张飞失徐州，与刘关雨夜相会，三人言行，值得品味。

引用 @孔三儿 发表的:
这是二爷聪明的地方，知道备备关心老婆但不好亲自开口问，所以替他问了

刘大耳说衣服破尚可缝，手足断安可续？气抖冷啊

引用 @上边先生 发表的:
你可拉倒吧，小舅子在姐夫公司高管不当跑去敌对公司当狗让人嘲笑是正常人干的事？办事不利公司二把手骂两句就叛变自己妹夫？

。。。

引用 @篮球场上三分雨 发表的:
荆州也应该让赵云守！张飞、关羽还是应该留在刘备身边！不管有没有阴谋论！

赵云有带兵能力？

引用 @yanglei99 发表的:
2：06，刘备真的被低估太多了

哈哈，张飞好可爱，被大哥一个耳光打蒙了

引用 @神哭小斧 发表的:
谁知道糜芳糜国舅会叛变啊，江陵城坚，再加上关羽后来又在旁边筑了新城，掎角之势。国舅不当二五仔，就东吴打寿春那攻坚能力，吕子民根本攻不进江陵。

历史上那些成功的人，所面临的情况不会比刘备更简单。成功的人必须尽量预料到所能预料的一切，哪里可能有风险，哪里可能有危机，如果发生了怎么应对，自己的抗击打程度是怎样的，一开始的顶层设计应该是怎样的。说穿了，刘备这边能力不足。

引用 @花无缺/kuk 发表的:
你赵云什么的都在守荆州，他能守吗？没这能力知道吗？🐶

拜托你们先把守城的理念搞懂🐶🐶

引用 @从小篮网蜜 发表的:
孙权提亲这就叫阳谋：大汉讨虏将军孙权，为儿子向大汉寿亭侯偏将军关羽之女求亲，完全合理。
之前分析过，孙权这是逼关二站队。

直接同意：这是改换阵营倒向孙权

派人请示刘备：这是挟寇自重

借故拖延：这是让孙权下筹码

婉拒：这是表忠心于刘备


我们以及孙权想象中，关羽应该只有这四种反应，但关二哥毕竟非我等可比，他选择第五种：辱骂求亲使。。。

不能像那些和亲的皇帝一样认个干女儿给孙权送过去嘛🐶

引用 @前进米兰 发表的:
要是刘备没给关羽假节钺还好 关键是二爷有了假节钺之权，是真可以先斩后奏

终于有人说到点子上了

引用 @叶藤蛇 发表的:
这段其实演的非常好，刘备得知徐州丢失的眼神透出的失望，早年的刘备好不容易有了一块地就这么丢了，实在是悲痛 话说怎么还有人认为刘备阵营除了关羽其他人能守荆州？赵云当武将那肯定是超S级，当主帅还是差的多

如果庞士元还或者，搭配关羽守荆州或许不至于一败涂地。

引用 @你的padre 发表的:
你这是现在关羽的立场看，肯定觉得不好呗，说实话糜家举家业助刘备，没有糜家，刘备起步不知道还在哪里，然而到了后面，糜家又成了可有可无，这里面刘备的责任也很大，说白了就是刘备手下各个山头搞得

糜家说实话要是能力不行，保证待遇也就完了，后面也是这么做的吧。真让能力不行的一直顶着也不是办法。

引用 @水库浪子辽北地区著名狠人彪哥 发表的:
还谁成想，抛开主角光环。糜芳傅式仁这么晚才叛变真是苦了……关羽是真看不起这俩，还说等我回去以后再处理你！ 要我我也怕。我糜芳这么早就跟了刘备，还看不起我还要跟我算账。。

但凡糜芳有脑子就不会反叛，难不成二哥真把他杀了？他反了对自己有半点好处吗？

有一说一，皇叔手劲挺大的🐶

引用 @哈登基地 发表的:
演的真好，这三兄弟演的都在细节里的。 想想这段新三国会怎么演？

这是你该想的事儿？

引用 @花无缺/kuk 发表的:
你赵云什么的都在守荆州，他能守吗？没这能力知道吗？🐶

万能圣经

引用 @汉皇后裔刘知兵 发表的:
说好的兄弟如手足呢，张飞都要自杀关羽你拦都不拦一下？人家华容道可是替你求情了

这是因为要皇叔亲自拦才有效果，别人拦不住的

兄弟如手足，老婆如衣服？？ 此处没有女权的吗？

引用 @神哭小斧 发表的:
谁知道糜芳糜国舅会叛变啊，江陵城坚，再加上关羽后来又在旁边筑了新城，掎角之势。国舅不当二五仔，就东吴打寿春那攻坚能力，吕子民根本攻不进江陵。

