埃及、苏丹和埃塞俄比亚复兴大坝问题谈判未能达成一致

一切皆为缘
引用 @黄大狗 发表的:
墨西哥不反抗吗

你越反抗  就越兴奋  好像 跑题了
虎扑用户871580
引用 @我要写个惨字啊 发表的:
西藏雅鲁藏布江墨脱大拐弯的地方建设水电站 发电 然后通过建设红旗河将水调运到河西走廊和新疆地区

想太多。。。这工程量和难度百年内都没戏。

一切皆为缘
引用 @蝉噪林逾静 发表的:
这大坝是中国投资设计建造的,真金白银砸下去了,你埃及动动试试

这 还 真不好动  
虎扑用户871580
引用 @蝉噪林逾静 发表的:
这大坝是中国投资设计建造的,真金白银砸下去了,你埃及动动试试

这个大坝,中国德国还有意大利都参与了。

虎扑用户871580
引用 @0719M 发表的:
西藏发电往东送?能说出这种话的根本不知道西藏有多缺电,很多乡镇每天只通两三个小时的电,兵站基本上都是自己供电,我敢说两三个水电站的发电都不一定能够满足云南、西藏地区的用电。

云南的电是输送到广东的。西藏主要是缺输电设施,也就是电网,不是缺电。西藏的电是外输的,也会从四川输入一部分。主要是解决靠川西的那一块。

G
Gabriel1
引用 @黄大狗 发表的:
可是墨西哥也有度饭呀

你咋这么单纯。毒贩对抗国家?而且墨西哥的搞不好背后支持都是美国的

詹皇哈三少
像长江黄河这种从源头到出海口都在境内的,真的爽~何况还都是大江大河

加纳抬棺队队长
引用 @panghumvp 发表的:
科罗拉多河, 原本美帝截留了90%的水,墨西哥可怜的用了剩余的水,就没水流进太平洋了,河口干涸。后来两国谈判,美帝同意季节性的放10%的水,墨西哥也不用,直接流入海。

为什么一定要流入海里呢?自己不能用吗?

皇马王子东契奇
引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
不可能达成一致的,尼罗河径流量太少流经的地区又大多干旱缺水根本不够分,上游多喝了下游只能干死,所以还是开战比较现实

好事啊,我们趁机两边卖武器捞一笔,然后想办法让战争拖着越久越好

p
panghumvp
引用 @加纳抬棺队队长 发表的:
为什么一定要流入海里呢?自己不能用吗?

为了滋润河口地带,长久没水,河口都沙漠化了。
皇马恒大多特
引用 @宇髓天元 发表的:
真的,听到这些感觉生在一个大国的感觉真好,不用被人掐脖子,不用看人脸色。

掐脖子的事不正在上演呢吗?只有食物链顶端不用

K
KD勇士
引用 @watercity 发表的:
这玩意还得看美国,有一条从美国流向墨西哥的河流被美国弄干了,本来那河口地区是墨西哥最富饶的农业区,之后就成盐碱地了。

那是真的狠

虎扑用户893689
引用 @科学认知 发表的:
只是发电,不灌溉,水还是那么多,只是用它发电,流过发电机就全部下泄了。问题是蓄水,埃及希望他10/20年蓄满,埃塞俄比亚希望3年就蓄满。而复兴大坝的蓄水量等于径流量——

10-20年这不扯淡吗,埃及做白日梦呢。3年太短,5-8年吧。
不得不拉风
引用 @加纳抬棺队队长 发表的:
为什么一定要流入海里呢?自己不能用吗?

水太少,只够维持生态。

不得不拉风
引用 @黄大狗 发表的:
墨西哥不反抗吗

你踩死一只蚂蚁,其它蚂蚁不反抗吗? 反抗是需要实力的

s
seonkoo
引用 @黄大狗 发表的:
墨西哥不反抗吗

射程之内皆真理

k
kwowvan
引用 @司机真男人 发表的:
咱们在哪里建了吗?兄弟问一下

藏木已经建好了,加查大坝也建好了

物理冲击
引用 @watercity 发表的:
这玩意还得看美国,有一条从美国流向墨西哥的河流被美国弄干了,本来那河口地区是墨西哥最富饶的农业区,之后就成盐碱地了。

