大家觉得，五年甚至十年后，汽车市场还会是德系日系的天下吗？

引用 @秦皇何事苦苍生 发表的:
又来爱国无罪那一套呗

爱国有罪？

引用 @新木优子男朋友 发表的:
不买国产就是不爱国吗……感觉你的话有点道德绑架

我看好多人回复我。。我感觉逻辑学应该加入九年义务教育：爱国，支持国产车≠买外国车就不爱国

引用 @copperrrr 发表的:
。。好歹要客观分析啊，这什么问题都只谈屁股。那我看好国产游戏，国产电影，国产电视剧都吊打美帝。不现实啊

你看一下我回那个人他怎么说了，是要客观分析，但是出于主观情绪看好，这有啥问题。。我也没说中国车比外国车强啊，我只说参考发展速度和人口红利，十年以后中国的车会更好

引用 @derekwant 发表的:
不是 只是说我们的技术还有差距，电视一般我都推荐买小米，冰箱洗衣机我还是会推荐买日本或者德国的，国货希望也能越做越好

电视就不要给别人推荐小米了

引用 @derekwant 发表的:
电视SONY 洗衣机松下西门子 冰箱西门子博世，基本上大家电这几个牌子都是质量技术最好的

的确家电这一块真正的高端货还是国外品牌占据着，人家的东西就有一个缺点“贵”。

引用 @KanS韩束 发表的:
十年后。bba高端车影响不大，普通合资车的份额会被国内车企吃掉很多。新能源应该是特斯拉和国内车企把持。

各大金融机构的研报中，特斯拉的竞争对手和竞品并非所谓的蔚来、理想、比亚迪和小鹏等等，恰恰是一些传统车企。

引用 @不变的三分 发表的:
呵呵 还技术壁垒？来 我就问你bba这个级别的车有什么技术壁垒没？为什么国内就是造不出来这个级别的豪华车？呵呵 车子最主要的就是品控和品牌价值，这两是什么你就不用在这杠了 另外品控还需技术壁垒？你懂品控是个什么东西吗？品牌价值不说了？呵呵 所有车企？你怕是不知道雷克萨斯讴歌都是在北美推出的吧？全世界除了没钱的中国人和比中国还穷的非洲人谁还会买中国品牌的车？

而且我看你说半天也你说出个品控是啥？大众有品控？控出个碰撞poor的帕萨特？主机厂根本就是压缩成本的问题，想要品控堆钱就完事了。主机厂也没人做具体零件的研发，未来智能汽车发展不还得看供应商么？原来是发动机是核心技术，国产追这个追了好久。未来汽车智能化，都是供应商来解决的，你觉得国内供应商差在哪么？

引用 @老詹咬了口Taco后说 发表的:
各大金融机构的研报中，特斯拉的竞争对手和竞品并非所谓的蔚来、理想、比亚迪和小鹏等等，恰恰是一些传统车企。

当然了，国内这些体量太小，还不够格啊

引用 @KanS韩束 发表的:
当然了，国内这些体量太小，还不够格啊

不是不够格，而是人家传统车企新能源汽车做的也很好。

引用 @老詹咬了口Taco后说 发表的:
不是不够格，而是人家传统车企新能源汽车做的也很好。

我感觉一般，我参与过他们的研发项目，实话实话目前还很辣鸡。

引用 @KanS韩束 发表的:
我感觉一般，我参与过他们的研发项目，实话实话目前还很辣鸡。

理念上问题更多一些吧

引用 @老詹咬了口Taco后说 发表的:
理念上问题更多一些吧

兄弟这倒是，因为他们体量大，实力雄厚，只要战略制定对了，想转型很快。

引用 @不变的三分 发表的:
呵呵 还技术壁垒？来 我就问你bba这个级别的车有什么技术壁垒没？为什么国内就是造不出来这个级别的豪华车？呵呵 车子最主要的就是品控和品牌价值，这两是什么你就不用在这杠了 另外品控还需技术壁垒？你懂品控是个什么东西吗？品牌价值不说了？呵呵 所有车企？你怕是不知道雷克萨斯讴歌都是在北美推出的吧？全世界除了没钱的中国人和比中国还穷的非洲人谁还会买中国品牌的车？

