阿帕奇直升机真的很厉害吗

G
GraceLance
引用 @人正非 发表的:
都用空空导弹了,为啥不用战斗机去猎杀直升机呢?

战斗机有战斗机的作战任务,为什么要去打直升机,明明有更经济实惠的方法啊

新013
引用 @十三与二七布克MVP 发表的:
80年代服役的 也没那么夸张,咱们的直20也服役了,希望以后越来越好吧

会技术升级,但差距绝对是越来越小。比如以前完全没法比,现在我们3打2(举例)有把握

南极的北极熊猫
引用 @个拉菲的昵称吧 发表的:
你这话就离谱,直升机是最先出动。利用低空不容易被探测的优势先行摧毁雷达和防空设施。然后电子战飞机和其他飞机才来争夺制空权。到你这怎么就全反过来了呢

??? 怕不是傻子

G
GraceLance
引用 @渝府码头 发表的:
两只素馅儿饺子就撑成这样了?

素馅饺子就不是饺子了?别人连饺子皮都没有呢...

S
Singleshot
引用 @看完结局才知是笑话 发表的:
我觉着账不是这么算的吧,他的确几十年前就出了阿帕奇,我们啥都没有。那现在他也没出个比长弓阿帕奇隐身阿帕奇更吊的吧,而我们是研出了武直十 武直19。洼地崛起加小步快跑怎么着也缩短了一些距离,毕竟老美在慢慢探索下一代武直。

老美下一代隐身版本武装直升机,零几年还是那年取消了。一是价格昂贵,性能提升有限,在一个是三十多年了,阿帕奇依然牛逼得很,领先的距离太大了,别家一个能打的都没有。修修补补依然吊打其他家。

4
4ever4love
引用 @买个东西真麻烦 发表的:
后来还有个隐身直升机科曼奇 80还是90年代就有了 估摸着老美觉得阿帕奇就足够用了科曼奇就搁置了吧

卡曼奇跟f23都是因为太先进没必要被砍了🐶

2
24号乔神
引用 @吸烟猴 发表的:
扯淡呢,制空权等于把对面炸光?那要是没有制空权势均力敌,是不是直升机全程看戏?

笑死了 制空权之后 你还有机场?敌人有机场 你还叫有制空权?

无尽的旅途
引用 @玩鸟大师 发表的:
现在不是说单兵火箭筒也能打直升机了嘛

不是也能,是武装直升机的天敌就是单兵防空导弹。所以武装直升机现在达到一定程度后都算是暂时放弃进一步研发了。美帝当年科曼奇都出来了,但最终还是放弃了。就是因为未来战场武装直升机性价比太低,他能干的是无人机都能干,他干不了的事无人机也能干,最关键无人机便宜还不死人。
堕落小灰机
引用 @陈少楠 发表的:
不懂就问,我国的直10和它有多大的差距。

眼镜蛇和阿帕奇的区别

吸烟猴
引用 @24号乔神 发表的:
笑死了 制空权之后 你还有机场?敌人有机场 你还叫有制空权?

笑死了,你家直升机可能只能从机场飞吧。。。。另外我的问题你回答了吗?

白流苏macrame
引用 @边走边看2175 发表的:
第一次海湾战争的第一枚导弹就是阿帕奇发射的!说一个抬杠的话题,两军对垒如果双方空中力量势均力敌,武直就只能在机库中等了?

空中力量势均力敌是总体上的势均力敌。你可以在能制空的一小部分区域里使用这个,对方也是一样。

框响哨鸣
引用 @吸烟猴 发表的:
。。。掌握制空权等于对方直升机全没?动脑子不?

没制空权确实等于直升机全没啊……没制空权不说机场这种首要打击目标,即使直升机飞起来也只是活靶子…直升机就不是用于空空作战的,没有制空权根本不敢飞

篮球诗人库兹马
引用 @kdkzzz 发表的:
现在我们高铁世界领先,航母也下饺子了,结果人家老米再画大字报了!

美国 🙅🏻‍♂️ 中国👍

招摇撞骗喻半仙
引用 @中国足球没救了 发表的:
战斗力速度太快了,攻击直升机太难,用二战时候的老飞机攻击的话估计有效果,毕竟速度不会差太多

二战老飞机被吊起来打,雷达,武器根本不是一个次元

2
24号乔神
引用 @吸烟猴 发表的:
笑死了,你家直升机可能只能从机场飞吧。。。。另外我的问题你回答了吗?

