引用 @Iamkeyboardman 发表的: es200车主从没有这种感觉。30w以内的车,颜值高的没我故障少,马力大的没我功能多,我为啥自卑?
引用 @edwardliao 发表的:讲师,有编制,中国最好的两所艺术院校里的一所。
引用 @edwardliao 发表的:对不起,我身边开330和430的朋友,还真都羡慕小小的is的颜值。
引用 @宇宙霹雳无敌超级狂拽龙少 发表的:那么问题来了 到底谁才是和56e竞争的? is那车跟领动一样大 跟3比?
引用 @Acong_z 发表的:最后一条我觉得片面了,起码我路上看到的200都很安守本分开车啊,你又哪里能看出人家很辛苦地开快一点呢,哪来那么多的戏。人家或者有急事,开快一些,就说要证明自己?没事慢悠悠开,就吐槽12+的优雅?
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引用 @流年丶花火 发表的: 我黑es200,300h rx也能买得起啊,很有钱没钱没关系,我买川崎摩托,本田我也买得起但我是本田黑,两者原因都很简单,我讨厌瞧不起中国人的
引用 @我想养只猫啊啊啊啊 发表的: 我个人认为,我作为300h车主,首先我也承认es200确实拉胯,拉低了es的平均水平。但是其实这不存在什么瞧不起瞧得起得问题,es200的定位就是满足了很多人的需求,一个愿打一个愿挨,这也不是垄断生活必需品的企业,消费者有a6或者很多性能好的车选择,大家完全可以自取所需罢了。不知道与是否与您的思考角度一样,抛砖引玉罢了,老哥。
引用 @皮卡托 发表的: gs,is销量太少了,车是好车,无奈空间油耗价格是硬伤。车是真好看,包括这次is的2次改款,个人觉得比老款更大气一点
引用 @流年丶花火 发表的: 前边说的都挺好,但是一到黑雷的都是买不起这点就偏激了,车区杰西鹏 东北那个大哥等神豪都黑过雷,跟这没关系
引用 @以后不骂人了 发表的: 连LFA,第一台LS都拿出来了,搁这扯淡呢
引用 @messiah1986 发表的: 产品配置落后就是稳定…… 那个成本控制导致的配置落后说是为了稳定……你好歹是个豪华品牌,都加价了,不能提高一点电子元件稳定性么?
引用 @karthangel 发表的:你不用强调你是什么设计师给丰田做咨询什么的,你又不是厂里搞开发的,你对车的认知和普通爱车的票友没什么区别。 你说is300好,那我觉得一般,首先这个车的白车身都用了至少十五年了,动力总成在他的价位也是劣势。内饰在2013年刚发布的时候看很好,悬浮仪表很帅,现在很落伍。万幸fsport版的座椅很舒适。为数不多优点可能就是雷克萨斯的可靠性了吧。
引用 @Kiki许佳琪老公 发表的: 看似楼主说的有理有据,实则牛头不对马嘴
引用 @edwardliao 发表的:电子元件稳定性,这一点说比做容易,事实上太难了。我几台车都是日本车,我心里很清楚它们技术就是不如德国同价位车先进,更不如特斯拉,但是确实落后换来的是稳定。先进又稳定,在汽车范围真的不容易做到。
引用 @anonyms 发表的:因为大部分人没车或者第一次刚买车,只会对比看得见的东西,比如动力之类的。 至于看不见的耐用性和残值,他们没开过年限长的车还不理解。
引用 @messiah1986 发表的: 都说朗逸特供车,赚国人钱之类的,实际这车三大件和车内配置也是非常稳定,为啥?不就是因为换壳桑塔纳嘛…… 也就是说我20世纪90年代的配置内饰加上21世纪外形卖豪华价格再加个1到2万的,没有一点问题是吧?
