新水浒传武松:今日也招安,明日也招安,不怕伤了众兄弟们的心吗?

蒂亿奥DIAW
引用 @345sfg 发表的:
但没有容错率,朝廷可以源源不断的进攻,他们有整个国家资源的支持,梁山泊的人只会越打越少。梁山的物资,粮食都是抢的,没人能保证每一次都能成功。一场败仗就有可能全军覆没。除非他们能掀起全国性的起义,否则招安就是唯一的出路。

不如和方腊签订战略协议,南北呼应,掀起农民起义高潮,纵然战死,也是打击腐朽王朝,成就一段历史佳话,不像这样,被借刀杀人,全当了炮灰

胖胖虎哒
武松只想浪迹江湖,但是兄弟们很多要功名,道不同不相为谋

李梅胖子小男孩
引用 @我的身体属于全部女Jr 发表的:
还是老版好看,吊打全方位的

看看高亮的还有觉的不错的,新版武松也有吹的冯小刚说的没错拉级观众太多
虎扑JR0158962836
引用 @皋兰风 发表的:
说实话,梁山不招安并没有更好的出路吧,只是当初的姿态应该摆得高一点,不能被人家用完就扔

宋江跪着的时候腚倒是撅的挺高的

米4蛋
引用 @哎呦豆豆爽 发表的:
那就扯犊子了,方腊草根出身,虽然没有什么远见但也不是卖国求荣的主。

这是记在方家族谱里的 而且方腊他家是地主

J
JaMiNeM
引用 @西劈叁 发表的:
在熬几年金兵入关,就是另一个故事了

那就是梁山抗金英雄的故事了,虽然他们多是草莽,但绝不会联合金国分宋。

G
GGMU520
引用 @五颜六色的黑白格 发表的:
混不了一辈子的,朝廷那边忙完一有精神转头就来收拾他们。

等他们忙完,108将估计早就老死了

G
GGMU520
引用 @345sfg 发表的:
但没有容错率,朝廷可以源源不断的进攻,他们有整个国家资源的支持,梁山泊的人只会越打越少。梁山的物资,粮食都是抢的,没人能保证每一次都能成功。一场败仗就有可能全军覆没。除非他们能掀起全国性的起义,否则招安就是唯一的出路。

朝廷也没啥招治梁山,如果没有方腊 田虎他们跟梁山鹬蚌相争,梁山哪有那么大损失

j
jjlryh929
引用 @捅你一百个透明窟窿 发表的:
李逵是傻子演的

李逵傻一点还能接受,张飞就。。。

G
GGMU520
引用 @暴虎冯诃 发表的:
你李逵,武松,鲁智深这辈子做土匪,孩子,孙子一辈子土匪?

那么梁山上又有谁子承父业了?哪个儿子当官了?

I
Innbghbvff
引用 @GGMU520 发表的:
是没啥好出路 还是做土匪但是大多数兄弟愿意就在山寨这么混一辈子

没几个人愿意做一辈子土匪 哪怕阮氏兄弟都是“酷吏赃官都杀尽,忠心报答赵官家”的态度 朝廷的降将们、原本的土财主们就更不用说了 除了武松、李逵等少数人,大部分人都是想赶紧洗白上岸的

虎扑用户287396
引用 @米4蛋 发表的:
林冲哪恨透了官场? 武松鲁智深是没看到好处,招安成功后立马真香了

林娘子被谁搞死的?

黝黑蜗壳麦迷联盟
引用 @虎扑JR0588583435 发表的:
原著里鲁智深后面没怎么理林冲吧

原著里林冲和鲁智深关系不错的,不过最近地摊文学兴起,非要杠野猪林以后鲁智深就喊林冲教头不是哥哥了,其实原著里还是喊得哥哥

虎扑用户364585
引用 @皋兰风 发表的:
说实话,梁山不招安并没有更好的出路吧,只是当初的姿态应该摆得高一点,不能被人家用完就扔

学詹姆斯投辽国

碌碌无为丶
不低头的生活就很幸福

小青龙爆虐僵尸
引用 @科比布莱恩特如是说 发表的:
其实他挺适合演程咬金的

程咬金有勇有谋 他就能演李逵

G
GGMU520
引用 @Innbghbvff 发表的:
没几个人愿意做一辈子土匪 哪怕阮氏兄弟都是“酷吏赃官都杀尽,忠心报答赵官家”的态度 朝廷的降将们、原本的土财主们就更不用说了 除了武松、李逵等少数人,大部分人都是想赶紧洗白上岸的