你以为军用机跟民用机一样 ?从哪里起飞都可以 不需要后勤了?不需要武器弹药了?真13。

s
sonicfeng81
引用 @10年跳投王 发表的:
小时候玩红警95,我们就管游戏里的直升机叫阿帕奇了,虽然当时都不知道是什么意思,听名字就觉得很酷

阿帕奇是美洲一个比较大的印第安部落的名字,还有科曼奇也是。

z
zpz1989
引用 @风味茄子 发表的:
科曼奇和十字军火炮一样,属于下马项目。

他俩下马的原因就是太先进太贵,对手又太菜。杀鸡焉用牛刀,就下马了。

德芙福德
引用 @GraceLance 发表的:
素馅饺子就不是饺子了?别人连饺子皮都没有呢...

向前看,哪有和比你差的人比的

C
Calvin_Ken
引用 @asX0Kehof 发表的:
扯吧,阿帕奇海湾战争运送三个月,开干两小时,整修两星期都成段子了还保护。真要24小时廉价巡航,至于弄出炮艇机这种东西?阿帕奇先进没得说,但麻烦你看看它的数量,就是个昂贵的玩具。美帝根本不靠这玩意保护,也不靠它常规作战。论实用价值,还不如毛子的雄鹿。

你可以看看美国大部分的战争片,孤独的生还者没有阿帕奇是什么后果

虎扑用户524885
引用 @GraceLance 发表的:
素馅饺子就不是饺子了?别人连饺子皮都没有呢...

这东西就看怎么定位自己了 要是看自己下边的 那肯定有一大波还饿着肚子 饺子皮都吃不着的 然而往前看呢 前边有个三鲜虾仁饺子都吃腻了 当剩菜丢掉的

边走边看2175
引用 @bloodwolvef 发表的:
第一枚不是f117先打得吗 最早有武直空战的我记得是以色列和阿拉伯联军吧 雌鹿打眼镜蛇

这个第一看什么标准了,要说第一进入伊拉克领空的是f117,要是第一时间起飞作战的是美国本土的空中堡垒b-52,要说第一枚导弹落地攻击的是阿帕奇!一般以阿帕奇打掉伊拉克的两个雷达站为第一次海湾战争多国部队的第一枪。不过夜莺的第一次攻击跟阿帕奇的第一次攻击,相差仅仅十几分钟。

L
LAars
引用 @成都贝克汉姆 发表的:
那时在取得制空权的时候,没有制空权,阿帕奇就是活靶子

兄弟恕我直言你这就有点废话了~哪个武直不需要制空权才敢开出来?本来就是用来对地饱符合打击的,你难道还要让他去跟敌方战斗机作战吗~

静候佳莺Ingram
引用 @任雪染 发表的:
唉,说不尽的心酸,想想我们那时候还在贴大字报,人家已经有阿帕奇,日本有高铁了。吾辈仍需努力。

但当时的草伞输出很牛逼啊。。。。只能说东隅桑榆

吸烟猴
引用 @框响哨鸣 发表的:
没制空权确实等于直升机全没啊……没制空权不说机场这种首要打击目标,即使直升机飞起来也只是活靶子…直升机就不是用于空空作战的,没有制空权根本不敢飞

确实,问题是考虑交换比的情况下,即便是制空权在手也难以保证没有漏网之鱼

L
LAars
引用 @寂寞撕碎了爱 发表的:
直升机什么高度,战斗机什么高度?

而且武直基本都是用来进行对地的,没有一定的制空权和保护怎么可能会随便就派武直出去暴露在敌方战斗机的射程之下

吸烟猴
引用 @24号乔神 发表的:
你以为军用机跟民用机一样 ?从哪里起飞都可以 不需要后勤了?不需要武器弹药了?真13。

其他地方就没有后勤和武器弹药了?zz

吸烟猴
引用 @24号乔神 发表的:
你以为军用机跟民用机一样 ?从哪里起飞都可以 不需要后勤了?不需要武器弹药了?真13。

我的问题你还没有回答,没制空权直升机全程看戏?

火箭小前锋德克尔
引用 @自我管理意识强的公民 发表的:
目前来说仍然是世界第一武直

卡52不服

2
24号乔神
引用 @吸烟猴 发表的:
我的问题你还没有回答,没制空权直升机全程看戏?

