这该是刘备最意气风发的一战了。

引用 @可耻大猩猩 发表的:
法正只是纯谋士 庞统类似于周瑜 带兵的

正史上法正是尚书令，“外统都畿，内为谋主”，基本上就是弱化版的丞相——而蜀汉在诸葛亮开府前是没有丞相的，所以法正台面上就是刘备手下文臣实权最高的，官职最高的是许靖。当然实际操作上诸葛亮除了军师将军这个杂牌名号外还有个更重要的身份：署左将军府事，也就是主管刘备的左将军府，这个角度上来说又是刘备一人之下。 所以两者身份权力高低其实是看益州派和荆州派在蜀汉的政治博弈，刘备威望越高，诸葛亮实权越大，益州派实力越强，法正实权越大。只可惜孝直死得早，最终也没出现诸葛亮和法正谁当丞相这个问题。

引用 @馄饨和紫菜 发表的:
不至于。。。顶多是伤曹魏筋骨。。连和曹魏分庭抗礼都做不到。

这有战略上的“势”的因素，刘备的确家底薄，但是襄樊战役和汉中战役证明了刘备有正面击败曹操的能力，一场两场可能起不了决定性因素，但假如，我是说假如，后来关羽就打下了襄阳呢，刘备就收下陇右了呢？在拿到总冠军奖杯前，谁知道16年的骑士能绝地大翻盘呢。

引用 @elricliu 发表的:
不懂就问 东汉末年还有这么大规模的战车？

战车这东西盛行于春秋时期，战国时期陆续就淘汰了，东汉末年不可能出现大规模战车冲锋的场面。

引用 @瓜库芬蜜 发表的:
挺感人的啊，恶心个chui zi

老版这段不恶心，新版大部分人认为这段就是恶心

引用 @小虎子不怕热 发表的:
因为刘备的江山打下来太不容易了，从小看三国一直感觉自己是支持刘备诸葛亮的，哈哈😄

刘备太励志了，白手起家，作为四川人就很难受😣

引用 @抹茶红豆是绝配 发表的:
说句实话，这是我觉得刘备最鼎盛的时期了，这个时候的刘备有西川，汉中，还有荆州，之后关二爷败走麦城，越到后面看的越扎心，尤其是到了后期这些人都相继去世，有种说不出的莫名的心酸。新三国70集往后完全是撑着看完的……………………………

看到最后2集不看了，脑补诸葛亮大胜司马懿

引用 @J-E-N-O-V-A 发表的:
这是一个双刃剑的问题，但称之为根本我觉得有点过了 刘备进汉中王的确有如同曹操一般的藐视天子的嫌疑，资治通鉴里也是阴损了刘备一把，“自称汉中王” 。 但反过来说，一方面刘备是受衣袋诏的，也是献帝本人认可的皇叔，可是当时汉王朝已经失去运转能力，汉献帝已经没有封刘备王的能力。一方面，复兴汉室是刘备拉的大旗，进汉中王是进一步向天下表态对抗曹操的坚决态度，同时给跟着自己混的人们一个交代——尤其是益州派，人家凭什么跟你混？你必须给人家好处啊，荆益士族愿意跟着刘备混，不就是搏一把刘备击败曹操，献帝禅让给皇叔的机会吗。要是刘备那个时候不进王，按不住这些士族，说难听点等不到吕蒙白衣渡江陆逊火烧连营，蜀汉这个局就散了。

