如果你是满人可以随便黑,如果你不是满人,那么证明你脑袋大概沾点
满城
抢钱抢粮抢女人
这些人就是当做货物或者牲畜来算的,交通费就不存在了。
我只知道每个大城里的满城肯定都被屠的一点不剩了。
有的人呐,不符合他认知的就称之为地摊文学。