首先人家叫 吕子明 ，然后东吴攻不破合肥是因为每次指挥是孙权，荆州本来就没兵了就算救也来不及，破城根本不难

引用 @用户1097636603 发表的:
不能像那些和亲的皇帝一样认个干女儿给孙权送过去嘛🐶

这样做他就不是关二爷了

引用 @X独孤求败X 发表的:
北伐曹操，东辱孙权。

当初要是把女儿嫁过去，说不定孙权那边看面子不会偷袭，唉

引用 @神哭小斧 发表的:
谁知道糜芳糜国舅会叛变啊，江陵城坚，再加上关羽后来又在旁边筑了新城，掎角之势。国舅不当二五仔，就东吴打寿春那攻坚能力，吕子民根本攻不进江陵。

现在很多分析说是糜芳贪污军备，把柄在东吴手里，所以才不战而降，如果属实，真是千里之堤，溃于蚁穴，替二爷和老刘不值

引用 @宏碁维修站 发表的:
当初要是把女儿嫁过去，说不定孙权那边看面子不会偷袭，唉

嫁过去也一样，荆州这地方除了诸葛亮谁都守不住，都特么怪庞统，死那么早干嘛。

引用 @嫂子喊老哥的弟弟 发表的:
那就关羽作为主帅镇守荆州，赵云辅助，在后面看家如何！就像张辽乐进类似

归根结底还是刘备手底下人才太少，合肥那里除了张辽乐进，还有个不差五子的李典

引用 @上边先生 发表的:
你可拉倒吧，小舅子在姐夫公司高管不当跑去敌对公司当狗让人嘲笑是正常人干的事？办事不利公司二把手骂两句就叛变自己妹夫？

主要是关羽被授予了假节钺，斩杀任何人不需要刘备的同意，明白吗？没有这个的话，说那些话也只是吓唬人，有了性质不一样

引用 @水库浪子辽北地区著名狠人彪哥 发表的:
那为什么刘备看得起糜芳？傲慢就是傲慢，也因此而死 还有啥好辩解的。孙权吕蒙有没有作为？关羽称之为鼠辈……

你看得起你家的小舅子嘛

引用 @突然爱上孙梦然 发表的:
为什么关于格外关心二位嫂嫂🐶🐶🐶

若嫂嫂不在，关某日后何以千里走单骑

引用 @保罗德米比利 发表的:
连粮草的事都办不好，这俩人平时的办事能力也可见一斑，二爷要是能看得上他俩才怪，以二爷的性情，你但凡有点真能为，他也不至于特别轻慢，何况根据演义的描述，糜芳不光是能力有问题，而且眼光有问题，还爱打小报告，长坂坡跑到刘备跟前嚷嚷赵云已经投曹的也是他，这在关羽手底下，估计也没少向刘备打小报告～

不怕人比人，就怕货比货。
荆州之前的粮草都是诸葛村夫负责的，高铁直达，二爷怕是美滋滋惯了。
现在村夫入蜀，换成了糜芳和傅士 仁这俩货，本来能力就不太行，还暗地里给二爷使绊子拖延，高铁直达变成二手小金杯还三天两头半路抛锚，二爷这边本来打得无双全开的，被人这么拖后腿，肯定是不爽到极点了。

引用 @叶藤蛇 发表的:
这段其实演的非常好，刘备得知徐州丢失的眼神透出的失望，早年的刘备好不容易有了一块地就这么丢了，实在是悲痛 话说怎么还有人认为刘备阵营除了关羽其他人能守荆州？赵云当武将那肯定是超S级，当主帅还是差的多

魏延

引用 @风卷v残云 发表的:
关羽没贯彻诸葛亮的策略，北拒曹操，东和孙权，一样都没执行

其实是关羽听错了，听成北拒曹操，恫吓孙权。所以一直叼东吴

引用 @水库浪子辽北地区著名狠人彪哥 发表的:
还谁成想，抛开主角光环。糜芳傅式仁这么晚才叛变真是苦了……关羽是真看不起这俩，还说等我回去以后再处理你！ 要我我也怕。我糜芳这么早就跟了刘备，还看不起我还要跟我算账。。

