引用 @狂卷毛 发表的: 这片电影院看过一遍就不想再看了,贼难受
引用 @塞上牛羊空許約 发表的: 赶做活动买,正价是挺贵的…
引用 @唠嗑永远的24号 发表的: 我丙肝也是医生推荐的印度药啊,国产的没效果,一直反复,印度的一个月就病毒就没了。
引用 @文化大忙人 发表的: 你知道不后悔?另外你替他家人不后悔?
引用 @大西布呀 发表的: 还有一盒没吃完呢,尿酸已经降到240了,目前不用吃了
引用 @威金斯的运球啊 发表的: 问题是大家都买正版药医学才会进步得更快,大型药企真的就是人类之光。。。所以矛盾吗。。。
引用 @梦席天水 发表的: 规矩只不过是某些人的工具,是另一些人的枷锁,生死看淡
引用 @封了吧你 发表的: 这部电影让我最绝望的就是,没有人有错,都是对的,可这些人却只能等死。
引用 @盐城徐健 发表的: 药效真的完全一模一样?。。
引用 @zxt8424072 发表的: 你这个是医保价格,就是病人支出这部分,国家健保支出另一部分。你这图的比较不对。 国人也可以跟国外一样买保险,美国欧洲健全的医保一个月400刀,折合人民币,3000多,你愿意出这个钱交商业大病保险,你生癌症了也可以走报销
引用 @街球王吴悠隔扣杜兰特 发表的: 三万七一瓶养活多少蛀虫
引用 @大号被禁言咋办 发表的: 我们这里有个肿瘤医院的医生,是个好人,好几个癌症患者,他都推荐一个贩印度药的,后来案子发了,他也算同伙之一被查到了,其实他一分钱好处都没拿。办案的所有人都同情他,后来办了取保,没进去坐牢,可是听说证被吊销了。这个世界,同情心有时候真会害了自己,好人不见得有好报的。
引用 @彩元kim 发表的: 我目前看的所有回复,就你这条最离谱。
引用 @norame 发表的: 一种药的研发可能要经历几十年,累积投资数十亿才能研制出来,这种东西不能随便乱说的
引用 @LeBronKJames 发表的: 前俩年我一个亲戚丙肝要吃丙通沙,3瓶吃3个月,国内要将近十万,后来让人帮忙从印度买回来,花了5000多好像,复查已经治愈。
引用 @威震天敌 发表的:有个新闻是患者最后好像去世了,然后患者家属去告那个医生说他推荐假药给患者吃,好人难做啊。
引用 @577ii 发表的: 这就是一件怎么办都不讨好的事,你从病人利益出发,就无视了科研的成本,你让医保全报,你就损害了民众的利益,你不管他,又没有平等对待生命...
引用 @ybbaiwfnaikebi 发表的:中国的医疗早已是利益场所了 没有钱 管你是什么病 直接就停药了 做手术让家属签字 把责任推的一干二净 没有一点点医都 仁心 那些砍杀医生的 好端端的会杀人??指反正我是不信的
引用 @救死扶伤布里茨 发表的: 阿这 那个卖假药的 王砚辉 能算是有错吧
引用 @MisterDynam1c 发表的: 国产非布司他最少800多的药够吃一个月,印度的一瓶100-150能吃两月
引用 @MisterDynam1c 发表的: 150块80mg30片的印度非布司他能吃两月。
引用 @火浣熊 发表的: 药价是制药公司定的,况且,像电影中格列宁这种药。制药公司要花费大量的人力物力财力,用时十几年甚至几十年才能研制出来,制药公司需要在专利有效期内收回成本,所以药价才会很高。
引用 @人类学杰青 发表的: 把美国科研贵族的收入降下来不就行了。
引用 @StephenWallace 发表的: 你不买别人买了最后价格更高了,这就是现实,最难治的是穷病😓
引用 @LoveLbj23h 发表的: 你看你就是被网上那些乱七八糟文章荼毒的人
引用 @满路花开 发表的: 如果不能赚钱,资本家凭什么投资
引用 @3丶1415926 发表的: 如果穷人没钱买,政府又不管,不买盗版的是不是只有等死了?
引用 @生活是一场斗争 发表的: 卖几万的药提成不是更高吗?