说白了,还是得看国家实力

从单纯到复杂
引用 @watercity 发表的:
这玩意还得看美国,有一条从美国流向墨西哥的河流被美国弄干了,本来那河口地区是墨西哥最富饶的农业区,之后就成盐碱地了。

格兰德河

l
liuxuefu6666
引用 @watercity 发表的:
这玩意还得看美国,有一条从美国流向墨西哥的河流被美国弄干了,本来那河口地区是墨西哥最富饶的农业区,之后就成盐碱地了。

所以说一切都是看实力

一切安康
引用 @用户0326107827 发表的:
还没有建,建这个会严重激化中印矛盾。云南在澜沧江上建的那个景洪水电站,已经把越南虐哭了,年年请求中国开闸放水,哈哈。

雅鹿不是孟加拉的上游吗,关印度毛事

玉米地里过人王
引用 @飞翔的英格兰 发表的:
不是,,源头附近才多少水。喜马拉雅山南麓雨水贼多,恒河水大部分是降雨和支流补充

就印度那降水量,没有雅江也不成问题

左丘不明
引用 @皇马恒大多特 发表的:
掐脖子的事不正在上演呢吗?只有食物链顶端不用

大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米!

丶隔壁老陈
引用 @毒王戈贝尓 发表的:
东南亚的主要河流源头基本都在咱们国家,怒江、澜沧江就是流到东南亚的,不知道有没有建大坝,对他们影响大不大

越南年年找我们,要求放水…

宇髓天元
引用 @皇马恒大多特 发表的:
掐脖子的事不正在上演呢吗?只有食物链顶端不用

让他掐,中国崛起的步伐现在已经谁也挡不住了,他顶多只能拖慢我们,想想那些小国才真是可怜

虾蟆的尾巴
能打就别哔哔,干就完了

左丘不明
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
想太多。。。这工程量和难度百年内都没戏。

输电到西北有可能,红旗河输水确实有点玄幻了,人类的工程能力目前很难以合适的成本做这个事。未来谁知道呢?我还听说一个更加玄幻的方案,通过人工控制云层,将水汽引到西北内地降落,这是直接人工调节气候了,听起来还蛮期待的。

科学认知
引用 @从单纯到复杂 发表的:
格兰德河

科罗拉多河 更大更典型

科学认知
引用 @一切安康 发表的:
雅鹿不是孟加拉的上游吗,关印度毛事

先经过印度东部,最后入孟加拉

左丘不明
引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
埃塞俄比亚没有中国跟水电配套的大规模火电站,要保证供电稳定就只能雨季蓄水旱季放水,下游的埃及将彻底失去对尼罗河水的控制权,埃而及农业生产完全依赖尼罗河,这种把命脉交给别国的情况恐怕没几个国家能接受。而且埃及上游的苏丹也对尼罗河水虎视眈眈,搞不好已经从埃塞俄比亚那里取得了什么承诺,其实这些都是次要的,最重要的是埃及现在已经处于人口危机最边缘,尼罗河出现什么问题都能让埃及出现动荡,它不敢赌上游两个国家是中国这样的言而有信的政府。

埃及的国运也是一言难尽啊,感觉阿斯旺大坝建成后就每况愈下了

虎扑用户871580
引用 @左丘不明 发表的:
埃及的国运也是一言难尽啊,感觉阿斯旺大坝建成后就每况愈下了

人口爆炸太厉害。水资源缺乏,政策没有规划性。没法引导到合理的产业上去。

科学认知
引用 @皇马王子东契奇 发表的:
好事啊,我们趁机两边卖武器捞一笔,然后想办法让战争拖着越久越好

损失更大,靠武器赚钱那都是眼前利益都是宣传,维持地区和平收益更多。你看今年世界闹疫情,中国都不要求经济增长指标了。和平符合所有人的利益。

虎扑用户871580
引用 @左丘不明 发表的:
输电到西北有可能,红旗河输水确实有点玄幻了,人类的工程能力目前很难以合适的成本做这个事。未来谁知道呢?我还听说一个更加玄幻的方案,通过人工控制云层,将水汽引到西北内地降落,这是直接人工调节气候了,听起来还蛮期待的。

你这不如考虑把喜马拉雅炸个大口子。

矫情的陡鄙
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
重力坝,埃及那点导弹没啥用。而且苏丹也支持建,苏丹的也快完工了。埃及得一打俩。