做为先锋出征前一晚搁大营里喝酒导致失火，没当场咔擦了算对得起他了

引用 @斯马钢 发表的:
赵云有带兵能力？

诸葛亮、张飞赵云入蜀，一路平定郡县。在江州分遣赵云从外水上江阳，与诸葛亮会于成都。
江阳到成都，直线距离300公里，中间隔了好几个郡，这一路不是赵云带兵打的？

引用 @孔三儿 发表的:
这是二爷聪明的地方，知道备备关心老婆但不好亲自开口问，所以替他问了

当刘备的老婆孩子真难，出事先扔下自己跑

引用 @宏碁维修站 发表的:
当初要是把女儿嫁过去，说不定孙权那边看面子不会偷袭，唉

女儿不好嫁的，身为边关大将，和邻国主子通婚，汉中王会作何想，关羽熟读春秋，基本礼仪是不敢废的。不过他不应该口嗨东吴。

引用 @水库浪子辽北地区著名狠人彪哥 发表的:
还谁成想，抛开主角光环。糜芳傅式仁这么晚才叛变真是苦了……关羽是真看不起这俩，还说等我回去以后再处理你！ 要我我也怕。我糜芳这么早就跟了刘备，还看不起我还要跟我算账。。

你这种人去了公司以后也是卖公司的贼，谁敢用

引用 @花无缺/kuk 发表的:
你赵云什么的都在守荆州，他能守吗？没这能力知道吗？🐶

蜀国现在将领什么水平？

引用 @秦始皇祖龙 发表的:
刘大耳说衣服破尚可缝，手足断安可续？气抖冷啊

高手啊 这是高手

引用 @的发v法人重发 发表的:
诸葛亮显然比关羽更适合，但是他有更重要的任务，要进蜀开国建制，庞统就算有军事谋略估计也没有政治立国建制的能力，无论如何诸葛亮肯定要入蜀的