其实说句不好听的中国人大多都缺乏一种匠心精神，做什么东西都讲究一个差不多能用，不大追求极致完美。人家做一样东西是怎么做的好怎么来而我们是怎么赚钱或者怎么省钱怎么来。

引用 @Z保长 发表的:
太逗了，索尼三星LG的音影调教水平把小米华为锤的妈都不认识。

很多人都以为索尼三星以及松下等一些日韩的大公司只是会做家电，殊不知人家真正的技术在高端制造业。这些公司退出中国的家电市场不是因为技术而是因为成本做不过国产品牌。

引用 @jamie_cheun 发表的:
人们越来越有钱，就越来越不会考虑国产品牌

国产品牌应该首先把质量搞好。

引用 @火箭真核 发表的:
Sony这种老派电视机厂和华为小米不在一个技术层面，等着看吧，后者能把这种老厂打的毫无还手之力

靠你一张嘴？这俩技术是一个级别吗？sony电视x1芯片了解下

引用 @ewhacold 发表的:
实话实说 我感觉10年以后国产的份额会高很多 中国人大部分还是爱国的，要是咱们都能支持国产，然后国产发展起来，咱们可能也就发达国家了

我就想知道买国产车和爱国之间有什么逻辑关系?

引用 @白云大胃王 发表的:
以后是长安，吉利的天下。路上看到国产车:富贵家庭，坐这么豪华，科技配置这么丰富的车🐶

以前没看过国产也信了论坛，你去看看那做工叫豪华？ 质量耐久度可以？路上跑的专车快车没几万公里的缝 各种不平整 起泡，合资车年头长点都不行

引用 @很广泛的 发表的:
的确家电这一块真正的高端货还是国外品牌占据着，人家的东西就有一个缺点“贵”。

这是我的问题（狗头）

引用 @很广泛的 发表的:
的确家电这一块真正的高端货还是国外品牌占据着，人家的东西就有一个缺点“贵”。

到如今，也就华为这个消费品品牌能做得起高端；技术、品牌、价格形成一个循环运转。 如果红旗能坚持这势头，立住5年了，也就成了。

引用 @copperrrr 发表的:
。。好歹要客观分析啊，这什么问题都只谈屁股。那我看好国产游戏，国产电影，国产电视剧都吊打美帝。不现实啊

我看好中国足球⚽️

引用 @bsdscf 发表的:
我家就买的创维OLED 结果我老爹天天看斗地主节目 搞得电视中间留了个斗地主的logo

oled和投影，都是有硬伤的，那就是寿命，你就算不每天看一个节目，电视过几年亮度也会大打折扣。
我家当年买个索尼背投，后来暗的，稍微侧面一点，都看不出来开没开。

引用 @很广泛的 发表的:
其实说句不好听的中国人大多都缺乏一种匠心精神，做什么东西都讲究一个差不多能用，不大追求极致完美。人家做一样东西是怎么做的好怎么来而我们是怎么赚钱或者怎么省钱怎么来。

