引用 @Tmacrazy 发表的: 肯定不多,多了缺氧
引用 @羽飘遥 发表的: 中国历史上被里应外合打开城门导致失手的,比比皆是
引用 @虎扑JR1684688033 发表的:里应外合啊,从里面打开城门确实可以。
引用 @别人有伞我有大头 发表的: 真就非要那个木🐴不可了呗?心眼儿咋这么实呢?
引用 @他的膀胱 发表的: 我国历史上大型城市攻防战涉及的人数太多,动辄几万十几万大军,木马装的那点人进了城,压根没多大的用,想装再多的士兵的木马就太大了。另外如果真有木马计这类的,估计给劈了,另外大战一起,佛祖像都能拆了,还能留个大木马?
引用 @卡特接受采访时表示 发表的: 国外的城门和中国的不一样啊,我们的古城门上面不光是墙,那是个城门楼啊
引用 @麻辣香锅的迷妹 发表的: 真正的勇士根本不怕火箭
引用 @kop火烧云 发表的: 也有可能直接在城外就点火了
引用 @叭嘞叭嘞轰 发表的: 如果是一木马带传染病的将死之人,就还真是一计
引用 @国内没醉过 发表的: 想过这个问题,后面想深一点,以古代生产力、粮食产量、后勤补给,维系几十万人的军队,那总人口是要多少了啊
引用 @千古一帝乔福里 发表的: 不是说四十万基本是赵国绝大部分成年男子了吗
引用 @卷风 发表的: 骑士也不怕
引用 @叶盈盈 发表的:有一说一,打了十年都没攻下的城,被木马里的那点人一下就拿下了,那我觉得不用木马计也快攻克了
引用 @evilere 发表的: 神话里面这两个早凉透了,赫克托尔是被阿喀琉斯单杀的(姑且算是吧,虽然有神助),阿喀琉斯是被太阳神一箭射中脚后跟弄死了(著名的“阿喀琉斯之踵”的由来)
引用 @Flint526 发表的:这都是预先收买的,或者城内人心离散叛逃的,很少有把自己人伪装成战利品送给敌人的
引用 @STR陌客 发表的: 可是这木马里面有阿伽门农,大小埃阿斯这些杀神,打一群放松警惕的守军还是没问题的🐶
引用 @学好数理化走遍天下都不怕 发表的: 中国不稀罕这东西 直接射火箭
引用 @绿藻拌冰阔落 发表的: 我白金了都不懂有这个任务…?
引用 @spadecormano 发表的: 这些人只是用来打开城门的啊!攻城还是靠希腊士兵。
引用 @Can‘t 发表的: 。。这是不守城门的问题吗 这是会放松警惕好吧 这种时候不比平时偷袭成功机会更大?
引用 @黄蓝勇白绿凯 发表的: 即使有四十万也是包括后勤保障的了,不然搬运粮草的你以为是老弱病残?
引用 @虎扑JR0208953089 发表的: 真有那么大规模的城池攻防战,早把城门拿砖石堵死了,
引用 @青岛的吴彦祖 发表的: 几万还行,几十万都是吹出来的。。。
引用 @红黑老年人 发表的: 有个时迁 不比木马强?你让我们的老祖宗去打特洛伊,能打10年?