引用 @宝马3系车主 发表的: 可拉倒吧 想超车的时候就知道了
引用 @流年丶花火 发表的: lz你喜欢这牌子,也得接受别人不喜欢他,攻击他,消费者本身就是多样的
引用 @edwardliao 发表的:你说得对,超车真的是ES200的噩梦,也是马力在市区唯一有用的地方。但是涡轮车也好不到哪里去,不开运动模式,超车也不方便,等速度上来已经塞不进了
引用 @宝马3系车主 发表的: 它这个价位的车大部分超车都很轻松 而且要是得跑高架就知道难受了
引用 @edwardliao 发表的:新is不管是不是全新垂直换代,确实是更整体和大气。到底好不好要看实物,照片不作数的。
引用 @edwardliao 发表的:没错,我个人也拿德原朗开过玩笑。玩笑归玩笑,朗逸很清楚地拿准了那些对车没有明确追求,但是需要稳定、大空间,基本舒适度和信赖大众标的人。我身边买朗逸的,都很满意,我也没话讲。特定消费者客观存在,大众把他们抓住了,让他们开开心心觉得买到了自己想要的,没话讲啊。。。当然朗逸作为产品本身不是什么玩意儿
引用 @FeiFei星 发表的: 你不是亚洲龙车主么?
引用 @mu1919 发表的: 我一直不能理解你们口中的技术落后指哪些
引用 @制霸车区 发表的:激进时尚的外观和在中国市场的策略,个人认为凌志已经很成功。 技术落后。很多人无法理解为什么技术落后是优点,我觉得这是厂家认为的。。。车主管你呢,就是要又好又新。 尤其对比其他豪华品牌已经更新换代,看看凌志自己自以为是的“科技感”,这点真的是自欺欺人。
引用 @24号技师 发表的: 就你这小小的is300颜值还能比330i高?
引用 @edwardliao 发表的:很简单啊,别说特斯拉了,雷车连carplay都没有,人机交互界面一塌糊涂,非触摸屏,大量的实体按键,整天被人吐槽啊
引用 @Lautaro 发表的:另外,你说你在大学教设计,请问是哪一所大学或者是哪个档次的大学,是合同制还是有编制,有编制的话是讲师还是副教授还是教授,是教授的话是几级教授。
引用 @karthangel 发表的:我没说你不能评论啊,问题品菜比品车门槛应该低多了吧。。你是参与饭店工作,问题是你又不是掌勺的,你顶多算配菜的。。
引用 @kimwang7 发表的: 应该是讲师
引用 @Lautaro 发表的:是的。医院也有财务,他评价医术参考价值跟病患没区别。饭店也有端盘子的,他评价菜品味道参考价值跟食客没区别。汽修厂也有负责烤漆的,他评价发动机参考价值跟车主没区别。
引用 @狂铁 发表的: 昨天才发现es全系都是前驱,这样就太坑了,虽说是进口但还是贵了
引用 @自有科意 发表的: 通篇文笔看不出任何一点能任职提供高等教育的学校,现在发帖都玩新路数了?
引用 @手撕辣子鸡 发表的: es200开的都很稳
引用 @edwardliao 发表的:不是我杠,我自己开后驱,但是首先前后驱消费者大部分开不出区别,其次后驱成本高传动效率差,第三点后驱因为发动机纵置导致车内空间小,前驱是大趋势这个事情没办法,后驱注定小众。在ES这种跑量车上,用后驱才是作孽
引用 @用户1118773172 发表的: 奔驰瞧得起中国人?
引用 @edwardliao 发表的:你这就算杠精了。我给丰田个雷克萨斯做设计咨询和用户审美研究,至少设计这一块就是供应商,我自己开雷车,我作为车主有直接使用经验。我现在是相当于作为饭店菜品设计参与者和食客的双重身份来评论这家饭店,你拿财务和端盘子出来打比方客观吗?
不管哪里,雷克萨斯都是挑话题的热点,死粉与无脑黑硬杠,无聊的时候专门搜雷克萨斯的帖子,可以娱乐一早上。 在ES200出现后,这种局面和娱乐性达到顶峰。
雷克萨斯历史短,也不算JDM,因为第一台LS就是为了对决奔驰S级,引擎盖上不倒的香槟塔使它成为一代传奇,出道巅峰。
雷克萨斯和C200之类都被称作车区“原罪”,无非就是大家觉得性价比低,性,是性能的性,价,当然是加价。
一句话,加价买没性能的车,还不是原罪?