引用 @ybbaiwfnaikebi 发表的:大型药仗着这个所谓的优势 肆意加价 只认钱 ……
引用 @他詹和你科 发表的: 奶奶走之前吃的药一粒三千,一粒等于我当时一月的工资,住院半年花了50多万,病真的得不起
引用 @小米高鸡副总裁卢冰伟 发表的: 好人哪里有好报
引用 @斯坦福大学计算机学院院长 发表的: 印度政府保护仿制药,这样的支持下,真是物美价廉。
引用 @华都名城 发表的: 国产伟哥也比印度的贵好多倍
引用 @昵称怎么算拉风 发表的: 展开说说……
引用 @宝兴街霸 发表的: 恰恰相反,只要是异体繁殖生物都是由“利他”才存在。。。 动物对幼崽的抚育就是“利他”的最原始表现。 没有父母对子女的利他性抚养,人类连原始社会部落都不可能诞生,更勿论社会发展了。
引用 @ybbaiwfnaikebi 发表的:国产的不是没效果 是如果你好了 他就挣不到你这钱了 好吧 他不会让你好 但也不会让你死 就这样 一直让你花钱
引用 @锁链 发表的: 我不知道各位 jr 注意到没有,这部电影最后升起的字幕中,有一段是由包含了研发该药的科学家的联名信,对药品定价过高的问题进行了抗议。不是因为他们圣母,正是因为他们参与其中,比较了解一些情况,才会这么说。 以这个药为例吧,这个一开始好像是费城大学的项目,他是诞生在大学实验室里的。后来经过不同的科学家研究才最后进入药企这个环节的,确实花了很多钱,但不是全部由药企买单的,很多资金是由大学,政府的项目承担的,但是药企是不会给大众说的。 我们当然要尊重知识产权了,但其实这里面很多东西没有药企渲染的那么夸张。
引用 @Remerber_3 发表的: 有些正版没问题,但有些就是草芥人命恶意抬价谋取利益的
引用 @封了吧你 发表的: 算不上吧,最开始面粉当药确实不是人;后来从程勇手里拿过代理权,2w一瓶但也是在救人,挣的黑心钱但也确确实实救人了;最后被抓,但也是咬紧牙没把程勇卖了。
引用 @火浣熊 发表的: 别扯了,正版药全球价格是统一的。
引用 @叫风的男人 发表的: 这电影能播,真的出乎意料
引用 @葱头12345 发表的: 因为片子结尾药进医保了,问题解决了,就能过审了
引用 @贫僧亚里士缺德道人 发表的: 这药以前就不在医保里好吗,你以为拍这电影目的是什么
引用 @洛杉矶湖人霍华德 发表的: 病人的命是命,研究药的人的命不是命,就让你们吃盗版药了科研人员赚谁的钱?知道中国高端奢侈品也好科技创新也好为什么起不来吗?就是你这种思想的人太多加上满大街的假货水货根本不给知识产权一点点的保护!
引用 @救死扶伤布里茨 发表的: 对 最后没把人卖了确实良心发现 但是他最开始卖假药好像把病人吃出毛病了?还是说那个人是因为别的出毛病了
引用 @常码头张学友 发表的: 有的还有进了医保,虽然有限制条件,哪来的800,真尼玛张口就来,你找出来国产非布司他一个月需要花费800的,我把头给你
引用 @咕噜咕噜喵呜 发表的: 这个论调真的很常见,事实上很多有良心的药厂是把专利分权,市面上很多便宜药就是这么来的。 但是有些公司,赚一个亿不满足,他们想赚一千个亿。 就像市场上物价理论上是自由的,现在饥荒只有一家米店有米,他现在卖一万块钱一颗米,你可以说这是正常的,但如果真到这个地步国家也会插手。(这只是极端例子) 制药集团要赚钱可以理解,但是你一颗药卖到几万块,说白了就和nba蛮荒时期,有些球员把动作申请专利,全世界的人做这个动作都要收费包括球员,你觉得合理吗?
引用 @北长安大街的捅主任 发表的: 行走在规矩边缘的事情,真不能做。丢工作、养活不了家庭,现实如此!
