客观来说，芯片制造那么重要，如果用BAT三家去换台积电，我们算血亏么？

引用 @ten111 发表的:
我觉得bat跟台积电比起来一根毛都算不上

幸亏只是你觉得

引用 @遐靈子 发表的:
真的假的，钟南山？

另一个

引用 @么么蓉 发表的:
你以为谷歌没有广告？

我没听过谷歌有在首页投放虚假医疗广告间接导致病人死亡的案例，如有实例愿闻其详

引用 @大妈玛利亚 发表的:
血亏啊，bat手里的数据不得了的。台积电再强，也要服从摩尔定律。bat是没有极限的。

bat的大股东也不是国人啊，外国股东们会同意？

肯定血赚啊，就工艺库都够换一个百度。

互联网企业都别吹了，没啥硬科技就会吃流量的，在这里碰瓷全球高端制造业，问这个问题之前应该先想想，为什么会有三家bat而没有一家台积电

引用 @禾斗匕匕与煤球大叔 发表的:
台积电是芯片制造，又不是芯片研发能力这么强，三换一，你还觉得有得赚？有钱才能发展，说不定未来哪一天就有了自己的顶尖芯片技术，台积电……你把人收购了，高通，苹果反手就不卖技术给你，不给你订单，望着天哭嘛……

制造能力在哪摆着，他不找台积电找谁？开发好的产品没有及时上市被别人新品抢了市场岂不是血亏？ 有钱才能发展？能到发展这种高端制造业早就发展出来，国家现在缺钱吗？还说不定未来那一天，互联网公司分分钟被取代，就别吹什么资本了，硬科技才是第一生产力

引用 @Wallace52 发表的:
点哪？从Chrome推出用到现在，不懂你在胡扯什么。

咋不回我了啊，我是咋胡扯的啊？那阵运气还这么强烈唉

引用 @PRCWesker 发表的:
正确。bat三家，对国家其实可有可无，

别的不说，他们三家的云服务撤了看看你手机还有几个app可以用，真的幼稚

引用 @夏洛克的菊花 发表的:
摩尔定律指的是当价格不变时，集成电路上可容纳的元器件的数目，约每隔18-24个月便会增加一倍，性能也将提升一倍。 换言之，每一美元所能买到的电脑性能，将每隔18-24个月翻一倍以上。这一定律揭示了信息技术进步的速度。

摩尔定律现在失效了

这贴就暴露了步行街本科率了

引用 @jeggar 发表的:
另一个

张文宏

台积电拿来没用，要把eda龙头的三家公司换一个过来才行，比如新思科技。 台积电有中芯国际替代，新思科技，暂时无替代。 华为被卡，就是这个点上被卡。

bat也能比台积电了吗

引用 @就是反对远古吹 发表的:
张文宏

张文宏是个🔨院士

芯片产业解决有无问题就可以了，拿巨头去换都血亏。什么？有百度？那可以单出

引用 @库里的ku 发表的:
服了，一个星期?还tm冉冉升起?你当玩游戏呢?你有没有想过，bat之所以强大是因为他们在各自的领域掌握了最关键的核心技术并且垄断了市场，想要复制谈何容易?

是冉冉升起啊，我又没说直接成熟，就现在国内这种互联网温床，加上之前的成功经验，短时间内出现这几家公司的雏形没什么问题吧？你要说直接成熟，谁都知道是在放屁

技术不只有芯片的，最近芯片提的感觉有点魔怔了

引用 @ten111 发表的:
阿里海值点钱 腾讯以后：不是字节跳动的对手 百度就别提了

跟风吹。

引用 @Flint526 发表的:
制造能力在哪摆着，他不找台积电找谁？开发好的产品没有及时上市被别人新品抢了市场岂不是血亏？ 有钱才能发展？能到发展这种高端制造业早就发展出来，国家现在缺钱吗？还说不定未来那一天，互联网公司分分钟被取代，就别吹什么资本了，硬科技才是第一生产力

高端工艺制程，生产出来的芯片其实很多都是用在娇气滴滴的智能手机这些消费终端，很多工业用，军用的芯片，对工艺制程要求不高的。
所以才有说法，华为牺牲掉一个手机业务，也不是灭顶之灾，但把通信设备这块丢了，那才是老本没了 [ 此帖被feanor0340在2020-06-09 09:15:55修改 ]