我觉得诸葛亮可以入蜀但不一定非得留守，其实拿下西川，武将关于张飞魏延马超严颜陈到，文臣法正黄权李严刘巴也够了，我觉得诸葛带马氏兄弟和赵云黄冲留荆州更好。

引用 @CCccRrr777 发表的:
主要是关羽被授予了假节钺，斩杀任何人不需要刘备的同意，明白吗？没有这个的话，说那些话也只是吓唬人，有了性质不一样

一样，关羽是傲但是怎么也不可能不通过刘备杀糜芳。

引用 @上边先生 发表的:
一样，关羽是傲但是怎么也不可能不通过刘备杀糜芳。

你先搞明白假节钺是什么，谁授予的 ，什么时候给的，

引用 @三对三斗牛 发表的:
关羽还是心细如发，说出大哥没法说出口的话。

大哥是对的

引用 @从小篮网蜜 发表的:
孙权提亲这就叫阳谋：大汉讨虏将军孙权，为儿子向大汉寿亭侯偏将军关羽之女求亲，完全合理。
之前分析过，孙权这是逼关二站队。

直接同意：这是改换阵营倒向孙权

派人请示刘备：这是挟寇自重

借故拖延：这是让孙权下筹码

婉拒：这是表忠心于刘备


我们以及孙权想象中，关羽应该只有这四种反应，但关二哥毕竟非我等可比，他选择第五种：辱骂求亲使。。。

没有大汉寿亭侯这个称呼，要么是汉寿亭侯，要么大汉汉寿亭侯

引用 @孔三儿 发表的:
这是二爷聪明的地方，知道备备关心老婆但不好亲自开口问，所以替他问了

二爷也关心的

引用 @villaray 发表的:
你这种人去了公司以后也是卖公司的贼，谁敢用

。。。

刚入川庞统死了 打完汉中法正死了 夷陵把黄权扔在江北干看着 唉 二爷干襄樊的时候可惜不能调益州官黄权去江陵

引用 @villaray 发表的:
你这种人去了公司以后也是卖公司的贼，谁敢用

我和你有仇吗？

引用 @各种心疼浓眉 发表的:
拜托你们先把守城的理念搞懂🐶🐶

接下来要丢荆州 丢完荆州丢益州 接下来没地方丢了

引用 @火lan 发表的:
做为先锋出征前一晚搁大营里喝酒导致失火，没当场咔擦了算对得起他了

这么严厉的话华容道放走曹操军令状那又怎么说

引用 @于十九 发表的:
当刘备的老婆孩子真难，出事先扔下自己跑

刘邦教的

引用 @一曲长歌一剑天涯 发表的:
入川的时候没那么富，手底下都没几个能用的人，蜀中什么情况又不清楚，怎么可能同时把两员大将留在荆州。实际上荆州的配置也不错了，关羽手下那几个谋士都是有水平又比较忠心的，荆州被偷真不怪人员配置不行

这说明后方有一个萧何诸葛亮荀彧这样的肱骨之臣守家有多重要，攻能足食足兵保证后勤，守能保境安民不让后方被偷家，这样的人才比一个谋士重要的多了，刘备丢荆州丢徐州都是少了这么一个人，曹操没丢兖州也是有荀彧在

引用 @从小篮网蜜 发表的:
孙权提亲这就叫阳谋：大汉讨虏将军孙权，为儿子向大汉寿亭侯偏将军关羽之女求亲，完全合理。
之前分析过，孙权这是逼关二站队。

直接同意：这是改换阵营倒向孙权

派人请示刘备：这是挟寇自重

借故拖延：这是让孙权下筹码

婉拒：这是表忠心于刘备


我们以及孙权想象中，关羽应该只有这四种反应，但关二哥毕竟非我等可比，他选择第五种：辱骂求亲使。。。

如果是孙权，那就是：好好好，彩礼在路上了，明天就成亲。然后明日复明日

引用 @东蒙西米 发表的:
魏延

兄弟你能说出魏延这是我万万没有想到的

引用 @水库浪子辽北地区著名狠人彪哥 发表的:
我和你有仇吗？

抱歉，严重了

引用 @水库浪子辽北地区著名狠人彪哥 发表的:
我和你有仇吗？

言重了

引用 @杨熙哲 发表的:
现在很多分析说是糜芳贪污军备，把柄在东吴手里，所以才不战而降，如果属实，真是千里之堤，溃于蚁穴，替二爷和老刘不值

老哥看了知乎的吧，我也看到了😂😂

引用 @从小篮网蜜 发表的:
孙权提亲这就叫阳谋：大汉讨虏将军孙权，为儿子向大汉寿亭侯偏将军关羽之女求亲，完全合理。
之前分析过，孙权这是逼关二站队。

直接同意：这是改换阵营倒向孙权

派人请示刘备：这是挟寇自重

借故拖延：这是让孙权下筹码

婉拒：这是表忠心于刘备


我们以及孙权想象中，关羽应该只有这四种反应，但关二哥毕竟非我等可比，他选择第五种：辱骂求亲使。。。

😆虽说是悲剧走向，但你这分析看得我想笑

一开头几声“三弟”，每一个的语气都不一样，表达的情绪也不一样

刘备手劲是真的大

引用 @弗拉基米尔列N 发表的:
糜家说实话要是能力不行，保证待遇也就完了，后面也是这么做的吧。真让能力不行的一直顶着也不是办法。

后面感觉被法正那帮人架空了

引用 @腾讯解说 发表的:
我说刘备三国战力第一没毛病吧，徒手分开关张二人，这直接按住张飞剑都拔不出来。其他人怕是都做不到

关张俩人拿不下吕布，刘备一上直接打跑了，蜀汉是谁carry一目了然

引用 @夜游小神龙 发表的:
兄弟你能说出魏延这是我万万没有想到的

魏延，黄忠，马良守荆州。关羽张飞赵云法正从汉中猛攻长安，马超黄权安抚西凉就可以了。

三爷的眼神真的满满演技，刘备力气可以分开二弟三弟为什么不是Top1哈哈哈

引用 @水库浪子辽北地区著名狠人彪哥 发表的:
还谁成想，抛开主角光环。糜芳傅式仁这么晚才叛变真是苦了……关羽是真看不起这俩，还说等我回去以后再处理你！ 要我我也怕。我糜芳这么早就跟了刘备，还看不起我还要跟我算账。。