。。你开玩笑吧。。国产车做不完美是因为真的技术有限，但并不是说特别差，你再看看国内卖的合资车，看看人家给你用的东西。到底是谁更不追求完美，不要给人家数钱了。

引用 @jamie_cheun 发表的:
人们越来越有钱，就越来越不会考虑国产品牌

以前人宁愿花几千块钱买诺基亚摩托，也不愿花几百块买波导金立，现在呢？

引用 @bsdscf 发表的:
我家就买的创维OLED 结果我老爹天天看斗地主节目 搞得电视中间留了个斗地主的logo

弈棋耍大牌？我也特别爱看这种斗地主节目 吃饭的时候配上那个bgm贼爽

人类现在就在科技大爆发的前沿....10年，别说大众和丰田，就连汽车行业这个东西都有可能被颠覆。

引用 @xyfor1234 发表的:
最近五年国产车的市占率一直是下降的，真不知道你们哪来这么大的信心。

国产车还是先走出国门再说争天下的事吧。 一天到晚就窝里斗，出去都抓瞎 突然想到越南摩托车，日系车一去，国产市场马上趴窝

引用 @KanS韩束 发表的:
我也在合资主机厂研发部门干过，还算有点了解。怎么说呢，确实有点理想了，不过也不是不能实现，看国内主机厂挣不挣气了。

你在合资主机厂干过，研发多烧钱没有13数吗？不仅研发，还有制造，wcm一整套体系全部应用国外的标准，抄还没抄明白呢，说白了从研发到制造技术到生产管理全方位地落后，软件it容易弯道超车，但汽车工业这种东西想追赶……不是有点理想，是十分理想

我觉得还是合资的天下，这毕竟是几十万的大件又不是几千的手机电视。国产主要还是15万一下的

绝无这种可能

引用 @fannnnnnnnnn 发表的:
以前人宁愿花几千块钱买诺基亚摩托，也不愿花几百块买波导金立，现在呢？

不一样的，这些年可以说有自己核心技术的也就华为一家，而且汽车的好不好不仅仅是技术，还有质量，这就不仅牵扯到研发，还有制造技术，牵扯到的东西太多了，最关键的是现在汽车利润越来越被压榨，研发成本又高，想做点自己的东西很难，手机上起码我们起步并不慢

引用 @RNG丶xiaohun 发表的:
你在合资主机厂干过，研发多烧钱没有13数吗？不仅研发，还有制造，wcm一整套体系全部应用国外的标准，抄还没抄明白呢，说白了从研发到制造技术到生产管理全方位地落后，软件it容易弯道超车，但汽车工业这种东西想追赶……不是有点理想，是十分理想

烧钱不是应该的么？哪有研发不烧钱的呢？而且合资厂烧的钱还有很大一部分是因为都是进贡给外合资方了啊，合资方变着法的从中要钱。工时给你瞎报，中国的实验也不认可，还有一大堆车要发到外国，要知道，发到国外的实验车可就直接报废了，想报废还得额外给钱。这里一年可不止几百亿。

引用 @KanS韩束 发表的:
烧钱不是应该的么？哪有研发不烧钱的呢？而且合资厂烧的钱还有很大一部分是因为都是进贡给外合资方了啊，合资方变着法的从中要钱。工时给你瞎报，中国的实验也不认可，还有一大堆车要发到外国，要知道，发到国外的实验车可就直接报废了，想报废还得额外给钱。这里一年可不止几百亿。

现在汽车利润被压榨地这么厉害，国产车哪有那么多钱去搞研发？这就是一个恶性循环，第二，我不赞同你砸钱就能搞好品控的这个观点，质量保证和研发一样难做，如果说花点钱就能解决质量问题，那现在大部分车企都不存在质量问题，制造技术是技术不是成本

引用 @ewhacold 发表的:
实话实说 我感觉10年以后国产的份额会高很多 中国人大部分还是爱国的，要是咱们都能支持国产，然后国产发展起来，咱们可能也就发达国家了

你根本不知道中国变成发达国家有多可怕。 意味着中国占据了世界40%以上GDP，那才是真的一国干翻全世界。 所以奥巴马才会说不能让中国人过的和欧美一样。

引用 @KanS韩束 发表的:
兄弟你说的太笼统。具体品控指什么，有什么技术壁垒限制国产追不上？拿出具体的论据，而不是无脑的主观论断。而且你说的路线很好笑，因为恰好反了，国内车企一定是先把本国市场占领了，才去进军海外，所有的企业基本都是这样，没有反着来的。