引用 @用户0339777278 发表的:
百度倒贴吗 跑去台湾骗人去莆田医院？

跟百度有啥关系，B不是字节吗🐶

引用 @鲁班70号 发表的:
台积电给你不卖光刻机给你不还是没用

…本身abcd你缺ab 然后现在有机会给你b就差a 有什么理由不要么

引用 @老粑蜜汁小憨饱 发表的:
我没听过谷歌有在首页投放虚假医疗广告间接导致病人死亡的案例，如有实例愿闻其详

那家做推广的还去调查你产品的问题呀，我做外贸运营的，我们公司产品在谷歌首页推广也没见谷歌跟我要什么证明呀，给钱就投放。

引用 @夏洛克的菊花 发表的:
摩尔定律指的是当价格不变时，集成电路上可容纳的元器件的数目，约每隔18-24个月便会增加一倍，性能也将提升一倍。 换言之，每一美元所能买到的电脑性能，将每隔18-24个月翻一倍以上。这一定律揭示了信息技术进步的速度。

北京申奥成功啦

引用 @就是反对远古吹 发表的:
张文宏

不是

台积电血亏

如果你家院子没有西墙，你得想办法烧砖砌墙，拆东墙是不行的

引用 @jeggar 发表的:
不是

李兰？。。。。

引用 @ten111 发表的:
阿里海值点钱 腾讯以后：不是字节跳动的对手 百度就别提了

夸夸其谈 你的观点局限性太大了

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
可是bat掌握了大量国内公民信息，这些东西给出去可是很危险的

什么信息啊？我宁愿把我的购物车给老外看

你把台积电换过来，然后美国制裁台积电。结果你白赔一个BAT。

引用 @虎扑JR0255984096 发表的:
问题是芯片制造，我感觉比5g和云计算的的权重要更高。 而且现在的问题是，没有企业能达到台积电的制造工艺，但阿里的云计算是有其他企业能达到的。一个是无，一个是有，区别很大。

芯片也不是什么高端产业。。

引用 @大妈玛利亚 发表的:
血亏啊，bat手里的数据不得了的。台积电再强，也要服从摩尔定律。bat是没有极限的。

bat手里啥数据啊？民间隐私数据对国家之间来说屁用没有。

引用 @爱吃面包的西门吹雪 发表的:
别的不说，他们三家的云服务撤了看看你手机还有几个app可以用，真的幼稚

马上买主机，很快就能恢复。 手机app用不了没啥事。很快就有替代。

引用 @ten111 发表的:
真搞笑 好像微信永远无忧一样 微信说白了也就是个不满十年的东西 14年我才下载微信 之前几年社交即时通讯我基本都靠人人网 怎么就替代了呢？用的好好的干嘛要换呢？抖音的势头谁都看的出来 持续做大 开发点即时通讯和支付功能很难吗？

真搞笑，就微信掌握的用户数据抖音拿啥来比？你开心就好

台积电一个代工的。。。。

引用 @KD在发布会上如是说 发表的:
什么信息啊？我宁愿把我的购物车给老外看

个人信息啊，包括隐私信息，用bat的可不都是普通老百姓吧？

引用 @库里的ku 发表的:
服了，一个星期?还tm冉冉升起?你当玩游戏呢?你有没有想过，bat之所以强大是因为他们在各自的领域掌握了最关键的核心技术并且垄断了市场，想要复制谈何容易?

直接说核心技术？三家研发投入加起来不如华为一半。bat三家除了百度是技术起家的，阿里和腾讯更多的是先入市场生态垄断吧？

引用 @黄中易 发表的:
虽然我每次都点隐藏 u1s1基本上提到中国都是负面的

手机版啊。我看了下，设置的文章推荐我早关掉了，等着打来看看。

引用 @那里有个姑娘 发表的:
咋不回我了啊，我是咋胡扯的啊？那阵运气还这么强烈唉

刚看到，刚才有人截图我了，原来是手机端，我主力pc端而且手机端设置里的文章推荐早给关了。抱歉。

有台积电那设备，五年赶上还是有希望的，台积电的设备又不是自己造的。bat换台积电肯定亏，换英特尔肯定赚

引用 @feanor0340 发表的:
高端工艺制程，生产出来的芯片其实很多都是用在娇气滴滴的智能手机这些消费终端，很多工业用，军用的芯片，对工艺制程要求不高的。
所以才有说法，华为牺牲掉一个手机业务，也不是灭顶之灾，但把通信设备这块丢了，那才是老本没了