首先 荆州势力集团是三家下注 他们可不仅仅下一家注 其次 衣带诏仍是说扶汉 不是自立 而且进汉中王已经很明显不是对抗曹操了 这怎么可能还是对抗曹操啊 这明显是和曹操一样了 刘备进汉中王不仅仅是藐视汉献帝 而是告诉全天下他有自立的想法 刘备之前处处和曹操相反 可这次曹操216年封了魏王 他219年进了汉中王 那么他和曹操有啥区别 曾经那些心中还向着大汉的人心中还有点念想刘备是保住大汉最后一个扛旗者 但现在刘备也露出自己的想法了 那么他之前做的一切都会被认作是演戏 说好的高筑墙 广积粮 缓称王那？ 进汉中王恰恰其实是个很明显的信号 他不是扶汉兴汉 而是要自立了 那就和曹操没啥区别了 刘备是皇族后裔不假 但在汉献帝还在的情况下他没有继承权 他只能扶汉 不能取代汉 古代对于继承的法统是十分重视的 这也是为啥东吴比曹魏蜀汉晚了那么多年称帝的原因 而且我并不认为刘备进了汉中王是能增加对大家族吸引力 恰恰相反是减少了对大家族的吸引力 因为进了汉中王 各个加官进爵了 看似表面很好 可其实并不好 因为资源就那么点 光有空名头没用 刘备手下的资源就那么点 只给名不给实有啥用？ 另外这个是汉臣还是是刘备的家臣是有很大区别的 如果是汉臣那么大家族可以得到的资源要远比刘备的家臣多得多 另外在刘备没有拿下天下成为真的君主之前 大家都是汉臣那么刘备和大家族们包括他的各个势力一样都是汉臣 一旦刘备表露自立的想法那么这个变化就会产生了 就是刘备是君其他人是臣 也就是君权和官权了 这就是一个对立关系了 实际上后来益州势力集团也一直没有真的支持刘备集团 蜀汉内部三个利益集团一直有争斗 诸葛亮后期一直北伐原因之一也在这 因为无法解决内部矛盾 只能通过对外扩张来解决 成了扩张来的利益可以分配缓解矛盾 不成只要 一开北伐 战争大于一切 他就能用高压手段压制内部派系争斗 曹操赤壁之后不也面临同样的困局 他之前一直是对外进攻征伐 不断通过对外扩张缓解内部矛盾 用对外扩张来的资源满足内部的利益需求 但赤壁之后 曹操从进攻扩张变成了防守了 他就无法再提供跟更多的资源了 他的内部矛盾就上升了

引用 @一花花世界 发表的:
巅峰刘备，卧龙凤雏加五虎将加孙尚香

孙尚香是亮点~~~~~~

引用 @抹茶红豆是绝配 发表的:
刘备称王那会握有西川，汉中，还有大半个荆州，而且兵锋正盛，属于巅峰时期。但在这之后，二爷一死，荆州一丢，刘备瞬间就被削弱了。但我觉得最致命的还是彝陵之战，被陆逊火烧连营，这时候蜀军才真的算是元气大伤了，从此之后蜀汉就开始走下坡路了………………………………