不如你们打个赌好了，我押那个哥们

引用 @otoman 发表的:
不如你们打个赌好了，我押那个哥们

可以呀

引用 @KanS韩束 发表的:
十年后。bba高端车影响不大，普通合资车的份额会被国内车企吃掉很多。新能源应该是特斯拉和国内车企把持。

自主品牌的份额年年走低，哪来的自信吃掉合资的市场。。。

十年前问你手机你也会说国产垃圾。

引用 @沙克爱生活 发表的:
低端车十年左右的时间自主品牌有机会国内抢市场，但是世界范围内还是不如日系。
而高端车德国在全球的地位在三十年内都不可能被动摇

补充一下世界范围先搞过韩系再去干日系

一款发动机的研发到上市需要几年啊，目前看5年内还是赶不上，还有变速箱，还有匹配调教

引用 @KanS韩束 发表的:
兄弟你说的太笼统。具体品控指什么，有什么技术壁垒限制国产追不上？拿出具体的论据，而不是无脑的主观论断。而且你说的路线很好笑，因为恰好反了，国内车企一定是先把本国市场占领了，才去进军海外，所有的企业基本都是这样，没有反着来的。

当年韩国人为了支持本土车企 就抵制所有外国车 买起亚买疯了根本就不管车咋样的， 才有后来的起亚崛起一统南棒子。 我觉得吧，我们还做不到这么狂热，所以不太可能捧出一个起亚这样的后起之秀

引用 @RNG丶xiaohun 发表的:
不一样的，这些年可以说有自己核心技术的也就华为一家，而且汽车的好不好不仅仅是技术，还有质量，这就不仅牵扯到研发，还有制造技术，牵扯到的东西太多了，最关键的是现在汽车利润越来越被压榨，研发成本又高，想做点自己的东西很难，手机上起码我们起步并不慢

困难是客观存在的，市场也是客观存在的，如果都像你这样想就不会有那么多人和钱往这行业里挤了

引用 @海上兰舟 发表的:
我就想知道买国产车和爱国之间有什么逻辑关系?

没有必然逻辑 但是爱国情绪越高 支持国产的几率越大 但是不代表不买就不爱国 我感觉这论坛平均学历不到9年义务教育 基本逻辑都没有 充分不必要跟必要不充分条件都不太懂

引用 @忙着发呆 发表的:
这个东西真不好说，可能二三十年内都是组装厂，倒是合资车价格进一步探底的话有可能吃掉国产份额。 新能源车的前景一般，只能期待电池技术出现历史性突破了，现在那点续航和后期维护价格只能说是信仰了

纯电车结构不是比燃油车更简单吗，应该没那么容易坏吧？只要厂家承诺电池终身质保，免去换电池的后顾之忧，那它的用车成本还是比较低的吧？

引用 @无心睡眠lea 发表的:
纯电车结构不是比燃油车更简单吗，应该没那么容易坏吧？只要厂家承诺电池终身质保，免去换电池的后顾之忧，那它的用车成本还是比较低的吧？

纯电车？燃油车一天可以一千五百公里开外，电车不知道有没有一千公里

引用 @KanS韩束 发表的:
而且我看你说半天也你说出个品控是啥？大众有品控？控出个碰撞poor的帕萨特？主机厂根本就是压缩成本的问题，想要品控堆钱就完事了。主机厂也没人做具体零件的研发，未来智能汽车发展不还得看供应商么？原来是发动机是核心技术，国产追这个追了好久。未来汽车智能化，都是供应商来解决的，你觉得国内供应商差在哪么？