神他妈军用产品对工艺要求不高，那是你所知道的产品不够先进而已，没有先进的芯片就没有先进的控制系统，军用装备就不够先进，你以为高端芯片只是作手机吗？如果只做手机芯片产业链能有这么大才怪了

引用 @爱吃面包的西门吹雪 发表的:
别的不说，他们三家的云服务撤了看看你手机还有几个app可以用，真的幼稚

搞得好像谁指着手机app活着呢？做应用的写字楼到处都有，能做高端芯片的凤毛麟角

引用 @Si1ent1y 发表的:
搞个无限容量的很难吗？

无限容量的有两种方式，正规途径很贵，非正规途径重要数据可不敢放。

引用 @个锤子的罗翔 发表的:
如果今天bat送给台湾了，明天美团滴滴头条就能取代bat的位置，推出美信，滴钉，说到底还是市场换技术，市场一下子就可以拿回来了

你这话说的，你今天把芯片制造技术拿到了，明天人家就会再起一个台积电…

引用 @哈登麦迪姚明我的火箭 发表的:
从资本角度亏了，从技术角度赚了

美国不让台积电活一样白费，最后还白送了bat

引用 @GuuYoo 发表的:
在你的认知里，制造业的才算技术？

制造业才是国家之本啊

引用 @面朝大海深不蓝 发表的:
我还觉得一个芯片可有可无，芯片跟可控核聚变差远了，你觉得我说的对吗？

…… 如果你整出来可控核聚变，那芯片确实可有可无了，你整去吧

引用 @五祖寺 发表的:
你没黑对方向，前面回了别人，AI专利、顶会论文、国内外AI研究报告、AI开源平台几个硬货上面，你在国内找两家比百度强的出来，不要做键盘侠。自动驾驶目前国内只有百度能在国际上拿的出手，看下加州自动驾驶白皮书再来黑吧，我刚才搜了一下，18年就和红旗落地了，长沙已经可以打无人出租车了，其他数据没查，国内所有其他公司无人车牌照加起来都不够百度吊打。华为自动驾驶你是认真的吗？知道自动驾驶分几级吗？hicar都出来吹的话，那中国真是没救了，被国外吊打到死

我从头到尾也没说过百度在云计算投入最大，最大这个字眼哪来的我日？我是在说他的投资的重点没一个行的 4级这种小白知识都不算的，能不能搞点正经的？跟红旗落了什么项目？hicar都不是自动驾驶项目，我是在说落地速度

引用 @五祖寺 发表的:
评论一件事之前先问问自己是否了解。至少你说的百度在云计算上投入最大就是个笑话。BAT三家都排不上前三。

自己立个靶子，然后自己疯狂攻击还行

引用 @五祖寺 发表的:
评论一件事之前先问问自己是否了解。至少你说的百度在云计算上投入最大就是个笑话。BAT三家都排不上前三。

我再看看回复，那也没说过云计算投资最大啊 我说的投的多的自动驾驶云计算，都做出来了什么玩意？不错不错，原来你一直在攻击自己立的靶子，还自己搞的自己这么激动

为什么要花大代价拿回一个自己的东西 嫌钱多吗

AT血亏，BAT血赚

BAT没了，我们可以马上再出来一个BAT，台积电。。。。。emmm，搞不出来

引用 @大妈玛利亚 发表的:
血亏啊，bat手里的数据不得了的。台积电再强，也要服从摩尔定律。bat是没有极限的。

说实话搞淘宝，百度，腾讯都很容易代替的，关键是有没有人用。

引用 @ten111 发表的:
阿里海值点钱 腾讯以后：不是字节跳动的对手 百度就别提了

一个微信打到字节妈都不认识…

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
个人信息啊，包括隐私信息，用bat的可不都是普通老百姓吧？

我们个人隐私不早就被泄露吗？

引用 @面朝大海深不蓝 发表的:
明天人们就不用微信和支付宝了是吧

微信支付宝可代替性很容易，有屁的技术含量整个app还不容易，难得是生态，国家要扶持一下分分钟钟支付宝微信就可以代替，记住小米之前出米聊不比微信好用吗？

引用 @虎扑JR1746832766 发表的:
我们个人隐私不早就被泄露吗？

那也是在国内吧？也没漏到那边

引用 @QHHHHQ 发表的:
你以为bat手握的技术就少了吗。。。bat不只是他们本页。旗下的，控制的，战投参股的，遍布各行业

技术是不少，但没啥壁垒

引用 @用户0339777278 发表的:
百度倒贴吗 跑去台湾骗人去莆田医院？

还真行，离得近啊

引用 @虎扑JR1746832766 发表的:
说实话搞淘宝，百度，腾讯都很容易代替的，关键是有没有人用。

要这么说不用7nm工艺，14nmsmic也能干，产业链也很成熟。对芯片来说无非功耗大，速度慢

引用 @Flint526 发表的:
神他妈军用产品对工艺要求不高，那是你所知道的产品不够先进而已，没有先进的芯片就没有先进的控制系统，军用装备就不够先进，你以为高端芯片只是作手机吗？如果只做手机芯片产业链能有这么大才怪了

