引用 @兴京散人 发表的: 可是 阿根廷就宣布了 欠的钱都不还了 而且还要新发国债
引用 @阿里巴巴和四十国道 发表的: 笑死我了 懂王
引用 @随风而散的梦 发表的: 动点脑子,就好比如一个人赖账了,受害者不是你,但是你愿意和这个人做生意吗?
引用 @花花美人 发表的:扯淡 只是中国的 反是中国购买的美元国债一律作废就是了
引用 @没有我不知道的 发表的: 笑死我了,金融领域最核心的是风控,还信用,笑死我了。
引用 @火箭少女101詹姆斯 发表的: 国债不标记是谁买的,美国发的那么多国债他也不知道哪些是中国的哪些是其他国家的,除非宣布发行的所有国债都作废,那美国也废了
引用 @花花美人 发表的:有的可以追查到的 有的不可以 声明作废过几年不会奇怪 尤其中美现在脱钩那么严重
引用 @Porlorence 发表的:即使只是一部分也不可能直接无条件作废,而是要编个什么赔偿理由。 如果无理由作废的话,今天可以废你的,明天就可以废我的,这下整个市场的氛围就变了,以前是大家是盟友一起开开心心做生意,以后就是大家一起给他摇尾舔脚了。 虽说编理由终归大家都明白,但至少有个理由人家可以拿来自我催眠。
引用 @jeankingzz 发表的: 你有两个朋友,a和b a借了b钱,a和b发生矛盾了。a就不还b钱了。 你以后还会借钱给a吗?
引用 @江南有北风 发表的: 美国国债是不记名的,要不让他全部宣布废除看看?
引用 @彩色鸭的妹妹 发表的: 问题在于现在情况是a和b是死敌,b以前借了a的钱,现在a不还了,他对c d e也就是他的朋友或者小弟说你们千万别怕,我们都是朋友,我也是从来讲信用的,只有那个b是我宿敌我必须破一次例。c d e不见得会不信任他吧?
引用 @给自己画个大饼 发表的: 听说越强大的国家,国债越稳,这世界最安全的国债就是美国国债了
引用 @花花美人 发表的:不记名 不代表追查不到 几十亿 上百亿美元的流动 追查不到 当别人傻子
引用 @花花美人 发表的:不要以为不可能 现在这种情况 美资撤退迫在眉睫 如果撤退的差不多了 就可以直接开干了 中美之所以现在脱钩 就是因为即使那些美帝跨国公司 从中国得到的利益也越来越少 美帝互联网巨头 在中国基本没收益 不脱钩 干嘛呢
引用 @花花美人 发表的:直接宣布是对手啊 再说了 现在国际市场是以美元为基础的 追查美元流动很简单
引用 @John_Shepard 发表的: 世界上敢情只剩下互联网公司了?