原来主机厂这么没技术含量，只要联系好供应商堆堆料，拿过来搭一下，一台好车就这么诞生了

引用 @荷兰三剑客克林斯曼 发表的:
一款发动机的研发到上市需要几年啊，目前看5年内还是赶不上，还有变速箱，还有匹配调教

五年时间特斯拉已经从0开始打的bba们屁股尿流，市值世界第一了，早特么该放弃浪费时间研发什么发动机、变速箱、匹配了。

引用 @HiranH 发表的:
原来主机厂这么没技术含量，只要联系好供应商堆堆料，拿过来搭一下，一台好车就这么诞生了

要不你看蔚来小鹏为啥说造就造？

引用 @bsdscf 发表的:
我家就买的创维OLED 结果我老爹天天看斗地主节目 搞得电视中间留了个斗地主的logo

OLED都这样，你换三星也这样

引用 @dududuxlt 发表的:
五年时间特斯拉已经从0开始打的bba们屁股尿流，市值世界第一了，早特么该放弃浪费时间研发什么发动机、变速箱、匹配了。

明天咱俩也去做电动汽车吧，争取5年超过特斯拉，10年做到世界第一市值

引用 @derekwant 发表的:
电视SONY 洗衣机松下西门子 冰箱西门子博世，基本上大家电这几个牌子都是质量技术最好的

卡萨帝很好。一点不比国外的差

引用 @KanS韩束 发表的:
要不你看蔚来小鹏为啥说造就造？

你不会真以为他们造的是好车吧

引用 @HiranH 发表的:
你不会真以为他们造的是好车吧

你不会以为造车门槛真那么高吧

引用 @xyfor1234 发表的:
最近五年国产车的市占率一直是下降的，真不知道你们哪来这么大的信心。

必然国产替代的

引用 @KanS韩束 发表的:
兄弟，我认为你应该以发展的眼光来看，看的不应该是现在，而是未来发展一段时间后。当外资品牌失去核心竞争力的时候，就一定会被国内产品吃掉。你觉得未来合资车会比国产车强在哪里？有哪些技术壁垒国产车无法突破？更何况在国家大力推广新能源和智能汽车的策略下，合资品牌有哪些优势？你来讲讲看。

发动机都没造好。。。。

引用 @dismisszz 发表的:
发动机都没造好。。。。

这个确实是，发动机确实还有差距

引用 @KanS韩束 发表的:
这个确实是，发动机确实还有差距

变速箱呢？

引用 @虎扑JR1589158388 发表的:
变速箱呢？

所以国家才推新能源啊，新能源主机厂根本不造电驱电池。而且发动机变速箱这里差距虽然有，但是以后智能汽车的主要竞争点已经不拘泥于此了。

引用 @KanS韩束 发表的:
所以国家才推新能源啊，新能源主机厂根本不造电驱电池。而且发动机变速箱这里差距虽然有，但是以后智能汽车的主要竞争点已经不拘泥于此了。

百度骗补贴~

引用 @叭嘞叭嘞轰 发表的:
我妈50年的 ，现在买电视还要求买日本原装进口的。我说没有，就不乐意。最后买的夏普，就因为上面贴着：日本原装进口液晶面板这几个字。

你妈空调、手机、冰箱、洗衣机用不用日本的？

引用 @优云叶 发表的:
你妈空调、手机、冰箱、洗衣机用不用日本的？

她不用空调，冰箱洗衣机洗碗机西门子的，手机苹果的。因为她年轻那个年代，好东西都出口，差的才转内销，岁数大了就知道国外东西肯定好。跟她说这也都国内代工的，我妈说一个厂子好的贴国外标差的贴国内标。我妈红宝书现在还能背下来。但就是跟不上时代了。岁数大了她咋开心咋来了。。。

引用 @Cheung1988 发表的:
卡萨帝很好。一点不比国外的差

是的，比国外的还贵

比亚迪肯定先完蛋了

引用 @东契棋 发表的:
电视机这块sony拿捏的死死的吧

rav4怕过谁？

引用 @KanS韩束 发表的:
合资品牌在未来不会有明显的核心竞争力，为什么不会被本土的车企吃掉份额？

国产品牌就有明显竞争力了？憨憨

引用 @披针桤叶树 发表的:
还真别看不起国产，以前电视机洗衣机电冰箱大家都买日本的，现在国内厂家技术水平突飞猛进，光就电视这一块，中国的产品世界上都是领先的，后发优势真的挺好

