引用 @Kiritsugu 发表的:你从哪个看的世界联军集合了?怕不是艾伦这一闹人才集合了,喔,艾伦授意就是正确的了?杀了无数人,还好意思说别人不顾同胞。对了,暗算兵长他们几十人也是艾伦授意的是不?那艾伦是不是忘恩负义
引用 @蓝天白云中 发表的: 说到底耶格尔派内战也好外战也好都为了自保才开战逻辑说的通,104就莫名其妙都不知道为什么,为了世界和平?杀自己人真的不客气
引用 @蓝天白云中 发表的: 你扯哪里去,现在104杀自己人可以,104那方有什么办法解决艾族的问题?就为了世界和平开始杀自己人?
引用 @风介 发表的:韩吉和阿尔敏和马莱司令,车巨,女巨凯巨这些屠杀那么多艾族平民的勾勾搭搭,屠杀耶格尔派,借此夺权,别说耶格尔派了,就算皮克西斯和团长还在都不会做出这么操蛋的事情。他们这就是利用敌对势力来夺权就是彻底的叛徒,而且现在怎么看也是耶格尔派在死守帕岛吧
引用 @风介 发表的:人家都登岛了,世界军都集合了,都宣布要对岛内无差别屠杀了,韩吉的计划可行吗?耶格尔派最多是内部斗争,只是为了不同的解决方案的夺权,而且也是艾伦授意的, 你看看阿尔敏和韩吉,和血海深仇的马莱人勾勾搭搭屠杀岛内的人,不是叛徒是什么??
引用 @咖灰虚 发表的: 这样看弗洛克必然没死 而且大概率爬上船了
引用 @gysmsg 发表的:就这剧情,妥妥烂尾没意思,自我打脸的价值观
引用 @青空之下 发表的: 好一个杀伐果断,好一个与世界同呼吸共命运,真想知道阻止地鸣后,世界会怎么感谢这帮大义灭亲的艾尔迪亚人和他们的同胞。 我知道复联的行为是为了所谓人类的大爱,但他们到底能不能拿出帕岛存续的方案,指望世界上其他人都像马加特一样心存友善?那可真是理想世界了
引用 @35岁就退休 发表的:有点前后矛盾,杀马来人下不去手,杀自己族的倒是痛快。或者说他们就是自私鬼,自己想干啥就干啥。
引用 @阿尔托莉雅我来养 发表的: 我觉得艾伦应该还有一手的
引用 @lordoden 发表的:我就不点名了,某些人打马来的时候唯唯诺诺,现在杀起自己人来一个比一个利索
引用 @standingwalk 发表的: 各有立场,双方理念不同有冲突再正常不过了,利威尔班的人不下手耶格尔派自然也会了结他们,杀伐果断反而是证明了他们意志坚定思想成熟,这才是谏山创想表达的内容吧,别纠结什么同室操戈了,这种事现实出现的少吗
引用 @lovelw121 发表的: 烂尾党您又来了?艾伦灭世,艾尔迪亚齐心协力把岛外所有人类扫平王道热血漫就完事了?除了马莱多少无辜的人?按照现实世界估计可能几十亿,灭世就完了? 巨人之所以出色就是因为这些冲突。都2020年了,看巨人只是带入艾伦视角或者艾族视角是不是不太好? ps.多说几句。 正如145代王主动停止伤害世界以后,获得巨人之力优势的马莱成为新的狂热民族主义者,有了力量就肆意掠夺他人生命。如今的所谓耶格尔派也是一路货色,跟二战纳粹几乎毫无区别。 就这种突然获得力量就狂热的类纳粹民族主义者,冠冕堂皇的说是为了追求自己的自由,多么高尚的说辞啊,然后屠杀别人,他们和之前的马莱有什么区别?谏山创就算画的再明显,讽刺的再尖锐,依然有人看巨人居然就能完全屁股在艾伦和耶格尔派这边。 还能谴责阿尔敏和韩吉是圣母?脑袋一拍杀光别人就不用烦了这种思维当然轻松简单啦。民族主义者多简单啊,嘴里大呼爱国,说着自由,那我杀掉所有异己不就完事了? 关于圣母,以直报怨从来没有错的,以艾族的角度,这100多年马来的血仇当然要报,但是灭世?真就漫画里所以死人无所谓呗。居然有人还会叫好。 