戚家军对抗倭寇使用的鸳鸯阵法到底有多强?

卖瓜卖刮
引用 @05星星 发表的:
戚继光第一波招的兵我记得是浙江的矿工吧,戚大帅认为矿工天生就是当兵的好苗子

义乌矿兵

麟basketball
戚继光牛逼在于会因地制宜,到了北方和蒙古人打就换了一套战术

打我呀11
引用 @砂锅没有饭 发表的:
329国道边上还有戚继光的雕像 还挺大的 对我们宁波人慈溪人来说 戚继光有再造之恩吧。。

有嘛?在329国道哪个路段啊!

清秋化雨
引用 @你教我做事吗 发表的:
在战术层面是可以的,当然从功绩上比不了那些开国名将

主要还是没有更大的舞台给他发挥,也就打打倭寇和北方的蒙古人。。。放乱世绝对可以与诸名将一较高下。

虎帅韩破凡
引用 @tinwall 发表的:
嗯嗯,视频里都是三打一四打一,本来也没啥悬念

整体人数劣势,局部优势,懂吗?

3
321mnbvcxz
戚家军最强的点是在纪律上,在纪律方面已经可以比拟近代军队了。没有纪律的鸳鸯阵也发挥不出威力。
苏州市工业园区
引用 @拾荒之神毁人不倦 发表的:
这个动画做的漂亮,再现了伟大的军事家戚继光将军绝妙智慧

可惜后续因为讨要兵饷被当成谋逆全部骗进营地砍杀

y
yaotoudashi
这种阵型,不死人来一个死一个,这火没法传了
換襪喪誌
引用 @拾荒之神毁人不倦 发表的:
这个动画做的漂亮,再现了伟大的军事家戚继光将军绝妙智慧

狼筅真是天克倭刀,把一寸长一寸强发挥到了极致,先正面顶住你让刀砍不下,后面再用长枪捅,太聪明了
卖瓜卖刮
戚继光军队是以军法来控制的,队长死,全队受罚,狼宪手长枪收不带腰刀,全队只能由鸟铳手或者盾牌手取首级,奖赏全队按比例分配,未结束战斗,抢散落钱财全队受罚,所以倭寇有些对普通卫所兵的方法面对戚家军没用。 后期在蓟镇统兵,以车阵列阵,鸟铳手放枪必须在敌军在100步内,违者旁边的刀手直接割鸟铳手的耳朵作为惩罚,不敢放抢者也会割耳处罚。

西
西瓜紫菜
引用 @Man丶小艾 发表的:
愿闻其详

明朝那些事里也有说

用户1800539499
引用 @三对三斗牛 发表的:
唐代的横刀流传到日本,逐渐演变成倭寇手中的倭刀。为了克制它,戚家军开始编练鸳鸯阵,大量装备使用狼筅。

最牛的是戚家军还把倭刀反补回中国演变成了苗刀。 最傻逼的就是某些文人小说家硬把苗刀(细长弯曲如禾苗)说成是苗族人用的刀…… 明代民间武术家对日本剑道产生浓厚兴趣,通过对日本刀法参考并结合中国武术自身,出现程宗猷的【单刀法选】和戚继光编写的【辛酉刀法】。中国双手刀技又开始出现,苗刀在这时有了刀法,开始全军重视,最重要的就是苗刀抵抗北方蒙古骑兵。从苗刀刀身微弯比武士刀更长结合中国人体质的刀法中,可以看出这就是明代士兵与蒙古骑兵作战,结合了枪术,可以马上冲刺的效果!明代以前苗刀就是作为皇家卫士专用,在明代时因为刀法的引进苗刀真正的应用到了战场。不过经过几百年变化,苗刀刀法已经脱离了许多日本元素,成为中国特色武术一部分。 戚继光以明代腰刀,大多为单手持,这是为了配合一手拿盾,摆鸳鸯阵! 清朝民间苗刀技术低迷,但没有失传。 民国,民间沧州武术家刘玉春,将中国这类长度120~160,刀身形似禾苗的刀统称为苗刀,这是北洋政府曹锟官方认可的命名!而刘玉春传承下来的苗刀刀法历经几百年变革,是为一路苗刀,已完全脱离日本刀技风格。后来其高徒郭长生结合通臂绝技,创二路苗刀,并且流传至今。
用户0640156106

t
tinwall
引用内容可能违规暂时被隐藏


史书里自己记载的,怪我喽?