讲道理， 平常关羽怎么对待他俩没细说可能不太好，但是关羽对一开始一路创业的人不好也不至于特别差。 真到了除叛变没法处的地步刘备诸葛亮怎么也能看到一点端倪调任就是了。他们的关系只是我的猜测. 但是说到回去处理这能怪关羽么？ 前面在打仗后面让你办粮草军械，送不来给全烧了。 这在军里是什么罪还用多说么？ 李严因为粮草最后的下场没人觉得冤吧。 关羽手底下也不只他俩啊， 你要是说不处理别人怎么想？ 关羽说自己回去处理，那就是要你这段时间抓紧把事情办好，到时候前线有了战果回来认个错怎么都好说，要是这期间吕蒙打来，不投降守守城，回来功过相抵有什么问题么？

引用 @无趣的无趣次方 发表的:
如果庞士元还或者，搭配关羽守荆州或许不至于一败涂地。

庞统在，诸葛就是荆州方面政军一把手，按诸葛的谨慎，也不会有丢城这种事了。吕蒙背盟夺城杀人这种事却成了他的吹点……

引用 @水库浪子辽北地区著名狠人彪哥 发表的:
这么严厉的话华容道放走曹操军令状那又怎么说

谈演义还是历史呢？ 演义上放曹老板是丞相算好了到那死不掉让关羽放了做个人情的。更何况这罪不当场杀了说个回来处理已经是给机会让你戴罪立功了， 把粮草军械都再送去前线有了战果回来能拿糜芳怎么样？ 这期间还有吕蒙打来， 再怎么守住城也是功过相抵了吧。

引用 @水库浪子辽北地区著名狠人彪哥 发表的:
还谁成想，抛开主角光环。糜芳傅式仁这么晚才叛变真是苦了……关羽是真看不起这俩，还说等我回去以后再处理你！ 要我我也怕。我糜芳这么早就跟了刘备，还看不起我还要跟我算账。。

关羽处理不了靡芳，他的品阶是要报给刘备处理的，不过这货真是奇葩，苦日子过完了迎来新生活，却在这个时候抛下国舅爷身份投敌……

引用 @马竞神帅西蒙尼 发表的:
历史上那些成功的人，所面临的情况不会比刘备更简单。成功的人必须尽量预料到所能预料的一切，哪里可能有风险，哪里可能有危机，如果发生了怎么应对，自己的抗击打程度是怎样的，一开始的顶层设计应该是怎样的。说穿了，刘备这边能力不足。

刘备不是能力不足，是没有大家族支持，刘备的军事能力算不上逆天，但也算非常霸道了，夺西川艺高人胆大，留霍峻几百人守关，硬是活活吃掉刘璋一万人，这识人用人能力是真有高祖之风，汉中之战，陈式败于徐晃断决武都失败，同时刘备主力打张合吃力，就在这个时候，刘备作出冒着被断掉后勤线路的巨大风险飞度定军山的举动逼迫夏侯渊决战……后面就是法正的表演时间🐶

引用 @杨熙哲 发表的:
现在很多分析说是糜芳贪污军备，把柄在东吴手里，所以才不战而降，如果属实，真是千里之堤，溃于蚁穴，替二爷和老刘不值

靡芳大家族子弟，贪污军备这种事无从说起，毕竟家族不差钱……就是一单纯的起火可能性更大……这里更加关键的应该还是二爷的性格……确实情商过于底下……

引用 @一曲长歌一剑天涯 发表的:
入川的时候没那么富，手底下都没几个能用的人，蜀中什么情况又不清楚，怎么可能同时把两员大将留在荆州。实际上荆州的配置也不错了，关羽手下那几个谋士都是有水平又比较忠心的，荆州被偷真不怪人员配置不行