引用 @潘达伍 发表的:很多人在讨论这个题目的时候是不是没意识到这是前1193年到前1183年发生的事情?西周都还没建立,当时东西方对神灵都很敬畏,而且很多人说特洛伊人傻,我怀疑压根没看过相关典籍比如伊利亚特,其实文章里说的很明确。 “特洛伊人惊讶地围住木马,他们不知道这木马是干什么用的。有人要把它拉进城里,有人建议把它烧掉或推到海里。正在这时,有几个牧人捉住了一个希腊人,他被绑着去见特洛伊国王。这个希腊人告诉国王,这个木马是希腊人用来祭祀雅典娜女神的。希腊人估计特洛伊人会毁掉它,这样就会引起天神的愤怒。但如果特洛伊人把木马拉进城里,就会给特洛伊人带来神的赐福,所以希腊人把木马造得这样巨大,使特洛伊人无法拉进城去。特洛伊国王相信了这话,正准备把木马拉进城时,特洛伊的祭司拉奥孔跑来制止,他要求把木马烧掉,并拿长矛刺向木马。木马发出了可怕的响声,这时从海里窜出两条可怕的蛇,扑向拉奥孔和他的两个儿子。拉奥孔和他的儿子拚命和巨蛇搏斗,但很快被蛇缠死了。两条巨蛇从容地钻到雅典娜女神的雕像下,不见了。 希腊人又说,“这是因为他想毁掉献给女神的礼物,所以得到了惩罚。”特洛伊人赶紧把木马往城里拉。但木马实在太大了,它比城墙还高,特洛伊人只好把城墙拆开了一段。” 特洛伊里有不少人都主张烧掉,但是留下的希腊人说这是献给神的,如果烧掉就会遭到神罚,但拉进城里就会受到赐福,而且还以退为进用激将法说特意建的比城门大,这样特洛伊人就拉不进城里了,这个策略在3000多年前显然非常高明
引用 @国内没醉过 发表的: 其实推算出那个年代国家总人口数,也就大致可以算出军队人数的区间,古代没那么多人的。说到坑杀,还是苏联坑杀波兰人更合理,毕竟是分批、分地、借助近现代工具才做到的。 古代动不动几十万、上百万大军,按十到二十民养一兵,让后两国对战,那人口总人数就是那个年代的天文数字
引用 @Nyquist曲线 发表的: ???疯了吗
引用 @何时盛夏 发表的: 不是,就是希腊主线
引用 @小不点Nibbles 发表的: 我建议你去有保留古代城墙的城市看看,真以为古代城墙是你家大门啊。
引用 @Can‘t 发表的: 这不比强攻容易?怎么个个都要给我杠这个 是你家大门钢筋水泥焊死的好不好
引用 @STR陌客 发表的: 在哪儿的,我没清到那里,❓太多了😭
引用 @追孟的夏侯 发表的: 我爵士就怕过了?
引用 @STR陌客 发表的: 不是太阳神射的,是帕里斯,箭上涂毒
引用 @大王虎甲 发表的:有说法是木马计的木马其实是舰首有马头的船,被当做战利品运进城,然后出事了。
引用 @林北law 发表的: 不就是放点人进去骗开城门吗,中国早用腻了
引用 @冰清若水ice 发表的: 如果那木马里面有阿克琉斯,在没有赫克托尔的情况下肯定是稳赢的,反正咱是神话,拼的是设定
引用 @敖卵犟 发表的: 中国的古代城市有里城外城瓮城,有不少还有护城河,靠几个人根本打不开城门的。
引用 @大力一定会出奇迹 发表的: ???哪来的版本?明明是太阳神的暗箭
引用 @CptJohnPrice 发表的: 所以说老外祖传一根筋缺心眼🐶🐶🐶
引用 @0老斑鸠 发表的: 看看权游,那有个屁的计谋
引用 @人正非 发表的: 有道理,特洛伊战争发生在公元前12世纪,一百多年以后发生的武王伐纣,算起来当时元始天尊,通天教主都在巅峰期,打个特洛伊应该是小意思
引用 @凤凰城小柒 发表的: 好像是把城门上的墙拆了才运进去的
引用 @Can‘t 发表的: 不是说偷偷开门放大部队进来吗
引用 @卡特接受采访时表示 发表的: 中国的城门能进来多大的木马,才能装几个人
引用 @带圣三五空 发表的: 在中国历史上我还没听说过为了庆祝胜利城门都不守的
引用 @哈有趣 发表的: 特洛伊为了让木马进城把城门拆了
引用 @90天后又是一条好汉 发表的: 中国应该会直接劈了当柴火
引用 @spadecormano 发表的: 这个很扯,襄阳城守了那么多年也没见封了城门。城里又不能持续产出物资,很多东西还得从外面运进来,封门能扛多久?