媛咕隆冬的媛
这个就很有意思了

8
86版董秋迪
引用 @卷毛小哥 发表的:
戚继光,永远滴神

戚继光,偶的青春
老林1945
这个阵太克短刀了吧

要吃墨西哥鸡肉卷
引用 @PekingOSC 发表的:
戚继光对“其他对手”有着其他的打法:车营
镇守蓟门时期,根据北方游牧民族擅长骑兵作战的特点,他建立了车营来克制骑兵,每四人推一辆战车,战车里放置拒马器和火器。战斗时,将战车结成方阵,马步军以战车为掩护,先用火器进行远距离攻击,敌人的骑兵靠近后步兵使用拒马器列于阵前,用长枪刺杀,敌人败北后,派骑兵对其进行追击。戚继光又在阵后置辎重营,选南兵为先锋,入卫兵主策应,本镇兵专门负责防守,戚继光一军节制精明,器械犀利,使得蓟门成为当时边境第一军。
后来这招被西方学去了,最成功的就是斯大林给苏联红军骑兵部队装备的铁甲列车,在察里津战役中,库利克元帅的铁路装甲车将大量炮兵集中使用,正面固守与侧后突击相结合,并利用环城的铁路网络,以坚固的铁甲列车队首位衔接构成对白军强大的炮火威胁。

戚继光,永远滴神!

白洁为霜
引用 @阿尔塞纳就是阿森纳 发表的:
800破十万,不过具体是真的还是评书不好说

倭寇总数都没有十万

阿尔塞纳就是阿森纳
引用 @什么都不敢说 发表的:
那时候全日本才多少军队?几个流窜到中国的倭寇就能号称10万人?

倭寇里中国人次日本人还多,日本都叫明寇

P
P博士
引用 @什么都不敢说 发表的:
那时候全日本才多少军队?几个流窜到中国的倭寇就能号称10万人?

不过倭寇并不是日本人。大多都是中国流民海贼,甚至背后还有大量的沿海搞走私和劫掠的乡里乡亲,有兵有民,混杂在人民的海洋里,可能潜在人群也有数万人。
g
gcy9703
引用 @多啦DD梦 发表的:
咋的,还得专门选一个左撇子盾牌手?

为了动画好看吧,从具体功能来看,左右手好像影响不大。
k
kggarnett5
引用 @什么都不敢说 发表的:
那时候全日本才多少军队?几个流窜到中国的倭寇就能号称10万人?

倭寇可不只是日本人,大部分是明朝沿海地区的百姓

地球最后的溺水者
引用 @三对三斗牛 发表的:
唐代的横刀流传到日本,逐渐演变成倭寇手中的倭刀。为了克制它,戚家军开始编练鸳鸯阵,大量装备使用狼筅。

但倭寇带头的大多是中国海盗,日本雇佣兵不算很多

圆圆的方块长满草
阵法一般,关键在于配和吧!

s
superace
引用 @fishdai 发表的:
若干年后,人们据此发明了特警队!

再配上两个持防爆叉的就更近似了
重蹈覆辙丶H
🐮🍺

小司机东契奇
引用 @拾荒之神毁人不倦 发表的:
这个动画做的漂亮,再现了伟大的军事家戚继光将军绝妙智慧

这就跟踢足球一样,在局部地区永远多打少。

虎扑用户844381
在此强烈推荐,央视官网上有一部纪录片叫《古兵器大揭秘》,最后一集专门讲解戚继光的阵型中的狼筅,并且对戚继光的阵型作了更为详细的讲解,有兴趣的话可以去央视的官网上找一下的。
贝吉斯基
很牛

p
pierce85
可惜戚继光下场……

j
james9h
引用 @逢赌必输成东镒 发表的:
最高1:275的战损比!