引用 @jnzx2 发表的:美国在中国最大的利益是中国的工业品出口以美元计价,用美元结算。这支撑了美元可以大规模扩张规模。2008年后美联储多次qe,今年为了救市又疯狂印钱。但是美元体系还能维持稳定,就是因为美元可以买到中国的工业品,所以大家就可以认。以前是因为美元可以买到石油,最早是黄金。但是石油和黄金一样,越来越无法跟上美元扩张的步伐,最终无法支撑美元的规模了。
引用 @傻sugar 发表的: 美国敢宣布国债作废,第二天全世界都不会用美元当货币结算单位了,即使开战也不会取消国债有效性的……
引用 @大力一定会出奇迹 发表的: 脱钩严重就敢这么干?只能说你真的年轻。
引用 @香菜可真香 发表的: 这个其实我看过一篇文章,里面很清楚的谈到了这个问题。 简单理解就是美国发行的国债,大部分都被美国的大资本家,美国的各级政府买走了,而中国买走的国债其实只占很少的一部分。 相比于中国这占比很少的一部分国债,美国的信用才是最重要的,如果废除中国的债,那么最慌的其实是那些大资本家,很可能就不会再买这些国债。 而对于美国这样一个以债养国的国家,这样的打击是致命性的。 所以如果美国真的废除了中国的国债,那就是美国已经衰退到最差的时候
引用 @花花美人 发表的:少扯淡 美元是以石油为基础的 美帝要工业回归 最不济也要工业撤出中国 放在可以掌控国家 比如东南亚 墨西哥 巴西之类
引用 @呵呵呵呵哈哈哈哈呵 发表的: 肯定不会主动废除,没钱印钱让你买的贬值。全世界买单,当然这也是慢慢来,我不知道买这有什么回报
引用 @jnzx2 发表的:2008年以前可以靠石油为基础。2008年以后早就不行,你自己看看美联储的资产负债表扩张到什么地步了,再看看全球一年的石油消费量才多少。现有的石油规模能不能支撑美元规模的四分之一都够呛。
引用 @呵呵呵呵哈哈哈哈呵 发表的: 要是别人不还呢?或者美元贬值就是全世界买单。我现在也不明白为什么买那么多
引用 @钢铁水牛 发表的: 石油早就不是沙特王爷的天下了,石油结算这条路,是越走越窄了
引用 @花花美人 发表的:以中国工业品就是扯淡 川普就是要工业回流 最不济也要撤到盟国 中立国
引用 @aspirnet 发表的: 印钱不香吗?干嘛作废,哈哈
引用 @花花美人 发表的:问题是现在没有几个美帝企业能从中国捞到好处 也就英特尔 微软 苹果 其他的 谷歌 facebook 等 好处很少
引用 @jnzx2 发表的:你要搞清楚“完成脱钩”和“打算脱钩”这是两种状态,懂?如果工业已经大规模从中国撤出,回流美国或者转移到其他国家,那美元当然不用以中国工业品为锚了。但是现在这所谓脱钩还远没有发生,这种情况下直接货币脱钩,那死的就是美元以及美国。
引用 @兴京散人 发表的: 你去看看阿根廷 就知道了
引用 @花花美人 发表的:已经正在发生的事情 就不要扯淡了 回流会有一个过程 但是已经发生了
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引用 @John_Shepard 发表的: 那是你知道的外企太少……高通amdnv美光沃尔玛通用福特波音宝洁
引用 @丹青照青丝 发表的: 那也是所有的美金都贬值,那个国家持有的美金最多?
引用 @香菜可真香 发表的: 之所以说美国以债养债,看看美国国债的规模就知道了,我刚刚又去看了那篇文章,截止到4月10日,美国国债的规模已经达到了24万亿。这是什么概念?中国持有的国债连10%都不到,所以美国这部分国债其实压根也就没打算还——他不还的时候,就是美国完蛋的时候。
引用 @拉格朗日日炸天 发表的: 宣布作废,美国全球信誉基本崩塌
引用 @deathlok 发表的: 毫无疑问🇨🇳
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引用 @我才不怕你永久呢 发表的: 那跟国债取消有什么关系?国家信用不要了?你不会真的以为美元就是天生的世界货币吧。就像JR说的出轨只有0次和无数次一样,违约也是,软实力只是不能直接看到而不是没有。
引用 @旧日印记 发表的: 你咋知道美国没打算还美债呢?
引用 @花花美人 发表的:沃尔玛基本滚蛋了 强生 宝洁 联合利华 那边生产都一样
引用 @PandamanZz 发表的: 两个国家的体量等级完全不一样
引用 @花花美人 发表的:扯淡 脱钩迫在眉睫了 还讨论这个 以前是夫妻关系 现在和敌人差半步
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我的意思就是 阿根廷和 美国 完全不一样 会发生什么事也不一样
确实可以定向封的,看翟东升老师说过,不过可以合理反制就是了
这个人是村子里最大的老板 和村里另外一个老板有仇 赖他帐了 干我毛事啊
动点脑子,就好比如一个人赖账了,受害者不是你,但是你愿意和这个人做生意吗?