梁山大多都是草莽居多,脸上有印的除了宋押司没人想诏安

蜗牛基石077
引用 @gascan2015 发表的:
貌似宋江在柴进家第一次见武松的时候已经建议武松受招安了

武松这个人物性格是在变化的,他前期还是信任朝廷的,自从被张都监害了之后心性大变,从此便对朝廷心灰意冷。你看他血溅鸳鸯楼多残忍就可以看出来了。

I
Innbghbvff
引用 @GGMU520 发表的:
梁山大多都是草莽居多,脸上有印的除了宋押司没人想诏安

排前十的头目里面 宋江带头要招安,卢俊义、柴进原本都是大财主脑子抽了才要当一辈子山贼,关胜、呼延灼、秦明这些降将,宋江更是一开始就和他们说了等诏安以后大家还能继续做官,你现在让他们陪你当永远当山贼? 吴用、花荣都是宋江心腹听宋江的 公孙胜对此不置可否反正也不反对 也就林冲可能因为私人恩怨会有点抵触,但当时跳出来直接反对的也就是鲁智深武松和李逵而已 草莽出身的要么人微言轻,要么早就被宋江收作党羽铁了心听宋江的,梁山的高级头目要么是降将要么是大财主他们才是支持招安的主要力量

骑蜗牛过街
引用 @不与憨批论短长 发表的:
能把4种不同的角色演成一个人也是一种能耐🐶

张飞李逵樊哙牛皋张琼不止四个了

国产球鞋迷
引用 @湖人铁匠私生子 发表的:
林冲原著里其实骨子里还是支持诏安的

我透,那鲁智深和武松才是真汉子,宋江这个假仁假义的玩意

米4蛋
引用 @醉里挑灯夜战 发表的:
林娘子被谁搞死的?

林冲后面有再提?

G
G.reat。
引用 @米4蛋 发表的:
这是武松自己提的

一刀一枪,搏个封妻荫子。有脑子的人谁会愿意当一辈子恐怖分子啊,上梁山那是逼不得已

G
G.reat。
引用 @国产球鞋迷 发表的:
我透,那鲁智深和武松才是真汉子,宋江这个假仁假义的玩意

招安是符合梁山好汉的根本利益的,也是唯一的出路。你不可能一辈子当恐怖分子,何况还要考虑后代子孙的发展。

管它叫啥呢
引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
当时的北宋忙的完吗

北宋的确忙不完,不过北宋当甩手掌柜了,后金啦辽啦也会来收拾他们的。

萧萧潇潇筱筱
朝廷就当你是个尿壶,有用时就尿一尿不用时就踢一脚
国产球鞋迷
引用 @G.reat。 发表的:
招安是符合梁山好汉的根本利益的,也是唯一的出路。你不可能一辈子当恐怖分子,何况还要考虑后代子孙的发展。

结果怎么样?你没看见?打仗你就是先锋,叫你死

泉盛辉煌hu5
引用 @不知天水 发表的:
林冲鲁智深武松这仨人报团

林冲并没有,他只是很高俅,他不想反抗朝廷。鲁智深和武松是铁杆反贼。

超凡入圣可
怎么水浒里也有张飞

l
louisding
引用 @vamew轮回天升 发表的:
李逵还可以吧,比较符合人物,张飞和樊哙就算了

原著里的李逵是杀人狂魔 他这个就是个憨憨 脸那么白 还黑旋风。。

秦牛正威的颜粉
引用 @虎扑JR0588583435 发表的:
原著里鲁智深后面没怎么理林冲吧

原著里面,后期基本就没有单独为谁写过个人剧情,所以大家也不知道他们交流没交流....... 另外原著里面武松和鲁智深没有明确反对过招安,作者压根就没有重点刻画谁反对招安、谁支持招安,彷佛招安是理所当然的事情一样

a
affw
引用 @醉里挑灯夜战 发表的:
按我说宋江应该斩杀高俅彻底反了,林冲也会感激更加卖命了,然后联合方腊推翻朝廷,推翻完后再灭了方腊统一全国。小吏出生的宋江代表的是一些官当的好好的无奈被逼上梁山的一派,这些人看不起土匪一心要做官光耀门楣,像林冲、武松、鲁智深不一样这些人是恨透了官场的。朝廷没有宋徽宗这样的无能皇帝,官场如果清明没有高俅、蔡京、童贯这些败类的话招安是个不错的选择。

从水浒传看,宋朝是打不过方腊宋江联盟,但是现实他俩都不是朝廷对手,所以水浒也不能歪曲事实

飞雪轩辕
引用 @骑蜗牛过街 发表的:
张飞李逵樊哙牛皋张琼不止四个了

还有程咬金

虎扑用户755161
个人觉得四大名著里,新水浒还是可以的
我疯了能玩么
引用 @不知天水 发表的:
林冲鲁智深武松这仨人报团

武智冲?今儿聊聊屁股的事?