至于拯救艾族人的方法,是有多愚蠢才能认为只有两种选择,要么灭世,要么艾族灭亡?谏山创甚至借用假币和韩吉之口说了,拥有地鸣的艾伦只需要摧毁世界上所有敌对的军事设施,再让艾族追上科技进度即可,至于追上的时间完全可以通过地鸣威胁强行世界上的科技为艾族加速研发而不需要50年。 另外如果始祖可以让艾族人失去繁殖能力,甚至关于艾族是否能变巨人这件事始祖都有可能控制。 可惜艾伦为了追求他心目中被剥夺的自由,选择了最不用思考的路。 巨人第一季的一首bgm,Vogel Im Käfig 最后一句歌词 没人能够肆意地剥夺别人的生命!Niemand darf eigensinnig seines Lebens beraubtwerden
引用 @青空之下 发表的: 现在问题是他们的意志坚不坚定,思想成不成熟吗?我只想知道他们成熟的思想要怎么拯救自己的民族,这才是核心要点,回答不了这一点,意志再坚定也是白搭
引用 @LBRON君临天下 发表的:法尔科的鄂巨体型明显比前代大多了,另外为什么会攻击皮克
引用 @还有心情吹口哨 发表的: 想把她取出来吧,或者说保护她?
引用 @宮园薰 发表的: 等个汉化
引用 @肥大使出饰拳 发表的: 只有三笠没有对同胞下死手
引用 @辛苦的都是对的 发表的: 她杀得挺果断的,照脸砍
引用 @青空之下 发表的: 等口口翻出来了,来得及的话我会转一下,或者口口汉化组的人自己也会来这里发。反正看到了会艾特你的😄
引用 @斑马zhr 发表的: 科尼连续高光,应该是离死不远了,也是我现在最想看到领便当的角色
引用 @西蒙与尼娅 发表的:除了三笠,全是内战内行
引用 @1影6 发表的:现在104就是一堆无头苍蝇,每个人都没有考虑过后果和做法,全部把希望和稚嫩的想法寄托在韩吉身上,最可笑的是希望之光韩吉比他们还蒙圈
引用 @小小Jay 发表的: 客观评价就好。 巨人从119话以来,质量的下滑是肉眼可见的。现在唯一能让我觉得不烂尾的原因,也只剩下“作者是谏山创”这一条了。 明明有那么完整的时间线和故事逻辑,非要弄一出时间悖论,过去改变未来。小女孩堆巨人的情节在逻辑上也是漏洞百出。就算后期加设定,也最多填上小女孩的坑,时间悖论已经无解了。 至于说,现在屠杀同胞这一出,只是看的不太爽,和烂不烂尾没什么关系。 决定巨人结局质量的,一是剧情的逻辑性,二是思想的高度。第二条没什么好说的,最近20年的漫画里面应该没有能够接近巨人的。至于第一条,给人的感觉就是收不住了,完全不像谏山创之前的风格。
引用 @演绎风尘 发表的: 那艾伦倒是跟别人共享情报啊,屁话不说,自己倒是都懂,让别人猜谜呢?
引用 @演绎风尘 发表的: 是啊,艾伦大导演比王家卫牛比多了,人家是没有剧本让演员看着演,你揣着剧本一个字不说让一堆演员猜谜呢,演员黑人问号?
引用 @Alex-Beast 发表的: 他们杀了这么多同胞,还好意思去跟艾伦谈判吗?
引用 @演绎风尘 发表的: 艾伦眼里,耶格尔派就是炮灰,不值钱的,最多也就死一二百人,艾伦心里不会有波澜。毕竟现在忙着在马莱大陆北部屠杀呢,杀一二百人也就不到一分钟的事儿。
引用 @青空之下 发表的: 他们的行为和艾伦隐瞒计划有任何关系?也没见他们拿出比艾伦的表面方案更合理的计划啊。
引用 @1影6 发表的:其他人除了韩吉我觉得都没什么,毕竟事情发展到这个地步你不动手就是死路一条,况且让科尼等人都是有过很丰富的自我内心斗争刻画的,至于韩吉我现在是真的好奇是谏山铺垫没有到位还是说他就是想塑造这样一个角色
引用 @松嶋满 发表的: 130话私发给我看看?你又知道了?