嗯,笑吧
🛋️ 沙发板凳
有的可以追查到的 有的不可以 声明作废过几年不会奇怪 尤其中美现在脱钩那么严重
即使只是一部分也不可能直接无条件作废,而是要编个什么赔偿理由。 如果无理由作废的话,今天可以废你的,明天就可以废我的,这下整个市场的氛围就变了,以前是大家是盟友一起开开心心做生意,以后就是大家一起给他摇尾舔脚了。 虽说编理由终归大家都明白,但至少有个理由人家可以拿来自我催眠。
直接宣布是对手啊 再说了 现在国际市场是以美元为基础的 追查美元流动很简单
不要以为不可能 现在这种情况 美资撤退迫在眉睫 如果撤退的差不多了 就可以直接开干了 中美之所以现在脱钩 就是因为即使那些美帝跨国公司 从中国得到的利益也越来越少 美帝互联网巨头 在中国基本没收益 不脱钩 干嘛呢
问题在于现在情况是a和b是死敌,b以前借了a的钱,现在a不还了,他对c d e也就是他的朋友或者小弟说你们千万别怕,我们都是朋友,我也是从来讲信用的,只有那个b是我宿敌我必须破一次例。c d e不见得会不信任他吧?
不记名 不代表追查不到 几十亿 上百亿美元的流动 追查不到 当别人傻子
印钱不香吗?干嘛作废,哈哈
这种翻脸不还钱的,反正我不借了
前提是政府得诚信,否则就像说越有钱越不会赖账一样
我虎扑差知乎远矣,那你就让美国废呗,
啥叫死敌?现在的国家谁跟谁直接没打过啊?
建议你入住白宫当幕僚,懂王都没你懂。
脱钩严重就敢这么干?只能说你真的年轻。
我觉得你的思维有点搞笑
问题的关键不在这里。在于2008年以后美国印了太多美元,导致现在美元的规模太多,不足以用石油来保证其信用了。以前美元是和黄金挂钩,用黄金来保持信用。但是因为美元发行规模大了,黄金的规模跟不上,所以美元就和黄金脱钩,换成石油做货币之锚,这就是所谓石油美元。但是2008年之后美国为了救市,发行了大量美元,现在石油也远远跟不上美元扩张的步伐了。而美元现在事实上是以中国的工业品为锚的。因为中国的工业品和石油一样,人人都需要用,同时又以美元计价和结算。而规模又比石油大的多,足以支撑现在的美元。因此,在美国找到新的美元之锚前,如果冒然和中国脱钩,美元体系必然崩溃。如果退回到以石油为锚,除非把2008年以后新印的美元吃回去,那样的话美国的股市、企业债、房市比崩,美国经济将陷入大萧条。
我还以为我说得够明白了... 今天宣布我是对手,他就作废了我的债券了,那你是跟他有什么牢不可分的关系以至于相信他将来不会宣布你也是对手么?总不会有人以为欧美真的是一体连心吧... 再者,跨国公司获得的利益少?你还真信懂王说的那套啊...
美国在中国最大的利益是中国的工业品出口以美元计价,用美元结算。这支撑了美元可以大规模扩张规模。2008年后美联储多次qe,今年为了救市又疯狂印钱。但是美元体系还能维持稳定,就是因为美元可以买到中国的工业品,所以大家就可以认。以前是因为美元可以买到石油,最早是黄金。但是石油和黄金一样,越来越无法跟上美元扩张的步伐,最终无法支撑美元的规模了。
这个其实我看过一篇文章,里面很清楚的谈到了这个问题。 简单理解就是美国发行的国债,大部分都被美国的大资本家,美国的各级政府买走了,而中国买走的国债其实只占很少的一部分。 相比于中国这占比很少的一部分国债,美国的信用才是最重要的,如果废除中国的债,那么最慌的其实是那些大资本家,很可能就不会再买这些国债。 而对于美国这样一个以债养国的国家,这样的打击是致命性的。 所以如果美国真的废除了中国的国债,那就是美国已经衰退到最差的时候
这个其实我看过一篇文章,里面很清楚的谈到了这个问题。 简单理解就是美国发行的国债,大部分都被美国的大资本家,美国的各级政府买走了,而中国买走的国债其实只占很少的一部分。 相比于中国这占比很少的一部分国债,美国的信用才是最重要的,如果废除中国的债,那么最慌的其实是那些大资本家,很可能就不会再买这些国债。 而对于美国这样一个以债养国的国家,这样的打击是致命性的。 所以如果美国真的废除了中国的国债,那就是美国已经衰退到最差的时候
笑死我了 懂王
世界上敢情只剩下互联网公司了?