引用 @绝世神装引领风暴 发表的:我大清就是用这个办法攻取明朝城池的。
引用 @clannair 发表的:你可拉倒吧,人家说的是这些人开城门放外面军队进来,又不是就那木马里的人把整个城拿下。。。中国古代假装投降半夜开城门,假扮商人进城开城门,里应外合开城门的战例都有过,人都就百十来个,主要是城门一开外面成千上万人直接冲杀进来
引用 @虎扑JR0208953089 发表的: 这种讲究出其不意。 都打十年了,还中这种计,实在不知道说啥好
是啊,人一多那得多闷啊,通风肯定很好
这都是预先收买的,或者城内人心离散叛逃的,很少有把自己人伪装成战利品送给敌人的
中国的古代城市有里城外城瓮城,有不少还有护城河,靠几个人根本打不开城门的。
战利品,胜利的象征
古代通讯水平差,一个大城市守城的军队肯定分散的很开,大半夜的等你把几万军队集结起来,人家几十人早就把城门打开了
我忘了是看哪个讲解特洛伊木马屠城这部电影的解说了,很早了
我荆州勇士不怕火箭,
直接木马篝火晚宴搞起
直接用投石车投进去多方便
不是说四十万基本是赵国绝大部分成年男子了吗
即使有四十万也是包括后勤保障的了,不然搬运粮草的你以为是老弱病残?
哈哈哈,就骑士被灭了
可是这木马里面有阿伽门农,大小埃阿斯这些杀神,打一群放松警惕的守军还是没问题的🐶
不是太阳神射的,是帕里斯,箭上涂毒
游牧民族(努尔哈赤为典型)崛起的时候,惯用招数就是派人伪装成商队,进了集市以后纵火搞乱城内,然后打开城门,攻下城池。
这里只说用少数人从里面弄来城门的
反杀神城门🐶
八一火箭🚀
在一个妇人那里接取,让你送酒给他丈夫(是个斯巴达将军),然后喝酒喝醉了,第二天醒来就看见特洛伊木马登陆了
那种重型城门,两三个人估计打不开才对,所以很好奇到底装了多少人,装多了肯定容易被发现
我建议你去有保留古代城墙的城市看看,真以为古代城墙是你家大门啊。
其实推算出那个年代国家总人口数,也就大致可以算出军队人数的区间,古代没那么多人的。说到坑杀,还是苏联坑杀波兰人更合理,毕竟是分批、分地、借助近现代工具才做到的。 古代动不动几十万、上百万大军,按十到二十民养一兵,让后两国对战,那人口总人数就是那个年代的天文数字
这个很扯,襄阳城守了那么多年也没见封了城门。城里又不能持续产出物资,很多东西还得从外面运进来,封门能扛多久?
古代的后勤能力很差,打仗和移民一样,往往后勤和兵员的比例能达到三比一甚至五比一,虽然几十万可能有夸张的成分。
???疯了吗
你可拉倒吧,人家说的是这些人开城门放外面军队进来,又不是就那木马里的人把整个城拿下。。。中国古代假装投降半夜开城门,假扮商人进城开城门,里应外合开城门的战例都有过,人都就百十来个,主要是城门一开外面成千上万人直接冲杀进来
确实,不能把希腊人的宗教观从特洛伊木马里面割裂出来谈
对,所以我很看不起天天说什么日本村长械斗,欧洲百来人互打。中国因为领土大,人多,战争人数大也很正常,但不会大得离谱。如果说人家是村长,中国最多也就是镇长。大家都是封建制度,看不起谁呢?