引用 @joonyin 发表的:话说马莱都动真格灭岛了。地球联合大军也在路上了。 真靠小范围地鸣就能震慑? 我感觉我的智商受到侮辱。
引用 @论昵称的重要性 发表的: 我的脑子已经跟不上了,放弃思考了,不知道谏山到底有什么意图
引用 @人偶师sakuya 发表的:现在的剧情明明是马莱要和岛奸联合把艾伦灭掉,艾伦吸纳世间所有的仇恨,和鲁路修的弱智剧情一样,被用烂了的套路,反倒要是艾伦真的灭世才是不那么烂俗,当然贱山也不可能这么写而已 上述两种如果是结局的话确实都很弱智, 人家吐槽一下也没问题,等贱山之后打脸再吹也不迟,艾伦到底有什么计划贱山一直屁都不放,确实有点故弄玄虚
引用 @超晶格 发表的: 表现不错,等杀了贼首艾伦,人均荣誉马来人嗷。
引用 @sumersly 发表的: 马来战神又立功了
引用 @1影6 发表的:细看,三笠最狠一回也只是砍瞎眼睛,其他时候要么用脚踢,要么用刀背拍,相比韩吉却是好得多
引用 @演绎风尘 发表的: 不不不,104应该帮艾伦分忧解难,韩吉协助灭马莱大陆,科尼协助中东,三笠协助灭东亚(轻车熟路,灭日本,灭民国,灭南京应该更快),马莱战士队协助其他的,美洲,西欧北欧,南亚中亚,澳洲。
引用 @铁路便当 发表的: 很多人真是小孩子,啥都看不懂,只会代入自己的世界观去评判作品。 调查兵团的存在是什么?是为了艾尔迪亚人吗?扯淡呢? 调查兵团是为了人类的自由而战。这个理念都塑造了上百话了。 从埃尔文到韩吉,调查兵团都是为了人类走出高墙,为了人类和自己的梦想而战。 事情发展到现在,艾尔迪亚人有耶格派这种极右势力是必然的。但是调查兵团的理念明显和他们是相左的。 在韩吉和阿尔敏等人看来,艾伦就是要毁灭世界和人类,和调查兵团为了人类自由而战的理念肯定是冲突的。 理念和信仰,比起同胞和民族,更看重哪个?作品给出了答案。 符合不符合你的价值观并不重要。
引用 @人偶师sakuya 发表的:谏山又不傻,和艾伦站在对立面才能有戏剧冲突,和艾伦一起的话就是一群战五渣的炮灰,就和那群你嘴里的耶格尔派一样
引用 @艾尔文Smith 发表的: 培养了这一代艾尔迪亚士兵和马莱战士的两位老人一起携手落幕了
引用 @演绎风尘 发表的: 转而描写世界人民反抗啊,一话描写一个势力范围,以国或者洲都可以。举国之力反抗超大巨军团,缺如同蚂蚁一样死去,多描绘一些绝望的氛围,画一些孩童被踩的断肢残臂的图就OK。相对于731,被巨人踩死还算好的死法了。
🔥 最新回帖
那说的对,吉克要是现在出现在104面前,104都会立马联合,你信不,O(∩_∩)O哈哈~
这样来说耶格尔派并没有道德制高点,你口口声声说为了同胞,自己先把同胞杀的一片血海这就站不住脚了。而且当初他们商量的长期计划并非没有可行性,现在艾伦把岛上最大的底牌全带出去,耶格尔派又把岛上搞得稀烂,有人打过去怎么办
你承认现在可以了?