美国敢宣布国债作废,第二天全世界都不会用美元当货币结算单位了,即使开战也不会取消国债有效性的……
你要是cde你还搞借钱吗?反正我是肯定不会借了,借钱的时候关系好,要还钱的时候就成死敌,谁敢保证他对我也不是这样?
你搁这玩文明6骗宣呢?
问题是现在没有几个美帝企业能从中国捞到好处 也就英特尔 微软 苹果 其他的 谷歌 facebook 等 好处很少
少扯淡 美元是以石油为基础的 美帝要工业回归 最不济也要工业撤出中国 放在可以掌控国家 比如东南亚 墨西哥 巴西之类
要是别人不还呢?或者美元贬值就是全世界买单。我现在也不明白为什么买那么多
中国的国债作废
50年不变也变了 所有不可能的事情都在变为可能 去年别人说 2019是现在10年最不好的一年 可是是未来10年最好的一年 你信不
肯定不会主动废除,没钱印钱让你买的贬值。全世界买单,当然这也是慢慢来,我不知道买这有什么回报
2008年以前可以靠石油为基础。2008年以后早就不行,你自己看看美联储的资产负债表扩张到什么地步了,再看看全球一年的石油消费量才多少。现有的石油规模能不能支撑美元规模的四分之一都够呛。
算是一种投资,美国国债的利息还是不低的。
那跟国债取消有什么关系?国家信用不要了?你不会真的以为美元就是天生的世界货币吧。就像JR说的出轨只有0次和无数次一样,违约也是,软实力只是不能直接看到而不是没有。
以中国工业品就是扯淡 川普就是要工业回流 最不济也要撤到盟国 中立国
石油早就不是沙特王爷的天下了,石油结算这条路,是越走越窄了
因为国库那么多钱需要投资的,不然人民币贬值国家更亏。买美国国债和黄金都是很好投资方向。
其实无限放水就等于赖账了,我们买美债用美元,美国还债直播印就是了。
反正美国有岩气叶 美帝的想法是掌握中高档工业 盟友可以共享一部分 其他的 掐死 低端工业 盟友 可以掌握 最不济也得是中立国 撤出中国
你要搞清楚“完成脱钩”和“打算脱钩”这是两种状态,懂?如果工业已经大规模从中国撤出,回流美国或者转移到其他国家,那美元当然不用以中国工业品为锚了。但是现在这所谓脱钩还远没有发生,这种情况下直接货币脱钩,那死的就是美元以及美国。
之所以说美国以债养债,看看美国国债的规模就知道了,我刚刚又去看了那篇文章,截止到4月10日,美国国债的规模已经达到了24万亿。这是什么概念?中国持有的国债连10%都不到,所以美国这部分国债其实压根也就没打算还——他不还的时候,就是美国完蛋的时候。
印的钱如果全流去其他地方 老流氓是不会干的
更关键的因素在于美元发行规模太大了,石油跟不上。当年黄金也是这样,黄金本身,一直很保值。问题在于黄金的规模跟不上不断扩张的美元规模。
那是你知道的外企太少……高通amdnv美光沃尔玛通用福特波音宝洁
你又举了一些互联网企业
已经正在发生的事情 就不要扯淡了 回流会有一个过程 但是已经发生了
两个国家的体量等级完全不一样
懂王急需你的帮助去连任
50年不变哪变了?