但是,失败就是失败,成功就是成功,管他有没有原罪。
雷克萨斯很清楚,BBA是无法撼动的,目标只有一个,第二梯队的最强者。
方法呢?
1,接近第一梯队的整体水平;2,确立差异化的绝对优势。
第一点很简单: 第一台车LS就没有输给S级,D级豪华车站住了阵地,这是其他第二梯队没有人能做到的。 然后,LFA靠“天使的咆哮”亏本也要做超跑,输了性能,赢了口碑,留下了传奇和F-SPORT的运动性徽章。 最后是IS和GS,正儿八经对决3系和5系,性能小输,但是也是输在正面战场,站直了才死的,到停产,也没有价格战。
第二点不简单: 设计不输BBA任何一家,很早就确立了“谁都能黑我但是就是外观和内饰没有人能黑我”的设计水平。 坚决不国产。产品力不足的情况下,国产降成本就是自杀,详情见阿库拉,英菲尼迪,凯迪拉克和沃尔沃。。。二线豪华品牌没有了进口的金字招牌,拿什么打BBA? 技术落后。很多人无法理解为什么技术落后是优点,因为键盘侠不懂什么叫工规什么叫车规。例如那种工规大屏幕,使用寿命和稳定度,是远不能和严格的车规屏相比的。使用成熟的落后技术,会让车子基本上不可能出故障,无故障就是质量好的代名词。 最好的售后服务。有人觉得售后的钱算在车价里了,没错。但是除了钱,省心呢?服务呢?体验呢?买豪华车不在乎这个,就像打包米其林,不如门口买米线。 最后是大家都明白的差异化竞争,例如ES瞄着5系打3系,模糊级别,田忌赛马,聪明极了。雷克萨斯正面战场全死了,IS、GS都牺牲了,但是迂回作战的,个个大胜。
不好听的话放最后面,黑雷克萨斯的,多数都是买不起的或者别的品牌出钱黑。我开IS300,周围开330的、430的、C260的,都觉得IS好车一辆,互相调侃,其乐融融。因为很简单,大家互相换一台,也都买得起,都明白各有优势。330i打完折,和我的IS300一个价,我知道性能比不过,但是我有颜值;买330i的,就是觉得性能更重要,仅此而已。大家互爆,谁也鄙视不了谁,反倒是互相羡慕更多一点。
即便原罪ES200,人家30w买一辆安稳省心样子漂亮品牌高大服务出色的车,做错了什么?
做错的是,我在路上看到很多ES200,好像是很怕被人黑,非常努力地开得很快很辛苦,为了证明自己提速也不差。非常丢脸。 ES200是慢,没关系啊,慢慢开就好,城里本来就开不快。去证明,就已经怂了,就是从性能到内心,都输了。
自己的车做福利
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就是,有啥自卑的,开雷克萨斯自卑,那不是99%的人都要羞愤自杀了
想看看专业设计师的意见
楼主有空开贴聊聊领克03和领克家族的外观呗,舆论两极分明
人家那是客套话,你还当真了
咬地鲨从娘胎里就全方位瞄准3系为对手,就跟LS400瞄准奔驰s一样
🛋️ 沙发板凳
没办法,多数人正常开没人会注意,但是如果隔三岔五有一台嘶吼的ES200在你身边扬长而去还是很能留下深刻印象的
嘶吼是一定要嘶吼的,但是ES200在我身边扬长而去这种情况,我是没遇到过 我倒是遇到过那天早上上班走左道,前面一个车慢的要死,定睛一看,哦东亚某国国车,瞬间释然了,毕竟有的车就开不快,右拐油门走,我是不等您咯
我个人认为,我作为300h车主,首先我也承认es200确实拉胯,拉低了es的平均水平。但是其实这不存在什么瞧不起瞧得起得问题,es200的定位就是满足了很多人的需求,一个愿打一个愿挨,这也不是垄断生活必需品的企业,消费者有a6或者很多性能好的车选择,大家完全可以自取所需罢了。不知道与是否与您的思考角度一样,抛砖引玉罢了,老哥。