用游戏观点来看,就是坦克(长盾)、控制(那个竹子状兵器)、输出(长枪手)、战士(藤牌),,,三个打一个攻强守弱的战士(倭寇)好打,但3打3或者10打10的话,我也不太清楚这阵有多大威力了,
东村70
他还会建长城

海西湾小牛
引用 @什么都不敢说 发表的:
那时候全日本才多少军队?几个流窜到中国的倭寇就能号称10万人?

日本籍倭寇叫真倭,鼎盛时期估计有个万把来人。 剩下的倭寇都是中国人……这类倭寇才是人数大头,战斗力就不提了。

F
FCLP的
引用 @111oi 发表的:
大魔导师:不就一个陨石一个龙卷解决的事么?值得吹?🐶

祈求者

看起来并不好吃
引用 @kaezar 发表的:
吹没问题 但是还是要打一打草稿啊 兄弟 1:200多的战损 是不是在打全战

他吹少了,冷兵器时代第一阵法…白水洋战斗1500戚家军全歼2000多倭寇,牺牲3人……类似的还能搜出很多,都是个位数,十几二三十的伤亡歼敌千人。主要是兵种完全克制,对面都是玩武士刀的,碰到这阵法完全近不了身

j
jay.kobe
真牛批

z
zcoya
引用 @憋憋耶夫 发表的:
中二的时候喜欢研究阵法。当时在某个同好老哥的qq空间见过一段话,印象很深。 古来兵家诸贤,兵形势者,不过项王唐宗;兵权谋者,首推韩信白起;兵阴阳者,托鬼神,依天时,或有太公光武;至于兵技巧者,戚继光一人独得其奥妙也。

古来兵家诸贤,兵形势者,不过项王唐宗;兵权谋者,首推韩信白起;兵阴阳者,托鬼神,依天时,或有太公光武;至于兵技巧者,戚继光一人独得其奥妙也。 ——这句不错
丶隔壁老陈
引用 @什么都不敢说 发表的:
那时候全日本才多少军队?几个流窜到中国的倭寇就能号称10万人?

有没有10万我不知道…但是说是倭寇,其实有很多中国的海盗…几万的肯定有的,王直最屌的时候,海上连荷兰人都敢干…

唯爱大臭臭
引用 @fox007a 发表的:
可惜这么牛逼的阵法和部队后期大都葬送在辽东了,真是一将无能累死三军

愿闻其详

丶隔壁老陈
引用 @水母哥 发表的:
这是因为浪人武士刀好武艺好,但人数少披甲率低,这个阵型针对性很强,遇上其他类型的对手其实用不上。

大哥,不讲究实事求是,顺应环境变化? 戚继光是因为需要对付倭寇,所以研发了这个战术,自然是专门对付倭寇的…但戚继光后来还被调去北方,也研发了新的战术,不一样吊打过北方的游牧民族? 鸳鸯阵的关键是可以快速的训练一帮村民,对抗个人战斗力不俗的海盗倭寇…而且战损比很惊人…

丶隔壁老陈
引用 @就喷波波不喷登字母鲨鱼 发表的:
这。。戚继光不是浙江人吧

倒戚继光的兵是浙江本地招的…

唯爱大臭臭
引用 @PekingOSC 发表的:
然而这么伟大的人,他的功绩封公封王都不过分 却因划进了张党,被给事中张希皋弹劾,惨遭罢免,孤独的还乡死去

竟然没被奸臣所害,也算幸运了。

虎扑用户887461
当时看沧海还没看明白这一段 有这视频一下子明白了!妙啊

看起来并不好吃
引用 @小明不讲冷笑话 发表的:
所以不要觉得浙江人好欺负

应该说义乌人😂开始招的绍兴兵台州兵处州兵都把戚大帅给练郁闷了

三俗大队长
引用 @05星星 发表的:
戚继光第一波招的兵我记得是浙江的矿工吧,戚大帅认为矿工天生就是当兵的好苗子

因为村民械斗被他看到了,战斗力惊人

虎扑用户101565
倭寇都是这样一个人冲上去挑一整个小队吗?
0
05星星
引用 @看起来并不好吃 发表的:
应该说义乌人😂开始招的绍兴兵台州兵处州兵都把戚大帅给练郁闷了