基本军事常识都没,我有义务教你吗? 自己百度去搜搜 直升机是什么时候进战场的。

王nono
引用 @拆迁款没到账 发表的:
阿帕奇不是直升机,是武装直升机。专门打坦克的武器。中国武装直升机比阿帕奇至少差一代。

关键是那个屌发动机 板砖都能推上天啊 其实其他飞控 航电 导弹 雷达 都基本上追上了 这发动机限制了我们设计师的思路了 没办法啊 设计再猛 飞不上去啊!

2
24号乔神
引用 @吸烟猴 发表的:
其他地方就没有后勤和武器弹药了?zz

你搞清楚导弹多大 怎么运输保存的 再来说吧。真是一点基础常识都没。

狂野男孩段凯文
引用 @宝塔镇女妖 发表的:
这玩意91年把伊拉克射的不要不要的

我记得有一架干了23辆坦克

M
M黑音M
引用 @Calvin_Ken 发表的:
你可以看看美国大部分的战争片,孤独的生还者没有阿帕奇是什么后果

电影喂,兄弟

吸烟猴
引用 @24号乔神 发表的:
你搞清楚导弹多大 怎么运输保存的 再来说吧。真是一点基础常识都没。

简直是佛了,人家野战机场赶出来的都没法用了,咱别聊了吧,彼此都别浪费时间了

虎扑用户599189
引用 @Singleshot 发表的:
老美下一代隐身版本武装直升机,零几年还是那年取消了。一是价格昂贵,性能提升有限,在一个是三十多年了,阿帕奇依然牛逼得很,领先的距离太大了,别家一个能打的都没有。修修补补依然吊打其他家。

差距我是承认的,这没办法。但我说的是“美帝半世纪前有了,我们没有,那现在就存在半世纪的差距”,这算法不扯呢么?

边走边看2175
引用 @白流苏macrame 发表的:
空中力量势均力敌是总体上的势均力敌。你可以在能制空的一小部分区域里使用这个,对方也是一样。

战争就是这样,跟打球差不多,各种有球无球挡拆,就是为了创造出更好的空位机会。制空权不是绝对的,总有顾此失彼的时候,所谓优秀指挥员就是合理利用好自己的技战术特点,包括合理利用装备,发挥最大优势,规避劣势。

2
24号乔神
引用 @吸烟猴 发表的:
简直是佛了,人家野战机场赶出来的都没法用了,咱别聊了吧,彼此都别浪费时间了

呵呵

虎扑用户714128
引用 @我会做饭 发表的:
你搞笑吧,直升机什么时候能用来完成摧毁雷达和防空设施这种目标了?

你不懂我可以教你,但请你不要张口就来

a
asX0Kehof
引用 @Calvin_Ken 发表的:
你可以看看美国大部分的战争片,孤独的生还者没有阿帕奇是什么后果

战争片,我笑了。我真没见过美帝大兵召唤阿帕奇救命的例子,知道为什么吗?本土以外基本没有。人家根本不用这大爷,用别的型号一样完成任务。

书上有只苦力怕
引用 @歪比哇卜 发表的:
为什么无知还出来秀?

那就是靠键盘?

亚马逊
引用 @宝塔镇女妖 发表的:
这玩意91年把伊拉克射的不要不要的

那简直是死神收割 萨达姆攒那么多坦克都变经验包了 战损比3700:1

诗的遐想
引用 @拉风不拉风我说了算 发表的:
不是差一代是阿帕奇这个吨位的还是空白,你没有的东西怎么能和别人差一代

除了美苏也没什么国家搞这东西吧,有个凑合用就差不多了。防空网牛逼的用毛子那种石勒喀河就能打下来了吧。

诗的遐想
引用 @卢克孙行者 发表的:
不懂就问,咱哪个武器反直升机强

TY90?????