死守个锤子,耶格尔派自己先把岛上搞得鸡飞狗跳,现在又把岛上最大的底牌带走,要是现在有人来攻岛怎么办?勾勾搭搭难道不是允许下才做的,难道不是耶格尔派杀人在先搞得岛上一团乱才做的?那他妈艾伦等人先和杰克勾结搞政变杀无数人算什么?杰克一个要把艾尔迪亚全体阉割的,那艾伦也算大叛徒了
你从哪个看的世界联军集合了?怕不是艾伦这一闹人才集合了,喔,艾伦授意就是正确的了?杀了无数人,还好意思说别人不顾同胞。对了,暗算兵长他们几十人也是艾伦授意的是不?那艾伦是不是忘恩负义
🛋️ 沙发板凳
加油弗洛克,多杀几个
有点前后矛盾,杀马来人下不去手,杀自己族的倒是痛快。或者说他们就是自私鬼,自己想干啥就干啥。
我觉得艾伦应该还有一手的
fw哥也看巨人,我也看巨人,我=fw
🖐🏻哥也是巨人粉?
我觉得他们都做到这个地步了,还指望艾伦给他们兜底,艾伦叫保姆巨得了。
除了三笠,全是内战内行
烂尾党您又来了?艾伦灭世,艾尔迪亚齐心协力把岛外所有人类扫平王道热血漫就完事了?除了马莱多少无辜的人?按照现实世界估计可能几十亿,灭世就完了? 巨人之所以出色就是因为这些冲突。都2020年了,看巨人只是带入艾伦视角或者艾族视角是不是不太好? ps.多说几句。 正如145代王主动停止伤害世界以后,获得巨人之力优势的马莱成为新的狂热民族主义者,有了力量就肆意掠夺他人生命。如今的所谓耶格尔派也是一路货色,跟二战纳粹几乎毫无区别。
就这种突然获得力量就狂热的类纳粹民族主义者,冠冕堂皇的说是为了追求自己的自由,多么高尚的说辞啊,然后屠杀别人,他们和之前的马莱有什么区别?谏山创就算画的再明显,讽刺的再尖锐,依然有人看巨人居然就能完全屁股在艾伦和耶格尔派这边。 还能谴责阿尔敏和韩吉是圣母?脑袋一拍杀光别人就不用烦了这种思维当然轻松简单啦。民族主义者多简单啊,嘴里大呼爱国,说着自由,那我杀掉所有异己不就完事了? 关于圣母,以直报怨从来没有错的,以艾族的角度,这100多年马来的血仇当然要报,但是灭世?真就漫画里所以死人无所谓呗。居然有人还会叫好。 至于拯救艾族人的方法,是有多愚蠢才能认为只有两种选择,要么灭世,要么艾族灭亡?谏山创甚至借用假币和韩吉之口说了,拥有地鸣的艾伦只需要摧毁世界上所有敌对的军事设施,再让艾族追上科技进度即可,至于追上的时间完全可以通过地鸣威胁强行世界上的科技为艾族加速研发而不需要50年。 另外如果始祖可以让艾族人失去繁殖能力,甚至关于艾族是否能变巨人这件事始祖都有可能控制。 可惜艾伦为了追求他心目中被剥夺的自由,选择了最不用思考的路。 巨人第一季的一首bgm,Vogel Im Käfig 最后一句歌词 没人能够肆意地剥夺别人的生命!
Niemand darf eigensinnig seines Lebens beraubtwerden
[ 此帖被lovelw121在2020-06-05 23:07:04修改 ]
现在问题是他们的意志坚不坚定,思想成不成熟吗?我只想知道他们成熟的思想要怎么拯救自己的民族,这才是核心要点,回答不了这一点,意志再坚定也是白搭
现在的剧情明明是马莱要和岛奸联合把艾伦灭掉,艾伦吸纳世间所有的仇恨,和鲁路修的弱智剧情一样,被用烂了的套路,反倒要是艾伦真的灭世才是不那么烂俗,当然贱山也不可能这么写而已 上述两种如果是结局的话确实都很弱智, 人家吐槽一下也没问题,等贱山之后打脸再吹也不迟,艾伦到底有什么计划贱山一直屁都不放,确实有点故弄玄虚
现在104就是一堆无头苍蝇,每个人都没有考虑过后果和做法,全部把希望和稚嫩的想法寄托在韩吉身上,最可笑的是希望之光韩吉比他们还蒙圈
想把她取出来吧,或者说保护她?
