阿尔法狗和三个人打麻将，能稳赢人类吗？

引用 @暴躁的牛肉 发表的:
如果一把定输赢，那的确不是稳赢。 如果是积分赛，长赛制，赛制越长越稳赢

这是肯定的，电脑的计算能力不是人脑可比的，人类唯一赢的机会就是手气，赛制越长手气因素影响越小。

这个吧我觉得如果是电脑程序发牌不好说，如果它能坐在麻将桌上估计它就回不去了😂😂😂

引用 @男足夺冠之日 发表的:
有些人永远不知道自己为什么输钱，只会觉得自己是运气问题

我前面已经说得很清楚了 打的场次多了，输赢的差异才会体现。。。就单一场而言，火好的那个人赢有什么问题吗？？？不看前后你在杠啥呢

引用 @男足夺冠之日 发表的:
如果三个人类不串伙的话，长赌必是ai赢。ai不会情绪化，永远计量出最大化收益

这个比较客观，就是不会做出来n比0的战绩，人类还是会赢的。不过筹码多少很可能就是ai多。比较公平的麻将大赛是对家2对2

稳赢，如果按照麻将竞技比赛规则的话。比赛规则是好像是四家轮转，拿到相同的牌型打四场，按点数取胜，是类似这样规避运气的

引用 @笨死的小鸟 发表的:
我觉得你还是打麻将打少了。。技术最多占20%。。还有80%靠运气。。如果是同一起跑线下棋，电脑肯定赢。。但麻将和扑克不是。。起跑线并不一样。后面能摸到什么你也决定不了。

你可能不怎么会打

引用 @一川红叶 发表的:
多次游戏最后是算总钱的，如果你只猜一面的话，按概率是有50%，但实际上抛一百次肯定不恰好是50次正面，总是会或多或少一点。高手把握的就是这一点点，多猜对一两次就是双倍的赢。

他靠什么确定自己可以比别人多猜对一两次呢？靠眼神吗？眼睛自动放慢硬币下落的过程？

引用 @清一色对对胡杠上开花 发表的:
没碰到过高手吧，还有就是打什么麻将。。。麻将种类分的很多，也打法不一样

你所谓的高手碰到我个愣头青他也懵逼

引用 @我是刘俊言 发表的:
麻将属于部分可观测博弈，AlphaGo解决的是full observe的信仰搜索树问题。所以AlphaGo首先不能学会打麻将，起码算法要做一定的调整；另外，麻将这种部分可观测博弈并不能保证每一把都胜利，简单说就是运气成分太大。ps：麻将方面的qi可以去看看日本的暴打

AI已经在德州扑克上干赢人类高手了。

引用 @键盘委员 发表的:
稳赢 如果不是1V3的情况 输一把是可能的 ，四圈下来 估计一吃三 我觉得打麻将逻辑性很强的 虽然避免不了运气成分 但是根据你出的牌 能大概推算出来你要胡的章和你有的章 当然 少不了傻逼克高手 手里捏个对倒对 打的圈越多 估计它胜率越高

它能算出我胡什么牌，我就不能算出它胡什么牌。打麻将不是下围棋，有一句话打得好不如摸得好，正常情况下，运气是占主因的。

引用 @空中华 发表的:
也不用一定要作弊，人是有习惯和情绪的，机器未必比人更了解人，人知道人可能出什么牌，机器就不一定了，人出现非理性时，机器未必知道

机器知道 所有情绪化的决策带来的影响都会体现在大数据里 深度学习的意义就在于此

引用 @暴躁的牛肉 发表的:
如果一把定输赢，那的确不是稳赢。 如果是积分赛，长赛制，赛制越长越稳赢

打得局数多，狗的胜率应该会稳定在一个非常高的胜率上，但是做不到100%稳赢。麻将怎么说也还是包含了运气因素的，狗再能计算概率啥的，也架不住对手起手抓牌是天胡，自己再怎么避免点炮，也架不住另外两家点炮。

引用 @键盘委员 发表的:
稳赢 如果不是1V3的情况 输一把是可能的 ，四圈下来 估计一吃三 我觉得打麻将逻辑性很强的 虽然避免不了运气成分 但是根据你出的牌 能大概推算出来你要胡的章和你有的章 当然 少不了傻逼克高手 手里捏个对倒对 打的圈越多 估计它胜率越高