我明白你的意思，但我原贴是纠正一些偏颇的说法，限于上班时间偷偷出来摸鱼，没法展开来细说，很多半导体圈外的人，以为没有高端工艺制程就彻底完蛋了。
另外，涉及保密，我所在的公司产品用的是台积的高端工艺，涉军的产品线最先转到SMIC，为啥，因为40nm就可以搞定。 [ 此帖被feanor0340在2020-06-09 13:33:35修改 ]

引用 @虎扑JR1746832766 发表的:
说实话搞淘宝，百度，腾讯都很容易代替的，关键是有没有人用。

就和手机系统一样，并不难，关键是安卓已经形成生态了，再做一个没人用

引用 @哈登麦迪姚明我的火箭 发表的:
就和手机系统一样，并不难，关键是安卓已经形成生态了，再做一个没人用

用不用是用户的选择，能不能生产出来才是国家应该关心的，芯片是有到无的质变，可以突破很多技术和专利垄断，这个战略位置十个腾讯也换不来，如果欧美的银行和客户能给谷歌这类企业授权，他们就是外国版腾讯

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
真搞笑，就微信掌握的用户数据抖音拿啥来比？你开心就好

真逗 抖音国内月活也五亿多了 基数很小一样

引用 @null0420 发表的:
腾讯不是字节跳动的对手就是搞笑了，新bat目前来看最难撼动的就是腾讯了

腾讯扩展的没阿里广 社交和游戏这两块搞不好哪天就给字节打掉了

引用 @basin踢足球 发表的:
我觉得中国所有的互联网企业加起来 去换可控核聚变 都划得来

确实 有无限能源支持 那些很快就能发展起来

引用 @个锤子的罗翔 发表的:
如果今天bat送给台湾了，明天美团滴滴头条就能取代bat的位置，推出美信，滴钉，说到底还是市场换技术，市场一下子就可以拿回来了

就冲美信滴钉这名字，我就不想下载🐶

引用 @河马坤 发表的:
985一条街就特么这个水平？我吐了。

这才是步行街的正常水平

百度什么鬼？这垃圾出国能活？你随便搜个东西前三页就全是骗子

引用 @个锤子的罗翔 发表的:
如果今天bat送给台湾了，明天美团滴滴头条就能取代bat的位置，推出美信，滴钉，说到底还是市场换技术，市场一下子就可以拿回来了

你知道阿里云的技术吗？

引用 @basin踢足球 发表的:
我觉得中国所有的互联网企业加起来 去换可控核聚变 都划得来

竟然有人灭你……可控核聚变直接工业革命了

引用内容可能违规暂时被隐藏

不如 改成 比

引用内容可能违规暂时被隐藏

像高并发、异地容灾这些技术，本质上还是围绕电商展开的，电商才是阿里壮大之本，云、AI是阿里的非核心业务，数据库这些其实强只是因为需求不同，只有在中国才有的特殊需求，阿里的价值在于市场，称之为科技公司只是壮大之后一些人的一厢情愿

引用 @饼干脑残粉 发表的:
竟然有人灭你……可控核聚变直接工业革命了

可能还是互联网从业人员多吧 就把这个行业看得太重要了... 互联网怎么都也只是第三产业，应用在工业才算是第二产业... 但要是核聚变这个搞起来🤔🤔🤔 星辰大海真的不是梦

引用 @feanor0340 发表的:
高端工艺制程，生产出来的芯片其实很多都是用在娇气滴滴的智能手机这些消费终端，很多工业用，军用的芯片，对工艺制程要求不高的。
所以才有说法，华为牺牲掉一个手机业务，也不是灭顶之灾，但把通信设备这块丢了，那才是老本没了