引用 @中国保险汽车安全指数 发表的: 其实是“自利”,构建了这个社会,如果所有人都高尚,大家还在原始社会
引用 @虎扑JR0984495862 发表的: 我不知道下面这几个有什么好反驳的,这事本来就像是去就落水的人,你得要保证自己不被拖下水才是根本,救人连自己都搭进去了,虽然值得同情,但不要忘了你也有自己的家人要养
引用 @金黄的光辉 发表的:说明你不懂美国,别说是制药了,美国武器研发都是各个企业自己承担成本,然后招标,没招中,就是血亏。。更别说药了,还政府承担。。而且这些实验室本身就是背靠各大企业的。。。很多资金本身就是药企自己出的。。最简单个道理,如果一个科研成果,他的开发时期,依靠根本不是企业,那么一个明显一本万利的成功,实验室可能会以便宜的价格转让给药企吗?真当科学家都是开善堂的?
引用 @影山 发表的: 真的 我看不了第二遍 那次电影院看完 缓了好久
引用 @小将Antonini 发表的:去年山东那个医生吧,而且那个医生是被他自己的病人告发的,那个病人确诊之后找医生哀求说自己买不起正版药,让医生帮他们。 然后医生出于同情给了他一个联系方式,是以前另一个病人以前买印度药,现在去世了但是药还没吃完,另一个病人的家属听说是这个医生介绍过来的就把剩下的药原价卖给了现在这个病人。 然后这条蛇药到手之后立马翻脸告状。
引用 @黑雀鸦 发表的: 恰恰相反,对幼崽的抚育才是最大的“利己”,这是生物最大的本能,为了让自己的基因延续下去,多少年轻雄性挑战首领,成功后杀掉所有前首领的幼崽,目的就是为了自己。
引用 @今创集团有限公司 发表的: 主要是研发成本高啊
引用 @东川宇何员 发表的: 当物质稀有的时候,只能价高或者权高者得,自古如此,这个问题当前人类社会谁也无法解决,不能说它是药就扯到生存权利的问题上去,这本电影带的节奏并不好,卖人设煽情,如果各国都学印度,又或者都买印度药,那以后呢?制药业如何发展?制药厂为了保密,可能会进一步抬价或者控制售卖渠道,方式,那只会让更多人的遭殃。
引用 @北医格里芬 发表的: 医学生想说一句。很多药看似天价,其实背后都是有一定道理的。我做过一个关于药物定价的课题,对应的药物是抗击HCV的神药索非布韦,这个药在国内一套下来好几万(甚至接近十万)吧,走印度可能就几千。 这个药为什么这么贵?我们当时对它的成本进行了分析。一种药物从研发到上市有着高昂的成本,算价格的时候不能只看到它材料上的成本。索非布韦是由吉利德公司开发出来的,同期好像是有五六个类似的项目——这些项目的支出都是成本。每个项目下的支出包括科研人员的薪资、设备更新换代、每期临床试验的开支等等。结合售价及其销量算下来这款药物在其专利期内的总盈利大约占成本的30%,这个数字在药企里是比较合理的。 印度药便宜是因为他们成本低廉——一种上市药物拿过来分析一下有效成分再仿制就行了,反正这在印度也不犯法。我们国家要颜面,做不了这些事的(允许大规模仿制)。
引用 @帅呆了碉堡了 发表的: 那就是社会有问题
引用 @暴力伞 发表的: 他也许不后悔,可他的家庭,面对未来可能遇到的种种困难,很可能不理解他。。哎。。
引用 @不忘初心wo 发表的: 非杠,你所说的这一切跟你同学啃老有什么关系?还是你逻辑写法有问题?
引用 @虎扑JR2003111937 发表的: 你真觉得高价是因为所谓科研成本?科研能花多少亿?大部分全让资本家赚走了
引用 @骑上拉风的小摩托 发表的: 就算医学再发达又怎么样,普通人能消费的起?🐶
引用 @未来PE精英 发表的: 我怎么感觉是患者和卖药的把他供出来了的啊,如果真是被供出来了,那我觉得这些人真tmd操蛋
引用 @太丨宰丨治 发表的: 求问,为啥印度药那么便宜呢?