莫非朕不知兵！

引用 @LinRuoqi 发表的:
庞统死不死，诸葛亮作为大管家，都肯定要去益州，在刘备身边总管大局的，不可能留在荆州。

按人设来说，庞统管不了关羽，这种假设只可能是孔明去看关羽

引用 @FlowAlone 发表的:
马超 魏延不足惧，听到赵云吓破胆

毕竟 我爱死他了

引用 @一闪一门大门 发表的:
魏王快上🐴吧！

对面打野赵云蹲草一拨强势收割

引用 @走路去纽约new 发表的:
丢荆州是关羽太傲，其实本有很多斡旋之策。

也不能说是太傲吧，吕蒙陆逊演的太真实了是谁都会上当吧，而且当时没给关羽留谋士，被人算计很正常，个人感觉有点像赤壁时候的曹操，意气风发，不料被人算计了

引用 @swllarry 发表的:
这里就已经分庭抗礼了，3:1勇士肯定不至于。起码是2:2打进天王山了。然后主力连续离奇伤退，崩盘。。。

东汉13州，曹操9州半，这是起码2:2？

引用 @猫扑不局气 发表的:
孙尚香是亮点~~~~~~

🐶

引用 @长腿叔叔zz 发表的:
说反了吧

三国热血，水浒暗黑，所以少不看水浒以免对人生产生虚无感，老不看三国以免老而激进，心有余而力不足，坏了一辈子打下的基业

若干年后，我就成了你。

引用 @抹茶红豆是绝配 发表的:
可谁又能想到这竟是皇叔最鼎盛的时期……………………想想如果庞统没死，诸葛亮和关羽镇守荆州，刘备带着庞统张飞赵云黄忠马超等人继续北伐，诸葛亮和关羽在荆州可以养兵屯粮，也可以出兵攻打东吴，无论这两路哪一路胜，刘备都算是大业可成了，结果就少了个庞统（庞统死的太可惜！）你看看，就成这样了…………………………

怎么说呢，庞统死了，但是一样可以有你说的结局，只是我一直不明白为何不能让赵云守荆州，非得是二爷，演义里面二爷在吕布死后真是不把各路英雄当人看，也只有皇叔管束的了。

引用 @ChirsBosh 发表的:
怎么说呢，庞统死了，但是一样可以有你说的结局，只是我一直不明白为何不能让赵云守荆州，非得是二爷，演义里面二爷在吕布死后真是不把各路英雄当人看，也只有皇叔管束的了。

我猜有孔明的因素，二爷高傲，又是刘备兄弟，指使不方便。赵云稳当听话，放身边好使，我记得好多年前看小说里好像有说过，孔明说荆州重地，非二爷这种文武双全的大将镇守不可。

赵云冲我来啦！？

引用 @06年FMVP 发表的:
东汉13州，曹操9州半，这是起码2:2？

照你这么说努尔哈赤也赢不了大明

引用 @J-E-N-O-V-A 发表的:
这有战略上的“势”的因素，刘备的确家底薄，但是襄樊战役和汉中战役证明了刘备有正面击败曹操的能力，一场两场可能起不了决定性因素，但假如，我是说假如，后来关羽就打下了襄阳呢，刘备就收下陇右了呢？在拿到总冠军奖杯前，谁知道16年的骑士能绝地大翻盘呢。

真要那样曹操估计已经没什么精锐了，关中对于刘备来讲唾手可得。拿下关中估计再慢慢蚕食关东的领土就完事儿了

引用 @EINSZW 发表的:
刘备起于市井，半辈子摸爬滚打，终于在晚年有了能与一生宿敌曹操正面堂堂一战的资本，并且终于在有生之年打败了一次曹操。折而不挠，终不为人下！

刘备起家之后 孙策还在给袁术打工

引用 @不搞体育来搞我 发表的:
刘备起家之后 孙策还在给袁术打工

孙策打工的时候就有一堆老爹的政治遗产和一堆衷心耿耿的老将。刘备起家的时候只有俩穷哥们和小老板赞助换来的几百人。

引用 @孟安娜今天瘦了没 发表的:
参见王中王🐶

参见汉堡王🐶

引用 @小满五月二十一 发表的:
没人吐槽这段战斗画面吗

不累吗，看着可以就行了

引用 @PJ丶罗斯 发表的:
臣法正参见汉堡王

臣法正参见美猴王

引用 @毒王戈贝尔摸完麦克风后说 发表的:
新三国黄忠是为数不多的亮点，看的人热血沸腾

哈哈哈哈哈哈哈

我擦，这么多人咋分辨敌方士兵

引用 @EINSZW 发表的:
孙策打工的时候就有一堆老爹的政治遗产和一堆衷心耿耿的老将。刘备起家的时候只有俩穷哥们和小老板赞助换来的几百人。

这个确实没毛病

引用 @抹茶红豆是绝配 发表的:
说句实话，这是我觉得刘备最鼎盛的时期了，这个时候的刘备有西川，汉中，还有荆州，之后关二爷败走麦城，越到后面看的越扎心，尤其是到了后期这些人都相继去世，有种说不出的莫名的心酸。新三国70集往后完全是撑着看完的……………………………