军用是够用就行 民用那就必须是物美价廉才行

引用 @用户1613837065 发表的:
比如当婊子立牌坊

没懂？

引用 @爱吃包子的鱼 发表的:
我建议拿pdd换，少了百亿补贴我个人最多亏几千，毕竟买一次也就省几百，但能换来台积电也认了

Pdd硬广

引用 @祝大家生日快乐 发表的:
果然，一到晚上评论就变味了，Google前几年在中国干的“好事”就那么快被忘了？

啥好事，真的不知道……

引用 @ten111 发表的:
真逗 抖音国内月活也五亿多了 基数很小一样

祝你成功哦

引用 @ten111 发表的:
阿里海值点钱 腾讯以后：不是字节跳动的对手 百度就别提了

幼稚的思想

引用 @1RHorizon 发表的:
百度没吃过人🐴 魏则西就忘了？

魏则西的锅怎么分，百度都应该是最后背，但为什么百度背了全锅呢？因为在它前面的都是不粘锅

引用 @ten111 发表的:
腾讯扩展的没阿里广 社交和游戏这两块搞不好哪天就给字节打掉了

第一点，社交目前看基本不可能打掉，你是想象不到腾讯用户的粘性，很多都成为了必不可少的沟通工具。这个用户粘度很强的。强的原因一是习惯，二是微信qq作为人际关系的纽带难以替代，出现的竞品如果不能短时间让大量用户使用，那干嘛用你的产品呢？要达到第二点，这个难度非常大。 第二点，阿里做得更广应该是。但是阿里的核心竞争产品被替代的可能性比腾讯大得多。一个简单的现象。日常生活中的即时沟通工具，除了微信qq没了吧。但是电商你可以说出两三个，京东、拼多多、苏宁。

引用 @null0420 发表的:
第一点，社交目前看基本不可能打掉，你是想象不到腾讯用户的粘性，很多都成为了必不可少的沟通工具。这个用户粘度很强的。强的原因一是习惯，二是微信qq作为人际关系的纽带难以替代，出现的竞品如果不能短时间让大量用户使用，那干嘛用你的产品呢？要达到第二点，这个难度非常大。 第二点，阿里做得更广应该是。但是阿里的核心竞争产品被替代的可能性比腾讯大得多。一个简单的现象。日常生活中的即时沟通工具，除了微信qq没了吧。但是电商你可以说出两三个，京东、拼多多、苏宁。

微信就出现几年而已 我之前都用人人网当通讯工具 纵观国外 即时通讯主要都是社交软件如ins fb什么的。what's app这种即时通讯只是辅助。'国内只不过之前社交的做的太烂了 微信这种单纯的即时通讯在强力社交软件面前没啥粘度的

引用 @个锤子的罗翔 发表的:
如果今天bat送给台湾了，明天美团滴滴头条就能取代bat的位置，推出美信，滴钉，说到底还是市场换技术，市场一下子就可以拿回来了

阿里云和阿里的芯片让阿里巴巴已经是科技公司了，不是简单的商业服务平台

引用 @大妈玛利亚 发表的:
血亏啊，bat手里的数据不得了的。台积电再强，也要服从摩尔定律。bat是没有极限的。

抛开数据，只看技术（软件+硬件）可能还真的赚了... 技术能不能变现也要考虑应用场景的，比如阿里的支付体系强，强在高并发的处理能力。把这套体系拿出中国还这么有价值吗？不一定。因为出了中国很少有这么大并发需求应用场景，三亿吞吐量的系统套在一千万吞吐量的场景下可能表现反而不是最优，还要考虑硬件维护成本问题。

引用 @虎扑JR1746832766 发表的:
说实话搞淘宝，百度，腾讯都很容易代替的，关键是有没有人用。

不敢认同“很容易代替”，人家bat也是有技术的…

引用 @ffans 发表的:
bat的大股东也不是国人啊，外国股东们会同意？

同股不同权你知道吗，bat每一家的主导权都牢牢掌握在中国创始人手里

引用 @这个ID肯定不重名 发表的:
又看到人来指点江山了

能入职这种公司都是很多年轻人的梦想

引用 @用户0339777278 发表的:
百度倒贴吗 跑去台湾骗人去莆田医院？

本来AT就可以换了，加个百度不换了

台积电所做的工作只是芯片制造和生产中的一部分，如果你把荷兰的光刻机，台积电的工艺，arm的知识产权等芯片生产所需的一切加在一起，或许有可能，bat都是完整的产业链，而且阿里巴巴不只是天猫，腾讯不只是游戏qq和微信，百度也不只是搜索引擎 你要知道硬件是基础，软件是延展，硬件所做的一切都是为了软件的实施