埃塞给苏丹喝汤

r
right0713
引用 @毒王戈贝尓 发表的:
我去,我查了一下,规划的墨脱水电站装机容量6000万KW,世界第二大水电站。不过建成要等好多年了

那世界第一是哪个。
三峡装机才2000多万千瓦,去年发电超过1000亿度,已经是世界上发电量最大的水电站了。。
[ 此帖被right0713在2020-06-13 13:05:40修改 ]
科学认知
引用 @蝉噪林逾静 发表的:
这大坝是中国投资设计建造的,真金白银砸下去了,你埃及动动试试

我们只负责电网,意大利德国建的。

倒立过哈登
引用 @lrb2596 发表的:
我记得雅鲁藏布江不是印度恒河的主干道,应该没事。

流经印度东北的几个邦

倒立过哈登
引用 @一切安康 发表的:
雅鹿不是孟加拉的上游吗,关印度毛事

地图多看看

虎扑用户146880
引用 @毒王戈贝尓 发表的:
但是没人能保证。比如咱们国家在雅鲁藏布江建大坝,印度和孟加拉也不乐意。你说我不会动你们水的,你们原先有多少水建完了还是多少水,谁会信,毕竟大坝在我这了,真要到需要水的时候,谁管你签的什么协议。协议就没用,防君子不防小人,到了涉及生存的时候,大家都是小人 有专业人士给介绍一下各种级别的水电站吗?

伊犁河上也建大坝

虎扑用户408371
引用 @黄大狗 发表的:
墨西哥不反抗吗

反抗就着了美国的道,那就是出兵咯。

a
anbictn
引用 @司机真男人 发表的:
之前看一个jr说旱季存水雨季放水,笑傻了

难道修坝不是这样的嘛? 干旱存储,雨水泄洪,有什么问题

皇马王子东契奇
引用 @科学认知 发表的:
损失更大,靠武器赚钱那都是眼前利益都是宣传,维持地区和平收益更多。你看今年世界闹疫情,中国都不要求经济增长指标了。和平符合所有人的利益。

这个地区如果我们没有太多利益牵扯,那发战争财才是更香的

a
anbictn
引用 @用户1453725251 发表的:
主要是修了大坝就等于一个超级炸弹,想什么时候放水就什么时候放水,很容易造成下游洪灾,人不急眼才怪

尼罗河洪水是埃及文明的源头,这不是好事嘛

科学认知
引用 @right0713 发表的:
那世界第一是哪个。
三峡装机才2000多万千瓦,去年发电超过1000亿度,已经是世界上发电量最大的水电站了。。

刚果的英加水电站。流量世界第二,还有瀑布,流量大落差又大,天生的好地方。

r
right0713
引用 @maksimcai 发表的:
其实大坝如果只发电不取水还好

没水怎么发电。。水电站就是要蓄够了水发电才多。 [ 此帖被right0713在2020-06-13 13:18:46修改 ]
w
watercity
引用 @云彩朵朵 发表的:
哪条?不是说发达国家早已停建大型水利设施了嘛,我们国家教训也有

科罗拉多河,就是修了胡佛大坝的那条河。
科学认知
引用 @皇马王子东契奇 发表的:
这个地区如果我们没有太多利益牵扯,那发战争财才是更香的

那是不可靠的,人家武器可以满世界买,怎么能确保双方都买你的咧?搞不好双方民众都恨死你了,以后生意更不好做了,而且国际影响不好,对冲突地区武器禁运是主流。

外科
引用 @panghumvp 发表的:
科罗拉多河, 原本美帝截留了90%的水,墨西哥可怜的用了剩余的水,就没水流进太平洋了,河口干涸。后来两国谈判,美帝同意季节性的放10%的水,墨西哥也不用,直接流入海。

美帝真是美帝,强盗行径

倾国倾城2508
引用 @左丘不明 发表的:
输电到西北有可能,红旗河输水确实有点玄幻了,人类的工程能力目前很难以合适的成本做这个事。未来谁知道呢?我还听说一个更加玄幻的方案,通过人工控制云层,将水汽引到西北内地降落,这是直接人工调节气候了,听起来还蛮期待的。