第一次变成巨人失去神志了吧
等口口翻出来了,来得及的话我会转一下,或者口口汉化组的人自己也会来这里发。反正看到了会艾特你的😄
客观评价就好。 巨人从119话以来,质量的下滑是肉眼可见的。现在唯一能让我觉得不烂尾的原因,也只剩下“作者是谏山创”这一条了。 明明有那么完整的时间线和故事逻辑,非要弄一出时间悖论,过去改变未来。小女孩堆巨人的情节在逻辑上也是漏洞百出。就算后期加设定,也最多填上小女孩的坑,时间悖论已经无解了。 至于说,现在屠杀同胞这一出,只是看的不太爽,和烂不烂尾没什么关系。 决定巨人结局质量的,一是剧情的逻辑性,二是思想的高度。第二条没什么好说的,最近20年的漫画里面应该没有能够接近巨人的。至于第一条,给人的感觉就是收不住了,完全不像谏山创之前的风格。
她杀得挺果断的,照脸砍
康尼打起自己人怎么这么猛
五哥 您来了
细看,三笠最狠一回也只是砍瞎眼睛,其他时候要么用脚踢,要么用刀背拍,相比韩吉却是好得多
楼主顺便艾特我一下🐶
你们看到没有,这才叫荣誉马莱人!杀光岛内的恶魔!
科尼这特写,刀法都快赶上李伟同志了。
其他人除了韩吉我觉得都没什么,毕竟事情发展到这个地步你不动手就是死路一条,况且让科尼等人都是有过很丰富的自我内心斗争刻画的,至于韩吉我现在是真的好奇是谏山铺垫没有到位还是说他就是想塑造这样一个角色
那艾伦倒是跟别人共享情报啊,屁话不说,自己倒是都懂,让别人猜谜呢?
是啊,艾伦大导演比王家卫牛比多了,人家是没有剧本让演员看着演,你揣着剧本一个字不说让一堆演员猜谜呢,演员黑人问号?
我觉得时间悖论上没太大问题,搞这一套一个目的是为了丰富尤弥尔这个人物,另一个目的我认为就是想把艾伦搞成一个类似观众一样的上帝视角,这两点后面应该收,当然这只是我的看法
所以剧情弱智啊,这剧情就靠艾伦兜着呢,如果艾伦之后没有什么计划的话,那不管是岛奸赢还是灭世都是弱智结局
他们的行为和艾伦隐瞒计划有任何关系?也没见他们拿出比艾伦的表面方案更合理的计划啊。
这方面先别着急,毕竟艾伦到底啥想法没人知道,如果真是这样到后面再说也不迟
艾伦眼里,耶格尔派就是炮灰,不值钱的,最多也就死一二百人,艾伦心里不会有波澜。毕竟现在忙着在马莱大陆北部屠杀呢,杀一二百人也就不到一分钟的事儿。
130话私发给我看看?你又知道了?
做题不给你条件,你能求出解??艾伦在路和回忆里看到了大量未来的画面,就硬不说呗?你说出来大家一起讨论啊。
韩吉都塑造了上百话了,有啥没塑造好的? 韩吉搞科研出身,对巨人感兴趣,有点知识分子的疯癫感。 对什么家国民族大义的没啥感觉。 这种疯疯癫癫的知识分子,也确实容易变成极左的倾向。 她现在内心很简单啊,我是调查团长,调查团是为了人类自由而战。她自己追求的自由就是可以好好研究巨人,研究世界。 现在艾伦要毁灭世界,毁灭人类。目的是为了科尔迪亚岛。在她看来是很明显的极右。 极左对极右,多简单的理念冲突。
我本来以为马加特就是这个问题的解,只要这个元帅活到最后,他和“好”艾尔迪亚人并肩作战的经历会让他向全世界替艾尔迪亚人求情,至少有人向世界传达不一样的声音。只不过现在马加特死了,那我就不知道该怎么办了。
精神耶格尔派们想让屋里透进光,只敢打开几扇窗户,连房顶都不敢掀开,真是给耶格尔派丢脸了。
话说马莱都动真格灭岛了。地球联合大军也在路上了。 真靠小范围地鸣就能震慑? 我感觉我的智商受到侮辱。
你别逗我,这几十个超大巨就是相当于移动核弹,这还不能威慑? [ 此帖被松嶋满在2020-06-05 23:30:39修改 ]
阿尔敏变成超巨直接爆掉马莱整个舰队,现在上百个和超巨一样体型的巨人四处乱逛咋就成没威胁了?