西
西决地板58块
引用 @捅你一百个透明窟窿 发表的:
李逵是傻子演的

这个李逵倒是本色出演

虎扑用户538678
引用 @追风骚年詹小韦 发表的:
其实有一条路,历史上的梁山起义时间到北宋灭亡其实时间不长,如果他们能够顶住到南宋建立,宗泽召集义军,那个时候投靠到朝廷麾下也许更好。 只是这种眼光和组织能力,除了那个人,世间难寻

那个人是谁啊?刘备曹操还是朱元璋啊…

虎扑用户999727
引用 @虎扑JR0537962904 发表的:
那个人是谁啊?刘备曹操还是朱元璋啊…

自己被称为一群匪军,有名无实的中央政府对自己恨之入骨多次围剿,同时军阀混战外敌入侵,尚能坚持不倒

大呀么大
引用 @皋兰风 发表的:
说实话,梁山不招安并没有更好的出路吧,只是当初的姿态应该摆得高一点,不能被人家用完就扔

想起《水浒求生记》,可惜太监了

G
G.reat。
引用 @国产球鞋迷 发表的:
结果怎么样?你没看见?打仗你就是先锋,叫你死

废话,不然凭什么免除你们的死罪?梁山上的人是一群恐怖分子啊大哥,政府平白无故就赦免他们的罪行?你在搞笑?为国家出力为政府卖命这是这群罪不容赦恐怖分子想重新进入社会的唯一途径,也是通篇小说的核心思想,作者借武松的口就说出了这些恐怖分子的出路就是等机会受招安,从军戍边,一刀一枪搏个封妻荫子。这也是宋江梁山建立的有前途的核心发展方向,王伦晁盖这种没有明确政治纲领的领袖带的队伍注定不可能有什么明天。

y
yqhuang1
引用 @皋兰风 发表的:
说实话,梁山不招安并没有更好的出路吧,只是当初的姿态应该摆得高一点,不能被人家用完就扔

坚持下来,没多久就是靖康了

沉默的猫儿
想做官,杀人放火受招安

斯码特
引用 @捅你一百个透明窟窿 发表的:
李逵是傻子演的

这个演员也就演个李逵合适了

篮球迷魂药
引用 @DoubleJYu 发表的:
这版武松形象挺符合我心目中的武松的,但是就是感觉有点点shou

就是武力太差,差点被西门大官人灭了!

普洛霍洛夫
引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
当时的北宋忙的完吗

但他毕竟是属于历史演义之类,不可能架空历史或者改变历史乱写。本身历史上就小打小闹很快被灭了,这么写已经很给面子了,就像斯巴达克斯起义。再怎么瞎编结局也是定好了的,其实真正比较符合的是另一版本叫荡寇志,讲他们怎么被朝廷灭的。

三又三分之一月
引用 @虎扑JR0588583435 发表的:
原著里鲁智深后面没怎么理林冲吧

一起皈依佛门,说关系不好我是不信的

三又三分之一月
引用 @三又三分之一月 发表的:
一起皈依佛门,说关系不好我是不信的

嗷看着武松脑子瓦特了...林冲病死了没赶上

虎扑用户346922
引用 @科比布莱恩特如是说 发表的:
其实他挺适合演程咬金的

你对程咬金有什么误会吗😂

坐在麦秸垛上吃大头
引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
当时的北宋忙的完吗

忙不完?张叔夜都把宋江灭了

虎扑用户546639
引用 @国产球鞋迷 发表的:
结果怎么样?你没看见?打仗你就是先锋,叫你死

他们不接受招安,朝廷围剿他们也得是先锋自己上阵砍,有区别吗?为朝廷砍人还有机会博个功名为子孙后代铺条路,事实上原著里绝大部分人都是接受招安的,哪怕是林冲也是

我想拉个风
引用 @皋兰风 发表的:
说实话,梁山不招安并没有更好的出路吧,只是当初的姿态应该摆得高一点,不能被人家用完就扔

打进去抢了鸟位不更好

c
cba知名评论员
引用 @管它叫啥呢 发表的:
北宋的确忙不完,不过北宋当甩手掌柜了,后金啦辽啦也会来收拾他们的。

金国要是水战牛逼的话,就直接把南宋ko了。蒙古这么牛逼,扫平中亚,打的俄罗斯,欧洲联军没有任何还手之力,南宋靠着江淮还硬抗了50多年,游牧民族初遇水战肯定不行,蒙古学习了半个世纪的水战,才打败南宋。