能输到西北就成功了,西北的绿化会让西北同样成为人口稠密地区,水量的增加灌溉会让沙漠变成绿洲。以色列就是沙漠农业,还能多到粮食出口呢

皇马王子东契奇
引用 @科学认知 发表的:
那是不可靠的,人家武器可以满世界买,怎么能确保双方都买你的咧?搞不好双方民众都恨死你了,以后生意更不好做了,而且国际影响不好,对冲突地区武器禁运是主流。

往好处想,可以曲线解决埃及人口问题

这小子真逗
引用 @黄大狗 发表的:
墨西哥不反抗吗

反抗?美帝那充沛的武德正愁没地方发泄呢。

r
right0713
引用 @外科 发表的:
美帝真是美帝,强盗行径

中国在湄公河上游也建了不少电站。。下游那几个国家也得天天求着中国放水。。
篮球诗人库兹马
引用 @宇髓天元 发表的:
让他掐,中国崛起的步伐现在已经谁也挡不住了,他顶多只能拖慢我们,想想那些小国才真是可怜

我们中国真是太棒啦

科学认知
引用 @皇马王子东契奇 发表的:
往好处想,可以曲线解决埃及人口问题

这种话都能说——

我不是大胸弟
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
卖给东北邦?

有内味了,是时候搞一波东北邦独立运动

二九四
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
想太多。。。这工程量和难度百年内都没戏。

百年内也太夸张了,只是不值得罢了
我不是大胸弟
引用 @司机真男人 发表的:
之前看一个jr说旱季存水雨季放水,笑傻了

没毛病啊,旱季要保证自家用水,雨季大坝承载力有限要开闸放水🐶

蓝黑沫夏
引用 @加纳抬棺队队长 发表的:
为什么一定要流入海里呢?自己不能用吗?

会倒灌的啊

K
KuzMY
引用 @黄大狗 发表的:
可是墨西哥也有度饭呀

墨西哥毒贩说的不好听背后就有美帝的影子,美帝想搞毒贩就像捏死一只蚂蚁一样,不过是留着激化南美洲矛盾而已,这样南美永远无法发展他的后院也就保证安全了

V
Van旧时光
引用 @黄大狗 发表的:
墨西哥不反抗吗

知道新墨西哥州怎么来的吗

步行的街
引用 @东方夜未央 发表的:
在我印象中这三个国家地图上埃及最上然后埃塞俄比亚,在是苏丹吧。。应该是埃及卡着另外两家。。还是我记忆中地图混了或者埃及其实是下游?

地图没记反,尼罗河从下往上流到地中海,我这么说你明白了吧

求求你们看看球吧
引用 @right0713 发表的:
中国在湄公河上游也建了不少电站。。下游那几个国家也得天天求着中国放水。。

东南亚其实还好吧,主要就是旱季容易被卡脖子

今日份提肛已送达
引用 @0719M 发表的:
西藏发电往东送?能说出这种话的根本不知道西藏有多缺电,很多乡镇每天只通两三个小时的电,兵站基本上都是自己供电,我敢说两三个水电站的发电都不一定能够满足云南、西藏地区的用电。

要是有7个呢?

R
Reuswiftie
引用 @从单纯到复杂 发表的:
格兰德河

不是啊,这是界河,河口在德州,他说的应该是科罗拉多河,河口在加利福尼亚湾的那个

破船染指总冠军
引用 @watercity 发表的:
这玩意还得看美国,有一条从美国流向墨西哥的河流被美国弄干了,本来那河口地区是墨西哥最富饶的农业区,之后就成盐碱地了。

离上帝太远 离美国太近🐶

D
DemonHunter
引用 @杀马特勇者 发表的:
现在埃塞俄比亚这么说,但是埃及信你个毛啊

人类连这都信不过,怎么跟外星人交流

成都吴彦祖的哥哥
引用 @毒王戈贝尓 发表的:
东南亚的主要河流源头基本都在咱们国家,怒江、澜沧江就是流到东南亚的,不知道有没有建大坝,对他们影响大不大

给越南精准调节水流多少次了,所以我们一点也不担心越南怎么闹

b
babylon897
引用 @51岁就退休 发表的:
埃塞干这事风险极大。目前埃及人口爆炸,即便没有大坝这档子事,都有可能爆发粮食危机。大坝今后会成为埃及政客完美的借口,什么事情都甩锅到埃塞头上。 真开战的话,埃及军力比埃塞强不少