荆州什么配备？谋士马良？大将廖化？

引用 @于十九 发表的:
当刘备的老婆孩子真难，出事先扔下自己跑

乱世，命最不值钱了，况且还是三国时期。能活着已经是幸运中的幸运了。而且从结果来看，他活着，老婆孩子还可能活，他一旦死了，那谁都活不了。

引用 @于十九 发表的:
当刘备的老婆孩子真难，出事先扔下自己跑

老刘家传统

引用 @上边先生 发表的:
你可拉倒吧，小舅子在姐夫公司高管不当跑去敌对公司当狗让人嘲笑是正常人干的事？办事不利公司二把手骂两句就叛变自己妹夫？

不是被骂几句这么简单，关羽假节，可以先斩后奏

刘备那句话时刻牵着张飞跟关羽！！！

引用 @风卷v残云 发表的:
关羽没贯彻诸葛亮的策略，北拒曹操，东和孙权，一样都没执行

关羽 魏国间谍 三国带恶人，刘备刚一个上市公司就被他间接拿下 顺便把公司高层一网打尽

引用 @无趣的无趣次方 发表的:
如果庞士元还或者，搭配关羽守荆州或许不至于一败涂地。

本来刘备的配置没问题的。他带着庞统进西川，诸葛亮就会留在荆州。有诸葛亮在，肯定稳得住。谁知道庞统没了。

引用 @中年人帝王牧 发表的:
本来刘备的配置没问题的。他带着庞统进西川，诸葛亮就会留在荆州。有诸葛亮在，肯定稳得住。谁知道庞统没了。

皇叔真的是时运不济，庞士元如果不死，皇叔携益州 半个荆州加汉中，未必不能成就光武的伟业

引用 @无趣的无趣次方 发表的:
皇叔真的是时运不济，庞士元如果不死，皇叔携益州 半个荆州加汉中，未必不能成就光武的伟业

光武伟业谈不上，但隆中对的蓝图很可能实现。卧龙凤雏一东一西，荆州益州的基本盘还是稳得住的。有诸葛亮这么牛笔的政治家在，稳住东吴还是没问题的。

引用 @Rodrygo7 发表的:
接下来要丢荆州 丢完荆州丢益州 接下来没地方丢了

玛德，这不是足坛圣经吗？

引用 @孔三儿 发表的:
这是二爷聪明的地方，知道备备关心老婆但不好亲自开口问，所以替他问了

二爷情商高！

引用 @leg200 发表的:
一句话：如果庞统不死。。。 -------------------------- 庞统辅佐刘备占地盘，诸葛亮和关羽在荆州筹集粮草。不说能不能统一国家，中国的印度洋出海口应该有了。

我一直觉得庞统死的离谱

引用 @乐百仕 发表的:
刘备不是能力不足，是没有大家族支持，刘备的军事能力算不上逆天，但也算非常霸道了，夺西川艺高人胆大，留霍峻几百人守关，硬是活活吃掉刘璋一万人，这识人用人能力是真有高祖之风，汉中之战，陈式败于徐晃断决武都失败，同时刘备主力打张合吃力，就在这个时候，刘备作出冒着被断掉后勤线路的巨大风险飞度定军山的举动逼迫夏侯渊决战……后面就是法正的表演时间🐶

莫非朕不知兵?其实刘备真就是忧愁加轻敌了，军事才能还是很厉害的

引用 @BernardoSilvia 发表的:
莫非朕不知兵?其实刘备真就是忧愁加轻敌了，军事才能还是很厉害的

是的，刘备军事才能是相当可以的，很多人说他只是个会哭的伪君子，我就怀疑他们看不看书，要知道曹老板哭的次数更多🐶

引用 @乐百仕 发表的:
靡芳大家族子弟，贪污军备这种事无从说起，毕竟家族不差钱……就是一单纯的起火可能性更大……这里更加关键的应该还是二爷的性格……确实情商过于底下……

如果只是意外火灾，糜芳完全没必要怕到投敌，他坚守江陵，等到二爷回军，这可是大功一件，意外火灾那点事儿在厚道人老刘这里根本不算什么 再说，糜芳可是老刘的小舅子，一起革命的老兄弟，二爷再看不上他也不能直接砍了他，糜芳在蜀汉才能利益最大化，投奔东吴太不合理了 唯一的解释就是他贪污军备导致二爷军备不足北上不力，而这件事被东吴知道了，这才能解释得通为啥明知江陵是超级坚城东吴还来偷袭，这才能解释为啥糜芳直接投降而不是守城等二爷，糜芳早就知道就算守住城，老刘也会因为他贪污军备导致二爷无法扩大战果而被追责，那还不如投降保全自己 大家族子弟不必然意味着就不贪污的