再强和围棋这种也不一样，运气来了势不可挡

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

你应该不会玩麻将吧

引用 @怪兽不要跑 发表的:
当人类开始非理性出牌的时候 机器人就赢定了 麻将永远是逻辑当先 技术永远是第一位的 机器人可以记录你出的每一张牌 然后分析你手中的牌 你要什么 胡什么 再根据剩下的牌来计算概率 出的每一张都是最优解 甚至还能分析出你的出牌习惯 推理出你的麻将逻辑 打个一圈两圈也许你有可能赢 打到五百局以上人类没有一点胜算

概率是概率，也得有施展的机会，比如狗的对家和下家，在狗要吃牌或摸牌时，故意碰，不让狗进牌，虽然对自己不见得是最优，给其他人创造机会，一局针对下来狗有几次机会改善呢？而且把牌序改变了，就能确定狗就稳吗？

引用 @羡慕女人没cd 发表的:
你所谓的高手碰到我个愣头青他也懵逼

哈哈，高手碰愣头青要被杀的片甲不留

3人合作，保他10把输9把

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

那要是旅长来呢？

可以通过逻辑和概率推算冲牌最小的打法，长久打很占优势

怎么算稳赢？ 每局都胡，那铁不可能 打个四圈，那会很接近“稳赢”，但是也做不到百分之百

稳赢个几把？我三人同伙，阿尔法能输到把主板都当了！

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

长居稳赢

引用 @谁看挟剑赴长桥 发表的:
允许这三个人互相点炮吗？

不用互相点炮，互相喂就行。

稳赢

引用 @追寻北极光 发表的:
打得局数多，狗的胜率应该会稳定在一个非常高的胜率上，但是做不到100%稳赢。麻将怎么说也还是包含了运气因素的，狗再能计算概率啥的，也架不住对手起手抓牌是天胡，自己再怎么避免点炮，也架不住另外两家点炮。

打广东麻将啊，没有点炮不能吃牌🐶

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

阿尔法狗可以和高进石一坚一样学习别人看不出来的出千🐶比如透视麻将，换牌啥的

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

我又想起赌王之王里面的那句经典台词，难道每年都坐上决赛桌的那些人是最幸运的人么

引用 @暴躁的牛肉 发表的:
如果一把定输赢，那的确不是稳赢。 如果是积分赛，长赛制，赛制越长越稳赢

如果三个人串通就不一样了

不能 因为阿尔法狗是下围棋的 不会打麻将

如果三吃一做局，它肯定不能赢啊，三个人互相助攻，自摸是收三家的

引用 @严酷胜夏 发表的:
机器知道 所有情绪化的决策带来的影响都会体现在大数据里 深度学习的意义就在于此

我感觉他们都不打麻将的。。。

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

对手有自摸，实际情况很难封锁住

引用 @键盘委员 发表的:
稳赢 如果不是1V3的情况 输一把是可能的 ，四圈下来 估计一吃三 我觉得打麻将逻辑性很强的 虽然避免不了运气成分 但是根据你出的牌 能大概推算出来你要胡的章和你有的章 当然 少不了傻逼克高手 手里捏个对倒对 打的圈越多 估计它胜率越高

傻逼克高手也是能被机器解决的，至少在德州扑克的AI里已经解决了。

不用麻将机的话肯定是稳赢，只用打一把，然后记录下每个麻将牌的位置，你还怎么玩

引用 @猎鲸者 发表的:
局数多的情况下，我认为稳赢，我认为麻将是一个概率游戏.（也有心理方面）

分不清概率和稳赢?样本量足够大只能趋近于回归而不能提升概率懂么？

引用 @谁看挟剑赴长桥 发表的:
允许这三个人互相点炮吗？

阿尔法狗：你来玩！！！

引用 @一川红叶 发表的:
多次游戏最后是算总钱的，如果你只猜一面的话，按概率是有50%，但实际上抛一百次肯定不恰好是50次正面，总是会或多或少一点。高手把握的就是这一点点，多猜对一两次就是双倍的赢。

扯呢！这种50%几率的不可能有高手！即使是牵扯到钱也只会因为钱不够而输！如果两方都是无限资金，次数越多，越接近50%！单纯比输赢的话，谁也不敢说猜硬币稳赢另一个人的！

麻将的随机性太强了 那个瞎碰一下 摸牌的顺序就换了

如果出老千的话，让它感受一下社会的险恶

引用 @羽源 发表的:
那要是旅长来呢？

那不好意思了 旅长!我给你跪下了旅长!