引用 @MrJuice 发表的: 希望这种事和基建一样,纳税人出钱,回头造福纳税人自己, 社会发展,总有新问题出现,希望制度法规能跟得上,希望相关负责人能跟得上
引用 @cp3山炮 发表的: 要是专利不被保护 都去盗版 那么就没人研发新药了 这也是个问题。 我们国家是有能力解决这个问题的,那就是国家投钱研发。(比如我们的铁路)
引用 @勒布朗战士23 发表的: 想想舒马赫、赌王他们那些有钱人,确实穷才是病。
引用 @Macfree 发表的: 和挣钱一定程度上没关系,你在怎么赚,摊上电影里那种价格你也治不起啊,或者治得起把家底全败光,最后还是落得一死。也得考虑下一代啊,更别说绝大部分人各种贷款,光活着就不错了。有个几千万那可以。
引用 @我要三分 发表的: 这个世界有这么一部分人,他们非常讨厌帮助别人的人
引用 @mr.big-lonely 发表的: 为什么穷人要去承担这个资本家的风险?
引用 @虎扑JR1503769102 发表的: 你可以等死不承担。
引用 @我要三分 发表的: 你这话格局不一般啊。
中国的医疗早已是利益场所了 没有钱 管你是什么病 直接就停药了 做手术让家属签字 把责任推的一干二净 没有一点点医都 仁心 那些砍杀医生的 好端端的会杀人??指反正我是不信的
还有一盒没吃完呢,尿酸已经降到240了,目前不用吃了
国产的不是没效果 是如果你好了 他就挣不到你这钱了 好吧 他不会让你好 但也不会让你死 就这样 一直让你花钱
我不知道,我只是说一种可能,我替不了他家人,那是他自己的决定,他做了,我敬重他,他没做我也理解!
可以用20mg每天的维持剂量 先试一段时间 不建议猛然停药
大型药仗着这个所谓的优势 肆意加价 只认钱 ……
兄弟你这话值得大家尊重
阿这 那个卖假药的 王砚辉 能算是有错吧
95%有的
这药以前就不在医保里好吗,你以为拍这电影目的是什么
我本身不是做药行业的 教育的 没人给我付费软件 我辛辛苦苦联投资再成本上千万 都不付费 那我索性不做了 老师再求我也可能不做了 大家继续用低质的东西吧 心寒了 你觉得我有错吗? 所以点灭你
老老实实吃医药回扣,买别墅开豪车它不香么🐶
他就干一千块的活就敢开口要两千工资,不准别人科研赚钱了。一个技术可能成本远低于利润,但看不见的是背后几百个项目的失败不但没利润还赔的不少。不管是科研还是制造业都一样,最后的售价都是均摊了没过质检被销毁在厂里的一批货,单拿成功的项目说赚了多少 不提其他方面的亏损,他这眼界就这样了,不懂科研连成本均摊这种普通的市场规律都不懂
很多人都有好心,可善恶到头终有报就是人们为了满足无力的想象。
这个论调真的很常见,事实上很多有良心的药厂是把专利分权,市面上很多便宜药就是这么来的。 但是有些公司,赚一个亿不满足,他们想赚一千个亿。 就像市场上物价理论上是自由的,现在饥荒只有一家米店有米,他现在卖一万块钱一颗米,你可以说这是正常的,但如果真到这个地步国家也会插手。(这只是极端例子) 制药集团要赚钱可以理解,但是你一颗药卖到几万块,说白了就和nba蛮荒时期,有些球员把动作申请专利,全世界的人做这个动作都要收费包括球员,你觉得合理吗?
国内又贵还坑人
也许是吃这个药的时候身体就已经不行了,跟药没有关系
把美国科研贵族的收入降下来不就行了。
真的是,要是能好好商量的谁愿意杀人
算不上吧,最开始面粉当药确实不是人;后来从程勇手里拿过代理权,2w一瓶但也是在救人,挣的黑心钱但也确确实实救人了;最后被抓,但也是咬紧牙没把程勇卖了。
国产伟哥也比印度的贵好多倍
很多人都不知道就瞎喷,印度靶向药都是山寨,中国不能进口不能售卖,你卖了别人就可以告你制裁你。只能进口欧美大国的专利药,所以贵。
听说印度关于男人那方面的药很出名,你了解嘛
老铁说的有点极端了,还是有医生死的冤的,但是国内的医患关系绝不是保障医生权益就能解决的,网络上一边倒的支持医生、痛骂患者,其实还是有失偏颇的
来了来了,精神资本家来了
他们的收入降下来,谁去研发?本来就是需要高收入去提高积极性,没有了这积极性,怎么有未来发展?