他也在琢磨呢
跟地鸣的范围无关啊,跟这群超大巨的目的有关。
按照阿尔敏的估计,最强的马莱军队只需要西甘西纳区的几百个超大巨就碾压了,所谓的那些地球大军在所有超大巨面前根本不值一提。
没掌握始祖以前你说是为了反抗所谓联军不得不杀人也就罢了,拥有始祖后的艾族人几乎可以立刻威胁世界开启任何可能的协商谈判,但是艾伦和耶格尔派选择了所谓的复仇选项,并且目标居然是全世界,这是荒唐的。 [ 此帖被lovelw121在2020-06-05 23:34:09修改 ]
现在不就是超神和超鬼的结局
我也觉得马莱篇后半部分太突兀了,故意制造矛盾,来拖延时间
谏山的反战思想从莱纳吞枪那一话应该就表现得很清楚了,而且按这些人的想法故事不用演下去前几话就可以大结局了,反正就是艾伦没任何阻力平推一切,最后全世界只剩下帕岛人
他们啥都不懂,但知道要先阻止艾伦啊,他们又不是艾伦天天嚷着要复仇的
不不不,104应该帮艾伦分忧解难,韩吉协助灭马莱大陆,科尼协助中东,三笠协助灭东亚(轻车熟路,灭日本,灭民国,灭南京应该更快),马莱战士队协助其他的,美洲,西欧北欧,南亚中亚,澳洲。
贾碧照这剧本下一话是不是就一枪秒了艾主席,拯救世界的节奏
没有,砍了两回脸,一次竖着劈几乎把头劈成两半
谏山又不傻,和艾伦站在对立面才能有戏剧冲突,和艾伦一起的话就是一群战五渣的炮灰,就和那群你嘴里的耶格尔派一样 [ 此帖被人偶师sakuya在2020-06-05 23:55:28修改 ]
调查兵团为了人类自由就是扯淡,这个前提是在墙内人以为自己是人,和墙外的巨人是对立的立场上而产生的观念,现在看来这个所谓的为自由而战才是真正的讽刺,无论是利威尔艾尔文还是韩吉他们都不是为了自由
转而描写世界人民反抗啊,一话描写一个势力范围,以国或者洲都可以。举国之力反抗超大巨军团,缺如同蚂蚁一样死去,多描绘一些绝望的氛围,画一些孩童被踩的断肢残臂的图就OK。相对于731,被巨人踩死还算好的死法了。
我发现很多人把艾伦的价值观代入到104联盟身上,如果他们不觉得艾伦疯了我才觉得104的人设都崩了。马莱篇他们都抱着决心杀敌了,怎么会圣母。地鸣更胜于墙被打爆一样,可不单单是摧毁"岛的恶魔"而是人类清洗啊,怎么可能会服艾伦。
你该不是看巨人,蹭巨人热度的中二小学生吧? 现在看巨人的都低龄化了?哪怕团长也从来不是为了什么狗屁自由而战的,智力低下者别看巨人了谢谢
归乡三人组上完小学上初中
你以为贱山和你一个智商?你说的这些目前都是脑补,但是精神马莱人的皈依者狂热贱山确实是花大力气描写了。。。艾伦如果之后没计划只是单纯灭世的话可能是一个亦正亦邪的角色,但您崇尚的那几个精神马莱人不管后续剧情如何都必然是耻辱柱上被批判的垃圾
你自己没看懂就别来指点江山了OK?