矿工属于工业人口了,天然比小农时代的农民更适合当兵,矿工是需要相互配合完成工作的,农民自给自足就行了,所以矿工的组织性团队性纪律性在那年代天然的就比农民要好,其实和哪儿的人关系不大

虎扑用户016377
荡寇风云里把狼先这种特别的兵器展现得淋漓尽致了!

湘江
引用 @oO星星海Oo 发表的:
估计war3里盖哥蛋总打我应该可以打出更高的战损比吧……

whosyourdaddy

刚看篮球3
引用 @qingxin123 发表的:
鸳鸯阵最大的优势是可以短时间把农民训练成士兵。以整体协作配合抵消倭寇专业武士,海盗的个人战斗力的优势

军盲问个问题,倭寇不会也配备长枪么?

j
jazzyrondo
引用 @特喜欢 发表的:
历史记录总体战损比在1:98左右,有几次战斗甚至是0损的。

这种战损真的在古代真的很难想象!

i
iammikewolf
这就是现代军队的战术小队!
j
jazzyrondo
引用 @圣巴萨无敌 发表的:
不算,戚家军是中国古代史上配备火器比例最高的军队,京营的神机营以及关宁军都比不上,而且戚家军在当时最有名的不是打倭寇,而是打蒙古,打蒙古的时候基本就全火器了还上了马成了火枪骑兵。所以他们不是冷兵器步兵。视频里有一点没提,他们持的盾是特制的,防火器远程攻击效果特别好,但是特别贵,那个狼筅也是特制的,又贵产量又很低。戚家军说白了就是拿巨额资金砸出来的一支精英部队,适合救急,大规模正面战场起不到太大作用。最强的是戚继光本人,他的军事思想打倭寇好使,打鞑靼还好使,要不是下台了,打后金还好使。

明朝的火器真的什么样的都有,都这么先进了,如果再给个一两百年让他们发展一下,没准能造出加特林!🐶

魂orsh
我觉得鸳鸯阵的阵眼就是狼宪手,他的作用几乎可以保住全队。而狼宪手本身又不需要太高的武功,只要保证力气够舞的起来就行

j
jazzyrondo
引用 @一叶知秋裤 发表的:
戚继光可以说是中国古代最伟大的军事家、没有之一。

不世出的将才,给他的机会还是太少了

虎扑用户447218
@跑鞋大魔王

a
ai在水一方
引用 @打我呀11 发表的:
有嘛?在329国道哪个路段啊!

临山卫,那尊应该是戚继光相,观海卫有炮塔就是不知道有没有戚继光相

普雷亚X
引用 @砂锅没有饭 发表的:
倭寇不仅仅是日本浪人 还有各地海盗啊 本土的强盗这种 我记得哪本书里说过

十万强盗也特么喝汤一样啊,常识都没有嘛。。。。? 聚集十万人 有序渡海,抢劫,还在一场战斗中一起打,你知道什么概念吗?你打关原之战呢?1万都没人信,还10w呢。
拉风的泥蛏
引用 @看起来并不好吃 发表的:
他吹少了,冷兵器时代第一阵法…白水洋战斗1500戚家军全歼2000多倭寇,牺牲3人……类似的还能搜出很多,都是个位数,十几二三十的伤亡歼敌千人。主要是兵种完全克制,对面都是玩武士刀的,碰到这阵法完全近不了身

其实当时搞这个就是为了0伤亡,毕竟只是倭寇,私人不值当的

跑打AK一枪头
马可西里

s
skynetjw9
左撇子数量不够啊

拜恩
光从这个视频,根本看不出这鸳鸯阵到底有多少威力呀
大汉羽林军
引用 @0o02002 发表的:
连夜奔袭100公里然后直接作战,还能大胜

一阵一防,得分王,DPOY,总冠军,FMVP,赛季大满贯!
R
REAIMADRlD
引用 @刚看篮球3 发表的:
军盲问个问题,倭寇不会也配备长枪么?