电视和汽车的复杂程度不是一个级别的

国内有可能被国产超越

豪车除外

高端市场不会有太大波澜，中端白热化，低端全部国产完胜。

引用 @虎阿拉奥 发表的:
巧了，奥迪保时捷都是大众的🐶

巧了，大众又是保时捷控股的🐶，套娃成了

引用 @披针桤叶树 发表的:
国产像创维这样的厂家在OLED上已经有技术领先了

创维也是用lg的技术，要给专利费的，你以为，以前lg创维战略合作合资搞过panel模组厂

韩国车已经不行了，法系车完蛋了，5年不敢说，10年后国产车肯定占据市场一大块份额，说不定会超过50%，新能源车的比例会进一步扩大

引用 @大哥饶我狗命 发表的:
巧了，大众又是保时捷控股的🐶，套娃成了

当初不是保时捷收购大众，反而被大众给收购了吗？

引用 @披针桤叶树 发表的:
还真别看不起国产，以前电视机洗衣机电冰箱大家都买日本的，现在国内厂家技术水平突飞猛进，光就电视这一块，中国的产品世界上都是领先的，后发优势真的挺好

我去年买的电视索尼

引用 @derekwant 发表的:
电视SONY 洗衣机松下西门子 冰箱西门子博世，基本上大家电这几个牌子都是质量技术最好的

我买的索尼

引用 @披针桤叶树 发表的:
还真别看不起国产，以前电视机洗衣机电冰箱大家都买日本的，现在国内厂家技术水平突飞猛进，光就电视这一块，中国的产品世界上都是领先的，后发优势真的挺好

西门子冰箱洗衣机，日本空调电视有话要说。

按照车板的论调，十年后就不存在国产车了，大家都开BBA。

引用 @KanS韩束 发表的:
兄弟，我认为你应该以发展的眼光来看，看的不应该是现在，而是未来发展一段时间后。当外资品牌失去核心竞争力的时候，就一定会被国内产品吃掉。你觉得未来合资车会比国产车强在哪里？有哪些技术壁垒国产车无法突破？更何况在国家大力推广新能源和智能汽车的策略下，合资品牌有哪些优势？你来讲讲看。

那么 为啥你的前提是 他们失去了核心竞争力呢？ 人为啥要失去？

引用 @披针桤叶树 发表的:
还真别看不起国产，以前电视机洗衣机电冰箱大家都买日本的，现在国内厂家技术水平突飞猛进，光就电视这一块，中国的产品世界上都是领先的，后发优势真的挺好

电视sony 冰箱pansonic 洗衣机LG 空调Dakin 除非退出中国市场，不然首选还是它们

引用 @xyfor1234 发表的:
最近五年国产车的市占率一直是下降的，真不知道你们哪来这么大的信心。

信心就是国产车的质量真的起来了，15万元以内吊打合资车。除了云开车的人都知道，不用急，一步一步来。

那肯定是。他们掌握了多少技术，是其他国车企无法企及的。

引用 @Z保长 发表的:
真能吹牛逼，小米华为的电视有个屁技术含量。

其实有一点你错了，产品卖得好不是只看技术的

引用 @尼亚不吃肉 发表的:
那么 为啥你的前提是 他们失去了核心竞争力呢？ 人为啥要失去？

你觉得现在普通合资车的核心竞争力是什么？

引用 @jamie_cheun 发表的:
人们越来越有钱，就越来越不会考虑国产品牌

日本人韩国人看样子在你眼里是穷人

引用 @国米马刺 发表的:
当初不是保时捷收购大众，反而被大众给收购了吗？

收购的是保时捷汽车，母公司保时捷控股还持有大众股票。所以是你中有我，我中有你。

引用 @我打球像TraeYoung 发表的:
就说一句，BBA保时捷都是德国的

以及大众

引用 @忙着发呆 发表的:
纯电车？燃油车一天可以一千五百公里开外，电车不知道有没有一千公里

没有的，不过一天跑一千公里的用车需求很少，大部分时候就是上下班日常代步

引用 @没名字好取就这样吧 发表的:
弈棋耍大牌？我也特别爱看这种斗地主节目 吃饭的时候配上那个bgm贼爽

今朝的三打一结束了，请侬明朝再来。（把头抬起来，有话说出来，感觉被你崇拜…）

引用 @我好了喜欢用得宝 发表的:
今朝的三打一结束了，请侬明朝再来。（把头抬起来，有话说出来，感觉被你崇拜…）

在？为什么发语音？🐶