虎扑用户321184
引用 @皋兰风 发表的:
说实话,梁山不招安并没有更好的出路吧,只是当初的姿态应该摆得高一点,不能被人家用完就扔

招安招完的下场有点惨

小詹划水
引用 @皋兰风 发表的:
说实话,梁山不招安并没有更好的出路吧,只是当初的姿态应该摆得高一点,不能被人家用完就扔

按照水浒这战绩,直接造反啊

篮板狂魔乔丹
梁山要是不诏安,恐怕就没有水浒传这部名著了

火花转身三分球
听父母说在他们那个年代,连环画里的宋江前面都是加投降派三个字的。而且胡子拉碴比较猥琐的形象。

就叫微笑吧1
引用 @皋兰风 发表的:
说实话,梁山不招安并没有更好的出路吧,只是当初的姿态应该摆得高一点,不能被人家用完就扔

起初看的时候我也觉得不该诏安,就该像方腊一样。 在看了几遍之后我又觉得诏安才是唯一出路。

一起走过地日子
引用 @不知天水 发表的:
林冲鲁智深武松这仨人报团

你在加个杨志,另外林冲和他们不是一个团队,林冲是卢俊义,曹正,燕青,这几个算是一个小团伙

达拉da
梁山不招安只有死,拉有钱优势的入伙,夺生辰纲,三打祝家庄,攻青州,所到之处基本都洗劫一空,按照这些都相当于现在兼并融资,但是随着规模扩大,巅峰接近10w人的梁山,越来越难以为继,吃一次败仗风险会原来越大,所以宋江希望被更大量体并购,从经济的角度来讲,没有比招安更好的选择了,虽然最后还是被清盘了

虎扑用户824102
宋江就是个投降派

奥1莱0城
一到镇不住场子的时候,宋江就会拿铁牛来镇大家

我神凯尔
引用 @皋兰风 发表的:
说实话,梁山不招安并没有更好的出路吧,只是当初的姿态应该摆得高一点,不能被人家用完就扔

有啊,和方腊合伙干

麒麟出品
引用 @不知天水 发表的:
林冲鲁智深武松这仨人报团

把天赋带到二龙山?

虎扑用户389212
引用 @虎扑JR0537962904 发表的:
那个人是谁啊?刘备曹操还是朱元璋啊…

你这想哪去了。。

4
455138992
吴用是龙门飞甲那个一颗痣吗

统计初段
引用 @皋兰风 发表的:
说实话,梁山不招安并没有更好的出路吧,只是当初的姿态应该摆得高一点,不能被人家用完就扔

要是按照书里梁山众人的表现来说,当然是不招安,一直打到东京然后自己做皇帝的好。
君Mo笑
引用 @皋兰风 发表的:
说实话,梁山不招安并没有更好的出路吧,只是当初的姿态应该摆得高一点,不能被人家用完就扔

其实,我最佩服的是卢俊义居然没想杀了宋江……好好的员外还是十里八乡有名的大善人被坑上山……最后你告诉老子要招安……我尼玛……

看球不费电
引用 @345sfg 发表的:
但没有容错率,朝廷可以源源不断的进攻,他们有整个国家资源的支持,梁山泊的人只会越打越少。梁山的物资,粮食都是抢的,没人能保证每一次都能成功。一场败仗就有可能全军覆没。除非他们能掀起全国性的起义,否则招安就是唯一的出路。

还有一点就是年龄,过了壮年期以后就不行了,朝廷随时可以补充将领,梁山就不行,因为全书看下来,108将全是靠关系聚集在一起的,没有一个是从底层喽啰打上来的,所以他们时间越长,战斗力越低,招安的话随便当个什么官,年纪大了退休还有安排
贾斯丁那啥
引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
当时的北宋忙的完吗