问题就是没配长枪,鬼知道他们为什么没配。而且配了也要训练过的。不训练根本打不过鸳鸯阵这种多人合作战术。

里脊lu膘
引用 @刚看篮球3 发表的:
军盲问个问题,倭寇不会也配备长枪么?

貌似,倭寇是浪人。大名斗争失败的个体武士,所以他们个体能力强,装备精良(刀好)长枪这种属于制式武器,没有阵发挥不出来,个体武士怎么会有这玩意。 平时内部火拼都不好使。

虎扑用户994415
这是mg动画?

虎扑用户550088
动画做得真好

善良猎人
引用 @拉风的某菜 发表的:
日本武士可不是我吹的,另外你不觉得你这话和你之前说的前后矛盾。不过你就是想表达戚家军不过如此,算了,你咋高兴咋来吧,你的屁股我知道在哪,你随意

他其实说对了一半 那些倭寇真的很大部分都是中国的海盗还有一些做生意做不下去的跑海的船商 我上班路上没事停停罗辑思维 听过罗振宇讲过这段历史 不过这个战术还是很厉害的 我也是今天第一次看到 感觉很实用 他说多打少只是视频中看到的 真实中从战损比例能看出非常好用的战术 操练也能让普通人容易上手

z
zifentian
那个时代就知道玩斗枪了
浓眉炸天
引用 @憋憋耶夫 发表的:
中二的时候喜欢研究阵法。当时在某个同好老哥的qq空间见过一段话,印象很深。 古来兵家诸贤,兵形势者,不过项王唐宗;兵权谋者,首推韩信白起;兵阴阳者,托鬼神,依天时,或有太公光武;至于兵技巧者,戚继光一人独得其奥妙也。

天时地利人和具足的我推一位不用亲手拿枪的

5
56数
妈的 我的戚继光 被忍者当儿子打 铁甲雄兵里面

腾讯地图
引用 @俊俊俊俊男 发表的:
抱团始祖 😂😂😂

把天赋带到东南海岸

虎扑用户800028
古代人民的智慧😌

血色豆腐乳
封侯非我意,但愿海波平。

七星灯1992
戚家军的下场貌似挺惨啊😥

爱雷霆双少
引用 @qingxin123 发表的:
鸳鸯阵最大的优势是可以短时间把农民训练成士兵。以整体协作配合抵消倭寇专业武士,海盗的个人战斗力的优势

其实那些农民都算得上是乡勇了 而且都是纪律性非常强 能把这些不算老实经常械斗的人培养出来 真的厉害

永远喜欢雪之下雪乃
引用 @jazzyrondo 发表的:
明朝的火器真的什么样的都有,都这么先进了,如果再给个一两百年让他们发展一下,没准能造出加特林!🐶

明朝火器无论在射速射距火力还是精准度上都比不过欧洲的其实。。。

z
zurzuri
引用 @河北大学新闻传播学院 发表的:
日本人是不是天生好斗?jb弹丸小国整天骚扰别人。

民族地理位置决定的天性 资源有限 国内矛盾很容易到达一个爆点 就会开启对外发展扩张,壬辰倭乱就是日本统治者的统治权不够牢固 选择把矛盾移转到国外去解决 然后就联合手下的个个大名去攻打朝鲜 ,换句话说就是通过抢别国的资源安稳本国人躁动的内心。

E
EricWU3986
也就是欺负人家全是步兵,没有马队。而且大部分都是分散作战。 如果换上蒙古骑兵或者八旗骑兵,随便一冲,还保持个屁队形啊? 真实战力在我看来不如战国末期那只秦军强!
猪头不卖猪鞭要不要
引用 @fox007a 发表的:
可惜这么牛逼的阵法和部队后期大都葬送在辽东了,真是一将无能累死三军

死在辽东是好的,死在自己家才是真惨

找找人聊聊天
引用 @kaezar 发表的:
吹没问题 但是还是要打一打草稿啊 兄弟 1:200多的战损 是不是在打全战

这个还真没吹,可以去查一查!这一种阵法对倭寇就是碾压,倭寇从头至尾都无法破解这样的阵法。拼正面倭寇连身都近不了还怎么打?所以有这种战损比真不奇怪!!