lz你喜欢这牌子,也得接受别人不喜欢他,攻击他,消费者本身就是多样的
新is不管是不是全新垂直换代,确实是更整体和大气。到底好不好要看实物,照片不作数的。
这里说的是黑,不是批评,我也会批评我的车有异响什么的,但是那不是黑。黑在我看来是个负面词,只为黑而黑的意思
上一代的320i还没is长,在中国加长加傻了吧。
看似楼主说的有理有据,实则牛头不对马嘴
电子元件稳定性,这一点说比做容易,事实上太难了。我几台车都是日本车,我心里很清楚它们技术就是不如德国同价位车先进,更不如特斯拉,但是确实落后换来的是稳定。先进又稳定,在汽车范围真的不容易做到。
人家嘶吼关你屁事? 自己地板油关了假声浪听听你那破is的隔音。。。
我评论自己正在吃的一桌菜还得是这个饭店的厨师才行?我评论自己的菜好不好吃,我自己也参与饭店工作不比普通顾客有发言权?
is从诞生就是直接对准3的,只不过3自己不想做自己,盲目加长而已。
小学毕业再来讨论吧
都说朗逸特供车,赚国人钱之类的,实际这车三大件和车内配置也是非常稳定,为啥?不就是因为换壳桑塔纳嘛…… 也就是说我20世纪90年代的配置内饰加上21世纪外形卖豪华价格再加个1到2万的,没有一点问题是吧?
这句话说到点子上了。新手或者键盘侠,也只能比较那些基本数据。人不是马力机,开多了,会慢慢明白自己喜欢什么车,想法也会产生变化。G时代的3系,宝马也是清楚,大家要的只是3系背负的运动的名气和logo,实质上,豪华大气舒适是消费者更想要的。
没错,我个人也拿德原朗开过玩笑。玩笑归玩笑,朗逸很清楚地拿准了那些对车没有明确追求,但是需要稳定、大空间,基本舒适度和信赖大众标的人。我身边买朗逸的,都很满意,我也没话讲。特定消费者客观存在,大众把他们抓住了,让他们开开心心觉得买到了自己想要的,没话讲啊。。。当然朗逸作为产品本身不是什么玩意儿
你说得对,超车真的是ES200的噩梦,也是马力在市区唯一有用的地方。但是涡轮车也好不到哪里去,不开运动模式,超车也不方便,等速度上来已经塞不进了
我也讨厌这些在中国搞小动作的车企,但很大一部分国人比这些车企更让人讨厌,加价还是疯抢,减配也疯抢,出了问题没售后没服务还是疯抢,除了消费者,更往上的层面,拿了好处就不管消费者死活任由车企坑蒙骗的…这些人更讨厌。 讲道理任何车企,碰到这样的市场,这样的监管,都会搞小动作,都会一边赚着你的钱一边看不起你。
从您这个角度讲,确实没问题
它这个价位的车大部分超车都很轻松 而且要是得跑高架就知道难受了
其实es的自吸反倒没有涡轮延迟,就是底子太弱,线性这一点倒是可以的。超车。。。真的还得纯电,太快了,秒塞,任何汽油车都没法比。。。
你不是亚洲龙车主么?
做不做数,国内是不会进口了,日本10月上市,台湾可能能订
朗逸没问题啊,人家就是奔着稳定低廉去的,跟品牌定位还是符合的,问题凌志好歹是个豪华牌子,目标也是稳定低廉?这不太合适啊~关键是内部同样上世纪90年代的鹰飞已经半死不活了,凌志却越来越滋润,只能说丰田世界第一车企确实稳,对用户底线和痛点的拿捏真的到位
靠,我一看到”优雅”俩字就想到那些雷克萨斯的车评,听到最多的一个词就是“从容优雅”。慢就是慢,找什么托词呢,又不是要求有多好的性能,来个普通合资b级车的水平不过分吧?悬挂别用最低级的麦佛逊不过分吧?