引用 @杨熙哲 发表的:
如果只是意外火灾，糜芳完全没必要怕到投敌，他坚守江陵，等到二爷回军，这可是大功一件，意外火灾那点事儿在厚道人老刘这里根本不算什么 再说，糜芳可是老刘的小舅子，一起革命的老兄弟，二爷再看不上他也不能直接砍了他，糜芳在蜀汉才能利益最大化，投奔东吴太不合理了 唯一的解释就是他贪污军备导致二爷军备不足北上不力，而这件事被东吴知道了，这才能解释得通为啥明知江陵是超级坚城东吴还来偷袭，这才能解释为啥糜芳直接投降而不是守城等二爷，糜芳早就知道就算守住城，老刘也会因为他贪污军备导致二爷无法扩大战果而被追责，那还不如投降保全自己 大家族子弟不必然意味着就不贪污的

关键二爷没有权限处置他，国舅爷的官衔是要刘备才能处理的，而且身在靡家这种殷实的家族，真的需要私卖军械吗，所以这里我更愿意猜测是二爷情商问题太严重，他本来就对士族的人毫不客气……

引用 @乐百仕 发表的:
关键二爷没有权限处置他，国舅爷的官衔是要刘备才能处理的，而且身在靡家这种殷实的家族，真的需要私卖军械吗，所以这里我更愿意猜测是二爷情商问题太严重，他本来就对士族的人毫不客气……

二爷假节，严格来说可以处理，但二爷还没有处理他，那句“还当治之”，更像一句警告，意思是让他收敛点，而不是真的要处理他或者怎样，要不然怎么还会留他守江陵，糜芳是出身大族但家产都支援老刘了，再说出身大族吃过见过不意味着就不贪污，这没有必然关系，二爷是不待见士族，但仅就糜芳这事来说，绝对不是情商问题

引用 @杨熙哲 发表的:
二爷假节，严格来说可以处理，但二爷还没有处理他，那句“还当治之”，更像一句警告，意思是让他收敛点，而不是真的要处理他或者怎样，要不然怎么还会留他守江陵，糜芳是出身大族但家产都支援老刘了，再说出身大族吃过见过不意味着就不贪污，这没有必然关系，二爷是不待见士族，但仅就糜芳这事来说，绝对不是情商问题

也有一定道理，但事实究竟如何始终无从考究，看个人偏好了吧。

引用 @LBJKI18 发表的:
老哥看了知乎的吧，我也看到了😂😂

对 不光知乎 很多分析这段历史的人都提过 我觉得这个解释挺合理的

引用 @雷霆威震天 发表的:
曹操拒了，孙权没和

一句虎女岂嫁犬子直接GG

引用 @那妈只莉莉 发表的:
糜芳武力55，智力47。。不能要求更多了。。

还经常被人离间走

引用 @腾讯解说 发表的:
我说刘备三国战力第一没毛病吧，徒手分开关张二人，这直接按住张飞剑都拔不出来。其他人怕是都做不到

刘备就是拿错兵器了，两把剑完全发挥不了他的力量，应该换两把大锤，被武器耽误的猛将

引用 @虎扑JR2060934527 发表的:
刘备就是拿错兵器了，两把剑完全发挥不了他的力量，应该换两把大锤，被武器耽误的猛将

你说的是李元霸吧

引用 @保罗德米比利 发表的:
连粮草的事都办不好，这俩人平时的办事能力也可见一斑，二爷要是能看得上他俩才怪，以二爷的性情，你但凡有点真能为，他也不至于特别轻慢，何况根据演义的描述，糜芳不光是能力有问题，而且眼光有问题，还爱打小报告，长坂坡跑到刘备跟前嚷嚷赵云已经投曹的也是他，这在关羽手底下，估计也没少向刘备打小报告～

面带数箭🐶

引用 @那妈只莉莉 发表的:
糜芳武力55，智力47。。不能要求更多了。。

糜阑还是不错的。糜夫人是刘备老婆。

引用 @中年人帝王牧 发表的:
光武伟业谈不上，但隆中对的蓝图很可能实现。卧龙凤雏一东一西，荆州益州的基本盘还是稳得住的。有诸葛亮这么牛笔的政治家在，稳住东吴还是没问题的。

所以都怪刘备把的卢马给了士元😂😂

引用 @metasod 发表的:
张昭没做过大都督，都不管兵没威胁

陆逊是因为参与王位继承，而且他出身是东吴的世族，周瑜不是东吴世族，参考一下诸葛恪等人，其实应该没什么事