埃塞俄比亚曾用长矛硬抗过意大利 如果是 埃塞俄比亚的主场,不看好埃及
晨小白
引用 @叕一个小号 发表的:
埃及已经人口爆炸了,随时会出现饿死人的事了,要真敢开战国家大概率要崩溃了吧。

这种情况下才肯定会开战,人都要饿死了还有什么不敢的,何况国家鼓励。
雷霆烈焰光芒
引用 @求求你们看看球吧 发表的:
东南亚其实还好吧,主要就是旱季容易被卡脖子

雨季放闸也受不了啊。。。。?

虎扑用户255281
引用 @趟尸三摆首 发表的:
埃塞俄比亚吧 可中间隔了个苏丹,互相都够不着啊

肯定是扔导弹

夫行于川吟于泽
引用 @黄大狗 发表的:
墨西哥不反抗吗

篮球迷最爱的德州当年是属于墨西哥的

l
labyrinth1
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
重力坝,埃及那点导弹没啥用。而且苏丹也支持建,苏丹的也快完工了。埃及得一打俩。

埃及太怪谁,这么点资源整那么多人口

不懂球的李子看着赛亚人说
引用 @一切皆为缘 发表的:
埃及 目前的军事力量 打2个应该 还是可以的 吧   战争啊  真可怕

埃塞让以色列偷个家🐶

虎扑用户871580
引用 @right0713 发表的:
中国在湄公河上游也建了不少电站。。下游那几个国家也得天天求着中国放水。。

老挝自己也在筑坝,泰国的主要供水不是湄公河,柬埔寨对湄公河需求量大。越南主要是胡志明市缺水容易海水倒灌。所以影响最大的是柬埔寨和越南。如果旱季的话。

虎扑用户871580
引用 @K397 发表的:
伊犁河上也建大坝

经略西域小心翼翼,你修了就等于上合破裂了。短期不会修的。计划都不会有。

P
ParetoX
引用 @0719M 发表的:
西藏发电往东送?能说出这种话的根本不知道西藏有多缺电,很多乡镇每天只通两三个小时的电,兵站基本上都是自己供电,我敢说两三个水电站的发电都不一定能够满足云南、西藏地区的用电。

西藏电网太难建了,按说四川西藏挨着,四川每年发电量好像是有很多剩余的,不是地形原因没道理西藏缺电。

P
ParetoX
引用 @毒王戈贝尓 发表的:
东南亚的主要河流源头基本都在咱们国家,怒江、澜沧江就是流到东南亚的,不知道有没有建大坝,对他们影响大不大

光云南境内的澜沧江上都不知道修了多少个,前两天看航拍中国好像还有个在修的,修完仅次于三峡。

虎扑用户146880
引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
经略西域小心翼翼,你修了就等于上合破裂了。短期不会修的。计划都不会有。

九十年代就有了

三水南里
引用 @一切皆为缘 发表的:
你越反抗  就越兴奋  好像 跑题了

你越是挣扎我快感越强烈🐶

虎扑用户871580
引用 @K397 发表的:
九十年代就有了

我看了下只有一座。2010年后规划的都取消了。我朝对中亚图谋已久,布局小心翼翼,不会为了伊犁河大动干戈。不然就变成了四面受敌。等哪天喀什直辖,能够经略西亚了再考虑也不迟。

虎扑用户717653
引用 @watercity 发表的:
这玩意还得看美国,有一条从美国流向墨西哥的河流被美国弄干了,本来那河口地区是墨西哥最富饶的农业区,之后就成盐碱地了。

毕竟是人类灯塔

我儿子八月二十四号生日
引用 @对我说过 发表的:
然后就种毒品了

卖到美帝去🐶真是因果循环。 老墨们要加油啊!!

一大杯可乐
引用 @黄大狗 发表的:
墨西哥不反抗吗

不停的产毒品给美国是最好的反抗

我儿子八月二十四号生日
引用 @一切皆为缘 发表的:
埃及 目前的军事力量 打2个应该 还是可以的 吧   战争啊  真可怕

就埃及那垃圾,自己国家都快崩溃,还越境打埃塞?