竹竹竹竹马
引用 @james9h 发表的:
用游戏观点来看,就是坦克(长盾)、控制(那个竹子状兵器)、输出(长枪手)、战士(藤牌),,,三个打一个攻强守弱的战士(倭寇)好打,但3打3或者10打10的话,我也不太清楚这阵有多大威力了,

这边正常阵容,有肉有控有输出有辅助,对面都是亚索,打起来怎么输?尤其是打团,从头杀到尾!🐶

开局让我偷个猪
引用 @什么都不敢说 发表的:
那时候全日本才多少军队?几个流窜到中国的倭寇就能号称10万人?

大多数是中国的海盗,无法下海的渔民甚至一些明朝的边军,日本人很少。
明国副长
引用 @逢赌必输成东镒 发表的:
最高1:275的战损比!

我记得曾经有一次一个人都没挂

p
pointer243
引用 @圣巴萨无敌 发表的:
不算,戚家军是中国古代史上配备火器比例最高的军队,京营的神机营以及关宁军都比不上,而且戚家军在当时最有名的不是打倭寇,而是打蒙古,打蒙古的时候基本就全火器了还上了马成了火枪骑兵。所以他们不是冷兵器步兵。视频里有一点没提,他们持的盾是特制的,防火器远程攻击效果特别好,但是特别贵,那个狼筅也是特制的,又贵产量又很低。戚家军说白了就是拿巨额资金砸出来的一支精英部队,适合救急,大规模正面战场起不到太大作用。最强的是戚继光本人,他的军事思想打倭寇好使,打鞑靼还好使,要不是下台了,打后金还好使。

狼筅就是根稍微修饰过的大毛竹,怎么就又贵产量又低了?
风之故乡
引用 @好好好难难难 发表的:
说戚继光岳飞之后第一人毫不为过,太高了这个

我个人更推崇戚,岳武穆由于其悲情结局被夸大了不少成分。

浪仔牛奶
上个月刚去蓬莱阁,里边的戚继光纪念馆就有这个动漫,确实吊的一匹

j
jazzyrondo
引用 @永远喜欢雪之下雪乃 发表的:
明朝火器无论在射速射距火力还是精准度上都比不过欧洲的其实。。。

但架不住会山寨啊,给一佛郎机,立马给你山寨出各种款式,还能加之自身情况整出新功能

虎扑用户575166
这个长枪手好猥琐啊 关二爷 遇见了不知道会 怎么 喷
w
wingstwo
肉盾、辅助、输出、指挥。 真的牛逼。
c
cao9526
阵中应该加两个弓箭手.

虎扑JR0643070871
引用 @未良是 发表的:
如果只是刀兵对冲只是表面接触很有可能1:1伤亡,区别在于都是杀伤对面,而己方伤亡减小

不可能,对方专业武士砍人为生武器精良,直接互砍7:1,而且最后都是明军大溃败逃散。
黑白GDP
古代最有名的军队估计就是岳家军和戚家军了 战斗力在冷兵器时代真是强到无敌 岳飞和戚继光就是战神本神👍

江南客
引用 @szap2676 发表的:
通俗点就是看菜下饭

看菜下碟

狗屁贾队长
这就是专业。根据敌人特点和我方实际情况,特别设计出来的一套针对性阵法。
心同我仁
这个没多强,对上正规军一顿弓箭下去就减员一堆,鸳鸯阵残了也就废了。这种阵是让没啥基础的普通人对抗倭寇的权宜之计。戚继光真正优秀的是练兵,纪律性组织性才是军队的核心。吹鸳鸯阵属于舍本求末。

出世入世
挑个刺,鸳鸯阵的两个藤牌并不是一样的