北宋不用忙,梁山如果都在那里养老的话,弹丸之地,土地有限,钱粮洒完大家就散了,也可以想乐观点,钱粮够得着,那么第二代迟早也散伙的,不战自败,在古代要当个平凡人的话何必去做强盗呢,古代不像现在有大学那么多专业,从事各种工作,学的一身本事,就是要建功名的,108个人,有几个胸无大志的?像武松鲁智深这些一身本事你以为他们真想养老等死?人家嘴上不要不要,心里还希望能光宗耀祖呢,像阮氏三雄书里说过:战死沙场,也胜过做一世草寇

贾斯丁那啥
引用 @GGMU520 发表的:
朝廷也没啥招治梁山,如果没有方腊 田虎他们跟梁山鹬蚌相争,梁山哪有那么大损失

朝廷不用治,久而久之梁山钱粮出现危机,就不战自败了,梁山虽强,却行不了远军的,离不开基地

贾斯丁那啥
引用 @蒂亿奥DIAW 发表的:
不如和方腊签订战略协议,南北呼应,掀起农民起义高潮,纵然战死,也是打击腐朽王朝,成就一段历史佳话,不像这样,被借刀杀人,全当了炮灰

这个想法是最蠢的办法了,方腊的势力可能是宋江的两倍,人家拜火教,有信徒,出师有名的,宋江跟方腊合作可能死的更惨,为朝廷死,梁山大部分还是忠烈之后,跟方腊这种实力的合作,只怕全家九族都被方腊给抄完

贾斯丁那啥
引用 @上海金泰工程机械 发表的:
说得好像最后没有全军覆没一样,还是被逼的,傻逼宋江

不好意思,梁山大部分人善终,且在小说体系里,梁山的后代还在说岳里大放光彩

贾斯丁那啥
引用 @345sfg 发表的:
但没有容错率,朝廷可以源源不断的进攻,他们有整个国家资源的支持,梁山泊的人只会越打越少。梁山的物资,粮食都是抢的,没人能保证每一次都能成功。一场败仗就有可能全军覆没。除非他们能掀起全国性的起义,否则招安就是唯一的出路。

诏安是唯一出路,还有施耐庵全书也是体现了他的一种报效国家却又不得志的意志,他的文笔下表面上贪官横行,然而背景确是一片千帆竞争的盛世,可谓清明上河图,梁山一个个人物写的生龙活虎,本领高强,那都更像是他体现他的怀才不遇的豪气,大家也不要因为这样的描写就搞错了作者的本意,宋朝的当时还是挺强的,四大贼首的实力加起来其实都很难推翻当时的宋朝的,这是事实

贾斯丁那啥
引用 @哎呦豆豆爽 发表的:
也没说认真平推了,毕竟丢了江山的也是这棒子禁军,号称八十万禁军在金国打来的时候望风而逃,不堪一击,而土包子农民军就靠着原始装备能打下那么大地盘也是对宋朝禁军的莫大讽刺。

按历史,方腊就是被宋军平推的份儿。。。按小说,一山不容二虎,就算联合推宋朝,那就是内乱,四大贼首和宋朝的内讧,辽国乘虚而入,五胡乱华之悲剧再次上演,天呐,说出联合反宋的是有多么的狼子野心啊,细思极恐

天涯杨
引用 @哎呦豆豆爽 发表的:
也没说认真平推了,毕竟丢了江山的也是这棒子禁军,号称八十万禁军在金国打来的时候望风而逃,不堪一击,而土包子农民军就靠着原始装备能打下那么大地盘也是对宋朝禁军的莫大讽刺。

没多大,六县而已

贾斯丁那啥
能说出联合方腊推翻宋朝的人,仔细想想是该有多恐怖,首先我们就按小说,小说里为了体现梁山的强,明显是削弱了宋朝当时的真实实力,施耐庵的笔下表面上贪官横行,但是请仔细看看故事背景和环境描写,可谓千帆竞争的盛世景象,活脱脱一副清明上河图,且不说四大贼首实力相差,联合起来打宋,也不可能是很快就打下来的,仔细再想想,金辽胡人虎视眈眈,此时来个山贼联合起义叛乱,这就是真的内忧外患,后果是什么?这些读者真的没想过?想再次上演五胡乱华的悲剧?如果说帮朝廷抵御外族,平流寇要打仗死人,难道联合方腊打朝廷就不用打仗死人?蔡京童贯这些鸟人都懂得拿宋江去当炮灰,方腊会不知道拿宋江当炮灰???(方腊的势力可比梁山强多了),都在说诏安了,人就死了,难道联合方腊,结局会比诏安好???我可不这么认为,能说出联合扛宋的,我想,骨子里就有着大汉奸的血液吧