我儿子八月二十四号生日
引用 @right0713 发表的:
没水怎么发电。。水电站就是要蓄够了水发电才多。

对啊,那层主就是本末倒置根本不懂

我儿子八月二十四号生日
引用 @labyrinth1 发表的:
埃及太怪谁,这么点资源整那么多人口

那些垃圾政客为了自己位置,搞了太多福利,然后一帮贱人就疯狂生育,反正有福利饿不死。

我儿子八月二十四号生日
引用 @苍嘟嘟拔出大宝剑 发表的:
青藏高原是亚洲水塔,理论上,整个中南半岛和南亚次大陆的水资源都掌握在我们手里。

恒河水量绝大部分靠的是喜马拉雅山脉南麓降水,上游截断屁用没有。

教皇方济各
引用 @watercity 发表的:
这玩意还得看美国,有一条从美国流向墨西哥的河流被美国弄干了,本来那河口地区是墨西哥最富饶的农业区,之后就成盐碱地了。

变盐碱地是因为海水倒灌吗?

小红魔鬼
引用 @任随风 发表的:
你旱的时候我储水,你涝的时候我放水

没问题啊,你旱的时候我也旱,你涝的时候我也涝,老铁没问题

L
Lev1Ackerman
引用 @愁煞了 发表的:
所以三家打起来谁比较厉害?

纳赛尔的埃及可是打懵过以色列的,虽然是突袭、后面被逆风翻盘,但肯定比一般人强多了

虎扑JR1663044507
引用 @黄大狗 发表的:
墨西哥不反抗吗

天堂太远美国太近说的就是老墨啊🐶

别提你
引用 @率德布珂玖耀 发表的:
总工程师被谋杀,大家有兴趣可以看看

关键词是什么,hxd

汤神干巴爹
引用 @怪兽爱吃饼 发表的:
考,你这转折。。。

没毛病,没了水资源损失不比打仗少,打起来还能争一下,让人控制水资源了不是更完蛋了

小鱼游大海
引用 @毒王戈贝尓 发表的:
但是没人能保证。比如咱们国家在雅鲁藏布江建大坝,印度和孟加拉也不乐意。你说我不会动你们水的,你们原先有多少水建完了还是多少水,谁会信,毕竟大坝在我这了,真要到需要水的时候,谁管你签的什么协议。协议就没用,防君子不防小人,到了涉及生存的时候,大家都是小人 有专业人士给介绍一下各种级别的水电站吗?

我们西南还是战略意义大、就是威慑东南亚的、这几年那几个哥都为多要水来多少趟了、又不违法国际法、听话给水给钱、东南亚美日介入很深、肯定要多张底牌维稳周边、

伪qiu谜
引用 @watercity 发表的:
这玩意还得看美国,有一条从美国流向墨西哥的河流被美国弄干了,本来那河口地区是墨西哥最富饶的农业区,之后就成盐碱地了。

别说两个国家了,我咱们两个省之间也搞过这样的事儿。

虎扑用户871580
引用 @Lev1Ackerman 发表的:
纳赛尔的埃及可是打懵过以色列的,虽然是突袭、后面被逆风翻盘,但肯定比一般人强多了

现在很难说吧。埃及得资金主要来自沙特。但现在石油跟水一样价格。埃及真打起来,哪儿来的那么多资金扶持。运河一年也就几十亿美金。光粮食缺口就好几百亿美金。问题非常大。除非地面战争,不然很难推进到复兴大坝去。中间还得经过苏丹。最要紧是埃塞俄比亚是非盟总部所在地,政治资源不差。打也没那么轻松。面临的压力也比较大。何况同为一条河流,分享水资源很正常。除非你把别国占了,不然迟早有还回去的一天。历史上埃及就占了大便宜。作为青尼罗河发源地埃塞没有一分收益,本身不公平。从水量损失的角度,阿斯旺大坝要损失20%水15%电,这个几乎无法逆转。所以比较可能的还是相互妥协,谈一个受水分配比例以及旱季水量分配更实际。另外军政府曾经被穆兄会颠覆过,如果战争状态不理想,穆兄会会卷土重来。怎么看都是谈判更实际。

吉吉卓木尔
引用 @戒指戒指 发表的:
毕竟都是美国的后院

美国旱厕