诗的遐想
引用 @您的老公洪世贤 发表的:
很久以前听过一句传言。一架阿帕奇直升机可以毁灭一座城市

打那些只有RPG7 ak47的城市吗

边走边看2175
引用 @秦始皇祖龙 发表的:
大概十年前,我同学就和我说第一阿帕奇第二黑鹰,

两条路,虽然都是直升机,黑鹰是通用运输机,阿帕奇是武装直升机

诗的遐想
引用 @拔剑四姑心茫然 发表的:
玩使命召唤有幸开过一次阿帕奇🐶

荣誉勋章2010 游戏好像是这么叫的,开这个被一群阿富汗民兵用RPG7跟双联高射机枪打下来。

C
Calvin_Ken
引用 @asX0Kehof 发表的:
战争片,我笑了。我真没见过美帝大兵召唤阿帕奇救命的例子,知道为什么吗?本土以外基本没有。人家根本不用这大爷,用别的型号一样完成任务。

起码阿帕奇还是一哥

兴工街保健王子
引用 @十三与二七布克MVP 发表的:
直20已经服役了,虽然是模仿,但是还是有了,希望以后越来越好吧

直20是通用型,要比也是武直10和阿帕奇比

边走边看2175
引用 @陈少楠 发表的:
不懂就问,我国的直10和它有多大的差距。

差距太大,载弹量航程升限最大速度防护厚度都不在一个等级!

诗的遐想
引用 @夺你处3000 发表的:
这么说吧,黑鹰,美国80年代卖了我们几架,到现在都还是我军直升机核心主力

你真是扯,大多数都用在高原上,主力一直是直8系列

C
Calvin_Ken
引用 @asX0Kehof 发表的:
战争片,我笑了。我真没见过美帝大兵召唤阿帕奇救命的例子,知道为什么吗?本土以外基本没有。人家根本不用这大爷,用别的型号一样完成任务。

http://www.cctv.com/special/161/1/17079.html,麻烦您自己看看海外有没有阿帕奇吧

a
asX0Kehof
引用 @Calvin_Ken 发表的:
起码阿帕奇还是一哥

我说它不是一哥么?但它的实用性很差也是事实。这种昂贵的玩具根本不适合战场。

步行街杠霸子
引用 @宝塔镇女妖 发表的:
这玩意91年把伊拉克射的不要不要的

这玩意飞的低,雷达探测不到,专治钢铁洪流

白愁飞飞
引用 @虎扑JR0732108390 发表的:
起飞重量差了多少?一个重量级都不是 划成一代

代数什么时候和重量划等号了?中国直升机的确差距大,但是当下要发展,运输直升机比武装直升机优先级高。阿帕奇这一类飞机战场生存力差,功能单一,不是中国军队发展的重点

白愁飞飞
引用 @Singleshot 发表的:
老美下一代隐身版本武装直升机,零几年还是那年取消了。一是价格昂贵,性能提升有限,在一个是三十多年了,阿帕奇依然牛逼得很,领先的距离太大了,别家一个能打的都没有。修修补补依然吊打其他家。

错,首先米28和卡52的性能没比阿帕奇差太多。第二、这一类武器前途不明,且部分功能被无人机代替

暂七师乐队长常乃超
把伊拉克的上千辆坦克当猪杀,你说厉不厉害,虽说伊拉克坦克是丐中丐版🐶

樱木笑川
引用 @Langmiur 发表的:
z19确实是在z9的基础上做出来的,对应美军的是oh58或者是日本地oh1

那他说缝缝补补就离谱,那歼16也是缝缝补补的歼11?改进咋就成缝缝补补了

中国足球没救了
引用 @招摇撞骗喻半仙 发表的:
二战老飞机被吊起来打,雷达,武器根本不是一个次元

我记得P51进行过现代化改造

孤行一片海
虐菜利器

招摇撞骗喻半仙
引用 @白愁飞飞 发表的:
错,首先米28和卡52的性能没比阿帕奇差太多。第二、这一类武器前途不明,且部分功能被无人机代替

雷达不行,长弓雷达独一档

w
wayne003
很久以前貌似有一部美剧就是讲阿帕奇的

虎扑用户934863
引用 @自我管理意识强的公民 发表的:
目前来说仍然是世界第一武直

卡52怎么也是和阿帕奇一个水平的飞机,互有长短

7
7毘沙门天7
引用 @zpz1989 发表的:
他俩下马的原因就是太先进太贵,对手又太菜。杀鸡焉用牛刀,就下马了。

还有一个原因 科曼奇的机动能力很强 隐形能力当世无匹 但是挂载能力差 攻击力大打折扣

用户1968961324
引用 @撸上一管 发表的:
我们美国🇺🇸的直升机,实在是太厉害了👍🏿

。。。兄弟你这。。,我闲得没事干舔美国,你看看我头像。我只是觉得还有差距,还需努力,所以就夸张了点。

7
7毘沙门天7
引用 @zpz1989 发表的:
他俩下马的原因就是太先进太贵,对手又太菜。杀鸡焉用牛刀,就下马了。

本身设计的初衷就是作为中型多功能直升机替代ah-1 替代阿帕奇火力上还是欠一些

周润生Chouyun
引用 @把波给我我要回家 发表的:
所以两栖舰都无机可用

照你这么说075上面摆的都是模型是吗?从俄罗斯买来的卡31不叫直升机?