为啥我新三国看到败走麦城张飞被杀还有白帝城居然还挺高兴的，心想这装逼犯哥仨终于死了，本来还有点负罪心理心想我是不是太阴暗了，结果一看弹幕上居然都和我想法一样，都在那儿刷太好了这三个家伙终于死了。

为啥不先斗将🐶

引用 @抹茶红豆是绝配 发表的:
说句实话，这是我觉得刘备最鼎盛的时期了，这个时候的刘备有西川，汉中，还有荆州，之后关二爷败走麦城，越到后面看的越扎心，尤其是到了后期这些人都相继去世，有种说不出的莫名的心酸。新三国70集往后完全是撑着看完的……………………………

如果关羽不作死，三足鼎立的格局恐怕还要再往后拖很多年.

引用 @EINSZW 发表的:
刘备起于市井，半辈子摸爬滚打，终于在晚年有了能与一生宿敌曹操正面堂堂一战的资本，并且终于在有生之年打败了一次曹操。折而不挠，终不为人下！

大胃王真是…

引用 @一花花世界 发表的:
巅峰刘备，卧龙凤雏加五虎将加孙尚香

王多鱼有话要说

引用 @雷霆威震天 发表的:
这样的话诸葛就真的彻底封神了

三国时太难了，没有一统诸葛也封神了，太难了

哈哈好看

引用 @抹茶红豆是绝配 发表的:
说句实话，这是我觉得刘备最鼎盛的时期了，这个时候的刘备有西川，汉中，还有荆州，之后关二爷败走麦城，越到后面看的越扎心，尤其是到了后期这些人都相继去世，有种说不出的莫名的心酸。新三国70集往后完全是撑着看完的……………………………

不要紧，最多一天，故人就如雨后春笋一般的重新冒出来了

引用 @Dsy_3 发表的:
也不能说是太傲吧，吕蒙陆逊演的太真实了是谁都会上当吧，而且当时没给关羽留谋士，被人算计很正常，个人感觉有点像赤壁时候的曹操，意气风发，不料被人算计了

三国演义故事里的关羽也不像会听谋士意见的人。

虽然陈建斌演的曹操老被网友喷，但看新三国最大看点还是他演的曹操，看他每次自信满满被打脸就很爽。

引用 @抹茶红豆是绝配 发表的:
刘备称王那会握有西川，汉中，还有大半个荆州，而且兵锋正盛，属于巅峰时期。但在这之后，二爷一死，荆州一丢，刘备瞬间就被削弱了。但我觉得最致命的还是彝陵之战，被陆逊火烧连营，这时候蜀军才真的算是元气大伤了，从此之后蜀汉就开始走下坡路了………………………………

纸面势力全放在首发里，伤一个直接崩了

引用 @不搞体育来搞我 发表的:
刘备起家之后 孙策还在给袁术打工

刘备编草鞋的时候孙策他爹已经起兵了，三国论白手起家不要和刘备比

引用 @无尽千山暮雪 发表的:
法正能多活十年可能可以改变很多

这样说的话，郭嘉要是活久一点，也不一样

引用 @EINSZW 发表的:
刘备起于市井，半辈子摸爬滚打，终于在晚年有了能与一生宿敌曹操正面堂堂一战的资本，并且终于在有生之年打败了一次曹操。折而不挠，终不为人下！

赤壁不是已经败过一次了吗

引用 @寻情客 发表的:
你说的这种情况是最好的情况，如果北面曹魏再有点异常就完美了，就和隆中对说的一模一样了

北面曹魏一直在异常 各种短命君王地方叛乱 奈何实力碾压

引用 @哈有趣 发表的:
北面曹魏一直在异常 各种短命君王地方叛乱 奈何实力碾压

关键是荆州已经丢了，荆州不丢的话，蜀汉人才没有逝去的话就有可能了