是的,你看舒马赫,有钱就能续命
我妈自己在吃印度药,骨髓瘤
确实,不能赚钱那资本拿这钱炒房不好吗
是的 全世界每年因为没钱看病死去的人太多了
几万的药是国产,是医院直接开过来,价格透明,而印度药是印度那边邮过来,价格浮动比较大
药企那么赚钱,国内或者世界连年首富们谁是开药企的。
医保制度任重而道远
杀人放火金腰带,修桥补路无尸骸,这世界一直如此
关键是运进来算不算犯法?
展开说说……
国产一颗4,50吧,印度代购10颗装150
恰恰相反,对幼崽的抚育才是最大的“利己”,这是生物最大的本能,为了让自己的基因延续下去,多少年轻雄性挑战首领,成功后杀掉所有前首领的幼崽,目的就是为了自己。
???国内最便宜的优立通,16片装的药店卖150-160,一个月300左右,你告诉我800多的是什么
精髓
医院里的更便宜,国内三个厂家,优立通、瑞扬、风定宁,每片价格最便宜的8块多不到9块,一个月250不到,800你吃的什么?
有的还有进了医保,虽然有限制条件,哪来的800,真尼玛张口就来,你找出来国产非布司他一个月需要花费800的,我把头给你
985一条街?
说明你不懂美国,别说是制药了,美国武器研发都是各个企业自己承担成本,然后招标,没招中,就是血亏。。更别说药了,还政府承担。。而且这些实验室本身就是背靠各大企业的。。。很多资金本身就是药企自己出的。。最简单个道理,如果一个科研成果,他的开发时期,依靠根本不是企业,那么一个明显一本万利的成功,实验室可能会以便宜的价格转让给药企吗?真当科学家都是开善堂的?
制药行业本来就是高风险,高收益。你可以去看看那些临床实验失败的案例,十几年甚至几十年的努力付诸东流,这些成功的药还要把那些失败的药的成本也赚回来,而且还有专利保护期,保护期一过就可以仿制了,到时候你就得降价,没有人是做慈善的。
对 最后没把人卖了确实良心发现 但是他最开始卖假药好像把病人吃出毛病了?还是说那个人是因为别的出毛病了
不一样的,美国的药,在加拿大在香港都比大陆便宜。。。但欧美国家的药,在中国要多赚钱...也就只能喷一下他们了。印度没有专利药保护,随便仿制,所以印度盗版(违法)药便宜。
赚钱才是最大的动力,骂完万恶的资本家以后,还是得认清事实,如果没有巨额回报,治疗方案将停滞不前,靠理想和情怀可做不出更好的药物。
因为片子结尾药进医保了,问题解决了,就能过审了
这才是真相
我哪句话说这药在医保里了? 我的观点只是针对那张图。那图的意思不就是国内药比国外贵很多吗? 我的观点是 价格有差别 但不是像那个图里显示的这么多。那个图里是个人支出价格,不是药本身的价格。个人支出是药价减去保险报销。外国之所以病人支出少,是因为平时买保险支出多。如果你中国人,一个月投4000人民币买一个商业大病保险,基本所有大病商保都能给你报销。 关键是国人财力收入不允许这么做。只能买报销面有限的普通社会医保
你放心,研究这些药的人都是高薪,他们的命比你我都好多了。一点印度仿制药还威胁不到那些大企业的生存,你就不要替资本家操心了。 至于中国的科技创新问题,更不是你这三言两语加个感叹号就能概括的。
我忘了,好像就是卖的面粉,等于白白耗费别人治疗进度吧。
我家楼下药房国产非布司他去年问的220一盒。
我觉得你最后一个例子不合适,动作大家都能做,所以收专利费不合适,但是药不是谁都能造,所以才要收专利费,有些公司想赚不满足于较少的利润也无可厚非,因为资本都是追逐利润的,我们不能指望资本家良心发现,更何况是那种用于治疗大病的特效药
法规没错,错的是保护了一些没有道德的人
你这话格局不一般啊。
落水者要死了,见死不救不是善良的人性。人性善良就是要拯救别人。冷血者是机器,不是人。他当然可以不救,但他会一辈子被错过一个机会救他人而煎熬一辈子。现在的问题其实只是谁来保护我们的人性?