大学教师就你这素质?
哈哈哈破案了
最近无意翻到一条大概16年的旧消息,奔驰驻华高管汝滑,百度了一下还真有其事
我没说你不能评论啊,问题品菜比品车门槛应该低多了吧。。你是参与饭店工作,问题是你又不是掌勺的,你顶多算配菜的。。
很简单啊,别说特斯拉了,雷车连carplay都没有,人机交互界面一塌糊涂,非触摸屏,大量的实体按键,整天被人吐槽啊
老外喜欢雷克萨斯是因为雷克萨斯便宜,某些中国人喜欢雷克萨斯不外乎是听老外说雷克萨斯好,老外说好那就是好,完全不管老外买到的同级雷克萨斯比德国对手便宜,而中国人买到的完全不便宜的事实。
另外,你说你在大学教设计,请问是哪一所大学或者是哪个档次的大学,是合同制还是有编制,有编制的话是讲师还是副教授还是教授,是教授的话是几级教授。
雷克萨斯的科技成分就是很低,没话讲,没得洗,就是不行。 但是说句很多人不认同的话,我个人开车,我不想调个空调还要去摸触摸屏调用界面,实体按键可以盲操作不是更安全?而且我更害怕如果工规屏死机黑屏了我连车速都看不到(黑一下毛豆3哈哈)
对不起,我身边开330和430的朋友,还真都羡慕小小的is的颜值。
国外有啊,难道国外质量差了?只是想赚钱的缘故和技术落后有什么关系
最后一条绝对是意淫出来的
应该是讲师
是啊,我可能连配菜都不算,顶多是个海外供应商。汽车太复杂了,任何人都不过是从自己的角度来判断而已。我作为供应商,加车主,好歹比大把可能驾照都刚考的小朋友评论汽车要客观吧
讲师,有编制,中国最好的两所艺术院校里的一所。
是的。医院也有财务,他评价医术参考价值跟病患没区别。饭店也有端盘子的,他评价菜品味道参考价值跟食客没区别。汽修厂也有负责烤漆的,他评价发动机参考价值跟车主没区别。
es200车主从没有这种感觉。30w以内的车,颜值高的没我故障少,马力大的没我功能多,我为啥自卑?
你这就算杠精了。我给丰田个雷克萨斯做设计咨询和用户审美研究,至少设计这一块就是供应商,我自己开雷车,我作为车主有直接使用经验。我现在是相当于作为饭店菜品设计参与者和食客的双重身份来评论这家饭店,你拿财务和端盘子出来打比方客观吗?
没错,买得起30w+的车的人,做出自己喜欢的选择,有啥好自卑,轮得到那些车黑来反对?
不是我杠,我自己开后驱,但是首先前后驱消费者大部分开不出区别,其次后驱成本高传动效率差,第三点后驱因为发动机纵置导致车内空间小,前驱是大趋势这个事情没办法,后驱注定小众。在ES这种跑量车上,用后驱才是作孽
你的级别路边捡的?我是不是大学教书的要向你证明?我写这篇东西是为了证明我是个教书的?这个时代,有人冒充警察有人冒充有钱人,还有人冒充一个月几千块工资的穷教书匠?
我试驾过es200,这车就是买来稳稳地开,接送家人代个步,挺好的
奔驰瞧得起中国人?
你说的这些跟我说的不冲突,我的意思是前驱平台不该卖这么高的价。es在美帝的售价也说明了这一点,只是国内太坑了
我有说过关于奔驰事么?
算我杠精吧,你开口就是你是大学交设计的,来给你后面的话背书,我前面问你的问题你还没回答我,我再发一遍。 另外,你说你在大学教设计,请问是哪一所大学或者是哪个档次的大学,是合同制还是有编制,有编制的话是讲师还是副教授还是教授,是教授的话是几级教授。