时迁那个是开玩笑,但论战争艺术,老祖宗是可以教教他们的
在哪儿的,我没清到那里,❓太多了😭
忘记提一嘴奥德修斯这个小机灵鬼了🐶估计出了计谋就坐木马里面看着其他人屠城了吧
这不比强攻容易?怎么个个都要给我杠这个 是你家大门钢筋水泥焊死的好不好
里面全部装詹姆斯可破🐶
成功了叫奇袭,失败了叫打包送人头,还送了最猛的一批🐶
只能说可能性会大点,实际上就算在里面人不多的情况下,依旧没什么用,上城墙有出入口的,而且有护城河的情况下很难
层主说的是几万十几万
支线小任务,应该在海岸线附近的村庄里
好汉不提当年勇🐶
直接拆了补城墙
???哪来的版本?明明是太阳神的暗箭
我认为是日本的那种木马,结果城里的男人晚上太兴奋,第二天手脚无力被破城
如果能混进城还是有用的,虽然人数少,但可以是精英,虽然抵不过千军万马,但可以开城门啊 古代很多敢死队冲上城头第一时间都是往城门冲的,城门一破,城就破了
有道理,特洛伊战争发生在公元前12世纪,一百多年以后发生的武王伐纣,算起来当时元始天尊,通天教主都在巅峰期,打个特洛伊应该是小意思
里边来一手内部分化,外边在来一手断粮道
是啊,论玩阴谋诡计老祖宗比老外擅长的狠,你就算弄个木马进去要么直接烧了庆功,要么劈开看里面啥玩意,哪个将领傻啦吧唧的能把装人的玩意不管不问就放那,除非脑子被驴踢了,但凡有点风险的地方都会扑灭。
戈登:嘛时候打爵士啊🐶
万一木马里是宙斯呢,是不是就半夜 上 楼睡海伦去了
他们城市规模不如 天朝的重点大都市
有种说法是太阳神指点帕里斯射的
我大清就是用这个办法攻取明朝城池的。
看看权游,那有个屁的计谋
权游的次子教育 太要命噜
那个时候谁也不比谁抗传染病,大家躲都躲不及,别说拿来当武器了。。
是啊,反正荷马史诗的记录都是真实存在的。都是千真万确的……
一共也没几个人。木马里才14个人。就把一座城攻陷了。 中国城池有护城河加吊桥重要的城池还有角城。
估计是利用了那时候胜利的狂欢 一开心就放松警惕
得对比同时期的,商末周初的城也就那样
草船借火箭
特洛伊为了让木马进城把城门拆了
😏曹操在宛城
在中国绝壁不可能,古城门上面都是城门楼,拆下来再盖上不是几天能完成的工程量,再说城门楼本来就是守城将领指挥和传递信号的重要地点不能随便拆。另外很多大城池里面还有瓮城,更复杂。
那会全民皆兵啊,奴隶都要占78成
这个神话里,我最喜欢的就是赫克托尔,别人或多或少都是为自己而战,只有赫克托尔是为了兄弟家人国家而战,他是真正的英雄。
这个蒙古军队用过,不过更野蛮。 蒙古军队用 投石机 将因为鼠疫死掉的尸体投进城里。。。
项羽:来人,点个火把来。。。。。。
我觉得九成九是吹出来的,到底多nt才会把敌方留在战场上的那么大一玩意当战利品拖回去,里面不说装人,装的要是火药全城直接bomb,你说那时候没火药?那我装点死尸进去传播瘟疫,那可比火药还猛。
这个,堵门也讲战术的吧, 那种地势宽阔能大部队进出的堵死,留一两个可以小部队进出的门用来反击或物资进出。 我记得蒙金中都之战,金人是把门都堵死了的。 张巡睢阳之战有没有堵死我不好说,我倾向于有。
那是在封城之前混在难民里头进城的吧,
主贴说的很清楚了,不是这点人拿下了城,而是这些人偷偷打开了城门,放进了希腊大军。
这种讲究出其不意。 都打十年了,还中这种计,实在不知道说啥好
木马病毒
我国历史上,靠城市里内奸打开城门,陷落的城池数不胜数。 不说远的,明朝辽东失陷就是这个原因。 辽东重镇沈阳,辽阳都是明朝疏忽大意,内应趁乱开城门放进后金军队导致的。
勇士 骑士 步行者 独行侠都不怕火箭🚀🐶
我一个间谍都能办成的事,这一马肚子人还不清清松松
只要一个人把门给开了就行。重要的还是做个撤退的假象,让城内人松懈。才有机会开门打个措手不及
攻不进去直接丢瘟疫病死的尸体进去,死一城就不用攻略🐶
木马计的重点其实不是有多少人,重点是守军放松警惕,晚上都没人值夜守城,城外也没有斥候,真要木马里面那几个人去开有士兵把守的城门就纯属扯淡。
特洛伊之战如果真实存在,那是公元前12世纪的事情,就是封神榜的故事之前150年。 那年头能想出这种计谋的都是高人了,《孙子兵法》可是800年后的事情了
瓮城了解一下,开门了也没用
人数肯定有水分,但中国古代那些守城术也确实nb,比如瓮城的出现。当然攻城方也更残忍,动不动就断水源,投毒,扔尸什么的化学武器,更有甚者直接挖河改道。