真的是舍己为人。普通好人也只能是尽量做到自保助人,能舍己的真不多。
1960年首次确定费城染色体,而到1988年这药的研发才首次出现公司势力。格列卫这药因为有独创性,其实很多资料都是公开的,查一查就知道了。
看完,我回家讲给得过乳腺癌的老妈听,讲哭了
医生应该给自己留个后手,叫别人去联系这个事,把圈子绕大点.毕竟自己家有老有小还要养活.出了这种事,怕是要吊销证了.学了几十年的谋生手段,一下子没了,他的家人该怎么办.
要砍去砍医院领导别砍医生
完全错误。。。除了现代人,之外哦,其他生物连基因概念都没有,甚至绝大多数生物连思维意识都不存在。。哪里谈得上明白什么基因延续并付诸行动?。。。你的这种说法完全是虚构生物行为目的。。。抚养幼崽从来不是动物利己。大多数动物抚养长大的幼崽不仅对父母毫无好处,反而会杀死父母夺取领地和生存资源。比如狮子老虎。。。
那就是社会有问题
啥毛病,CPU研发成本不高(几十亿)?撑死也就几千块(平均用3-5年)。你一款新药研发给你几千万几亿够了吧?人家吃3-5年你收人几十几百万???
你这是什么混蛋逻辑,药物不是稀有而是成本高昂,而生命是无价的,当药物意味着生命延续的时候,每个人的生存权利都应该得到尊重,所以这些药物要进入医保由国家支付,所以医药研发应该是公共服务而非私人垄断,所以医疗行业要防止私有化。
有效成分不够,国产药通病
是的。 现在也不是乱世,对规则还是要有敬畏之心的。而且每个人都按自己的“良知”去触碰违反规则,社会就乱套了
老哥医学对药价分析,可以的
说白了是源自人类劣根性衍生的社会问题,2成的人占据了8成财富,获得了自己想要的一切,从而为了保证自己的利益和地位会继续剥削、奴役其他人。 其实单纯按照人类现代社会的生产力,让所有人有饭吃一点问题都没有,但是人性本身的私心、贪欲和卑劣导致了社会资源分配问题永远得不到解决。。。 世界上那么多富豪,做慈善大多是装装样子,你让他们在保证了正常物质生活所需后捐出所有资产搞慈善帮助别人可能吗? 这么做当然无可厚非,但同时也反映了一个现实问题,人类的社会结构发展远远落后于科技和生产力的飞速进步,除了类似黑客帝国那样所有人肉体国外维生仓里、思维活在虚拟世界里去获取无限满足让ai接管之外,我想不出人类大同社会的实现可能,但到了那一步人还是人吗?。。。
这种 在我们小城市 被邻居 被那些没文化的老人街坊拿来讲一辈子 好事是好事 别人不理解 也害了自己
他实现了自己的理想,足矣
读多点书吧你
为什么穷人要去承担这个资本家的风险?
也不能这么说,搁几十年前,抗生素,消炎药都是稀罕货,现在不是随便买吗
都不需要这么麻烦,你是正版药商,随便找一个买盗版药的,给他正版药,让他把所有事情都交代清楚,太简单了
人家不承认专利,公开耍流氓也没办法
不可能国家这么有钱的。打个比方,乔布斯胰腺癌,不是钱给他续命,早没了。任何国家要是把抗癌靶向药当感冒药去卖都得破产
没那技术,其实国家也想……
没办法,靶向药不可能跟感冒药一样几十块钱一盒,任何国家都承担不起这个费用。要是人人都跟车王或者乔布斯那样治病,那美国都得破产
四万一个月,一年五十万,感觉按照剧里吕受益那个年龄,至少想活到五十岁吧。吃二十年药,得花上千万,我觉得99%的人承受不起。这还是上海土著,有房子也算有钱的,搁农村的黄毛早就放弃治疗了
说白了就是穷了,但是美国也不可能负担得起那么多癌症靶向药的钱啊
哈哈哈,我打个LOL队友神坑,我鼓励大家别急慢慢打,然后一个b就开喷我装什么大尾巴狼,有些人脑回路不同的,你稍微高风亮节他们就急
你可以等死不承担。
所以,人命如草芥?仗着中国人口多是吧…
我就在美国窝着哈 不给国家添麻烦
我这话瞎编的