那也是所有的美金都贬值,那个国家持有的美金最多?
宝洁 那边做都一样 通用美国和中国就是两个部门 波音 你不买波音就买空客 对了 法国还要对台军售 有种你就不买飞机 福特在国内也是合资 无所谓
更何况工业短时间也脱不了钩,技术虽然在他手上,但是上下游产业链搬不走啊,强行搬工厂的结果就是匆忙之间都是用次一级的东西来替代,成本要爆炸的,而且还有一个最关键的问题,是你服从政治搬工厂,还要不要市场了,不要市场的话,你的产品卖给谁...然而懂王全都不管,他就只出搬工厂的费用...
这不就等于宣布美元作废吗?我杀我自己?
你所谓“正在发生的事情”,先不谈是不是真的正在发生。即使真的在发生,也不是一朝一夕能搞定的。中国这个工业体系,是花了三十年时间,投资数十万亿美元建成的。你要取代,准备花多少时间?多少钱?在这个过程中,你千万不要出现2008年的危机。否则中国来个落井下石,在危机高峰时刻宣布不用美元结算工业品,以自身重创为代价,直接把美元体系解体。
毫无疑问🇨🇳
宣布作废,美国全球信誉基本崩塌
你咋知道美国没打算还美债呢?
扯淡 只是中国的 反是中国购买的美元国债一律作废就是了
🇨🇳还能比🇺🇸多咯?🙊
沃尔玛基本滚蛋了 强生 宝洁 联合利华 那边生产都一样
还有一个,持有美国国债最多的是美国公司和美国人!
那美元信用也废了。。。真不知道你们这些瞎几把回答学过经济学没有?是不是学会个名词就往上套?
扯淡 脱钩迫在眉睫了 还讨论这个 以前是夫妻关系 现在和敌人差半步
多读书少玩手机
你去白宫给懂王当幕僚长吧,太有主意了,太懂了
美债最大的持有者是美国的社保基金还有美国人的养老退休账户。全部作废是不可能的,只会靠不断印钱来稀释债务,当然这样受损最大的还是美国的普通老百姓。
你猜全世界持有美金最多的是哪个国家?乱发钱搞通胀太过分了,那些资本家和人民就能一起把美国的命给革了,都不用我们出手的,超发美元就是在饮鸩止渴,只有迫不得已的情况下拿来救命用的,不到万不得已是不能用的,不然美国为啥不天天卯足劲印钞呢?它自己也是明白厉害的。
不标记不是不能作废的原因,想要作废直接冻结中国的债券账户不就可以吗?重点还是信用比较重要
2019年,美国联邦政府收入3.46万亿,但是政府财政支出有4万多美元, 假如我们只算刚性财政支出,按一半就是2万多亿美元,用这一部分去还利息。2019年美国国债产生的利息是5000多亿美元,光利息就这么大一笔钱。 你告诉我美国联邦政府哪来那么多钱去还国债??
建议你加入白宫智囊团
做消费品的,有人才有市场,放着第一人口大国的市场不做那就是让他们跟钱过不去,不在中国生产那就是不让他们挣中国钱,除非这些资本家都疯了。至于通用,现在全力以赴中美市场,不做中国市场,那就是逼着通用去死。
毫无疑问,美国🇺🇸
可是 阿根廷就宣布了 欠的钱都不还了 而且还要新发国债
你才扯淡呢,你看美国过去有没有取消过日本,苏联和伊朗的国债?
你以为国债像是超市里的东西随便买?这么跟你说吧,因为全世界贸易基本都是美元结算,中国又是出口大国,你卖出去很多农产品到外国,外国给你美金,你又把美金带回国,带回来又花不了,只能去人民银行换成人民币。人民银行收了你的美金怎么办?外国有啥好东西买买买,但是中国人赚的美金太多了,买买买之后还是剩很多怎么办?那谁谁,你是不是缺钱花?来来,把你手头上的美国国债转让给我,我给你现金。
国债还有你还不还?都是可以交易的