周润生Chouyun
引用 @陈少楠 发表的:
不懂就问,我国的直10和它有多大的差距。

压根不是一个吨位的,没有任何可比性,目前重型直升机国内领域还是一片空白

周润生Chouyun
引用 @Calvin_Ken 发表的:
你可以看看美国大部分的战争片,孤独的生还者没有阿帕奇是什么后果

第一次见分析打仗靠看战争电影的…我也是醉了,你要是说纪录片给我好歹还信一点。

z
zpz1989
引用 @用户1968961324 发表的:
。。。兄弟你这。。,我闲得没事干舔美国,你看看我头像。我只是觉得还有差距,还需努力,所以就夸张了点。

认为美国科技先进不等于爱美国。

z
zpz1989
引用 @7毘沙门天7 发表的:
还有一个原因 科曼奇的机动能力很强 隐形能力当世无匹 但是挂载能力差 攻击力大打折扣

是的,假想敌不一样。苏联的饱和攻击下想的是生存。

z
zpz1989
引用 @7毘沙门天7 发表的:
本身设计的初衷就是作为中型多功能直升机替代ah-1 替代阿帕奇火力上还是欠一些

感谢您的补充

我不是英雄
引用 @成都贝克汉姆 发表的:
那时在取得制空权的时候,没有制空权,阿帕奇就是活靶子

就是战斗机拿下制空权再出动直升机啊,一上来出直升机不是去给敌方战机送人头

风味茄子
引用 @樱木笑川 发表的:
那跟两攻有什么关系?两栖攻击舰是岸滩登陆,对敌人火力压制公击和兵力投送的,又不是像美国当小航母使用,我们两国两栖攻击舰用途都不一样,我们两攻就不是当小航母,建军思路不一样

重型直升机和鱼鹰属于垂直登陆,是两栖攻击舰登陆的重要组成部分。

小吭吭
引用 @十三与二七布克MVP 发表的:
直20已经服役了,虽然是模仿,但是还是有了,希望以后越来越好吧

直20对比的是黑鹰,和阿帕奇没关系

小吭吭
引用 @诗的遐想 发表的:
除了美苏也没什么国家搞这东西吧,有个凑合用就差不多了。防空网牛逼的用毛子那种石勒喀河就能打下来了吧。

毛子的米28浩劫还可以的

心不敗
引用 @Papasica 发表的:
那时候老美送给我们黑鹰。。。

消化了30余年 仿制卡在了发动机🐶

又黑唠嗑
引用 @边走边看2175 发表的:
第一次海湾战争的第一枚导弹就是阿帕奇发射的!说一个抬杠的话题,两军对垒如果双方空中力量势均力敌,武直就只能在机库中等了?

第一枚不是战斧?

又黑唠嗑
引用 @胡思不乱想 发表的:
飞低?危险有多大,知道吗?

B1B: 有多大?

小吭吭
引用 @fishdai 发表的:
关键是不对称战争,伊军以为自己是正规军,能陆地对陆地……

陆地对陆地,美帝热成像,夜视仪,观测距离都比伊拉克的猴版坦克远很多,一样是靶子

樱木笑川
引用 @风味茄子 发表的:
重型直升机和鱼鹰属于垂直登陆,是两栖攻击舰登陆的重要组成部分。

那是美国,用途不一样,咱们打的是台巴子,直升机对两攻拉的登陆步战车,装甲车进行掩护火力支援,和对岸打击,鱼鹰是运输机,两攻要得是武装直升机,不能拿美国标准对我们,用途不一样!

边走边看2175
引用 @又黑唠嗑 发表的:
第一枚不是战斧?

第一枚发射的是战斧,这里指的是落地,第一枚落地形成攻击的是阿帕奇发射的地狱火,第一枚炸弹是夜莺的激光制导炸弹,前后十几分钟,战斧何时落地,没有具体报道,但肯定晚于这两个时间。

樱木笑川
引用 @风味茄子 发表的:
重型直升机和鱼鹰属于垂直登陆,是两栖攻击舰登陆的重要组成部分。

那是美国,我们目前不需要,有直20和和直8能运东西!

古力娜扎得不到的男人
引用 @宝塔镇女妖 发表的:
这玩意91年把伊拉克射的不要不要的

你们家武装直升机不算是直升机啊?
赫小鑫
阿帕奇吧,或者说重型直升机对于陆军都是锦上添花的东西。武直10是中型直升机,勉强够用,目前陆军又缺对地火力支援,也就凑合用了。 重型直升机需求量最大的还是海军。希望能快速撵上吧

樱木笑川
引用 @风味茄子 发表的:
重型直升机和鱼鹰属于垂直登陆,是两栖攻击舰登陆的重要组成部分。

没人规定鱼鹰是两攻的组成部分,有几个国家两攻有鱼鹰,都是运输机鱼鹰不鱼鹰不重要,照你说还必须有垂直起降战斗机?美国当小航母使我们又不是

自我管理意识强的公民
引用 @痴情怨妇配落吸 发表的:
卡52怎么也是和阿帕奇一个水平的飞机,互有长短

52的火力不比卡帕奇弱,但论防御力和电子设备的性能,还是比顶配阿帕奇差

乌贼说晚安
引用 @是金子总要花胱的 发表的:
战斗机不能飞低啊?

战斗力低空低速基本等于坠毁

乌贼说晚安
引用 @湖人名宿潘大福 发表的:
查一下吧,阿帕奇是把固定翼战斗机的格斗导弹直接拿来用的。

固定翼战机格斗导弹太大太重,也不是武直的专用弹,根本不是一个玩意儿

乌贼说晚安
引用 @我会做饭 发表的:
你搞笑吧,直升机什么时候能用来完成摧毁雷达和防空设施这种目标了?

不懂的话请回顾海湾战争

行走的孤岛
引用 @纳什基地 发表的:
美国的直升机,不行。中国的直升机,厉害。

你的评论怎么还有口音?这种财富密码你是怎么掌握的?

是金子总要花胱的
引用 @乌贼说晚安 发表的:
战斗力低空低速基本等于坠毁

为什么要低速啊,锁定直升机,一个导弹过去,自己跑了

奉天小小
引用 @拉风不拉风我说了算 发表的:
不是差一代是阿帕奇这个吨位的还是空白,你没有的东西怎么能和别人差一代

别说长弓阿帕奇。白板的还没弄出来呢。慢慢来。美国90年代想立项下一代攻击直升机。一看优势太大暂停了。

克城夺冠便圆梦
引用 @用户1968961324 发表的:
。。。兄弟你这。。,我闲得没事干舔美国,你看看我头像。我只是觉得还有差距,还需努力,所以就夸张了点。

哥,我是头一次服你这种ID的人。

k
kdkzzz
引用 @清醒的痛 发表的:
笑死我了,你认真的???

要我送副棺材给你不?

虎扑用户891654
引用 @kdkzzz 发表的:
现在我们高铁世界领先,航母也下饺子了,结果人家老米再画大字报了!

老阴阳人,老反向弗拉夫了

拆迁款没到账
引用 @夺你处3000 发表的:
这么说吧,黑鹰,美国80年代卖了我们几架,到现在都还是我军直升机核心主力

胡扯。黑鹰是因为民国时期中国驻德国大使,利用中德关系给犹太人办了几千张去中国的签证。以色列建国后有部分犹太人有良心知道报恩,没经过美国同意私下卖给中国几架黑鹰。为此以色列还被美国警告了……中国的黑鹰除了是美国造的,其他和美国一点欢喜都没有

n
nesuken
引用 @诗的遐想 发表的:
除了美苏也没什么国家搞这东西吧,有个凑合用就差不多了。防空网牛逼的用毛子那种石勒喀河就能打下来了吧。

ЗСУ-23-4那瞎眼雷达打得着谁啊

我就是13啊
引用 @诗的遐想 发表的:
除了美苏也没什么国家搞这东西吧,有个凑合用就差不多了。防空网牛逼的用毛子那种石勒喀河就能打下来了吧。

法德虎式,意大利A129,南非茶隼