引用 @瞌睡大师 发表的:
如果阿尔法发牌呢……

那不如让我发牌，我保证不天胡

麻将和斗地主一样，你一把或者三把那可能ai真的运气不好，但是要是都从同一起点开始欢乐斗地主，ai最后一定是不充钱的人里豆子最多的

打麻将90％的运气，还有10％的技术，电脑来了也得看牌让不让你赢

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

微软suphx了解一下

引用 @一川红叶 发表的:
多次游戏最后是算总钱的，如果你只猜一面的话，按概率是有50%，但实际上抛一百次肯定不恰好是50次正面，总是会或多或少一点。高手把握的就是这一点点，多猜对一两次就是双倍的赢。

如果第三方掷硬币，这个怎么猜都是五五开吧

引用 @总裁科 发表的:
……这叫硬杠？只要我有概率天胡，它就不可能稳赢

甚至都不需要天胡，只要你的牌足够好他的牌足够差就行了

主要看玩什么地方的麻将。不需要杠可以点炮那种因素太多了，比如我看上家牌面上胡就是16倍，那我肯定会盯着他出牌，宁愿随便放给别人胡

引用 @最佳射手CYR 发表的:
那这副牌将绝杀🐶

可惜发不得

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

那为什么和领导打每次都输？🐶

引用 @一川红叶 发表的:
真要这么硬杠，你能保证你一把就是天和？

楼主说的是稳赢，哪怕打上十天十夜，我赢一把那也不是稳赢，说白了麻将不比象棋围棋这种纯技术的项目，有技术，也有运气，谁都做不到稳赢

引用 @清一色对对胡杠上开花 发表的:
哈哈，高手碰愣头青要被杀的片甲不留

也不一定，有那种运气好的把把自摸的。怎么看都没用

电脑算牌应该一流吧，赢的几率更大

打的局数多了，阿尔法狗会完爆人类

你要打游戏我觉得可以

斗地主阿尔法狗能稳赢吗？

引用 @垃圾矿物资源工程 发表的:
打广东麻将啊，没有点炮不能吃牌🐶

🐶🐶🐶对的

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

所以麻将才更像真实的人生啊

我有一次跟朋友打麻将天和过，碰到这种情况狗凭什么赢我？

引用 @空中华 发表的:
也不用一定要作弊，人是有习惯和情绪的，机器未必比人更了解人，人知道人可能出什么牌，机器就不一定了，人出现非理性时，机器未必知道

一看就不懂行的，正是有情绪人类才容易输，而且麻将早就有ai了，虽然比不过阿尔法狗，也基本碾压人类了，没记错的话东京大学开发的

样本足够多的情况下，肯定是阿尔法狗的pt期望高于人

不能，围棋象棋像游戏，技术好计算准就能赢，而麻将更像人生，开局摸什么牌最重要，拿牌以后怎么打，包括别人怎么打，都会影响最后的结果

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

足够多的局数，就是稳赢。

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

借楼，我觉得一定赢不了。因为阿尔法狗是围棋AI，不会打麻将。

引用 @Riskmanager 发表的:
我是这样理解的，技术好，能让你运气差时输得少，运气好时赢的更多

这个确实，你是真顶不住一摸一个自摸的人

引用 @____________ 发表的:
如果三个人串通就不一样了

不如直接拉闸

引用 @一个响亮的名字z 发表的:
那为什么和领导打每次都输？🐶

领导牌技牛逼，确实比天王老子还牛逼一点，不服不行。

引用 @键盘委员 发表的:
稳赢 如果不是1V3的情况 输一把是可能的 ，四圈下来 估计一吃三 我觉得打麻将逻辑性很强的 虽然避免不了运气成分 但是根据你出的牌 能大概推算出来你要胡的章和你有的章 当然 少不了傻逼克高手 手里捏个对倒对 打的圈越多 估计它胜率越高

我不是特别懂麻将，如果三个人可以交流配合呢，目的就是让狗不赢，这样狗的胜率能到50%吗？

引用 @啦啦啦噜噜啦噜 发表的:
有运气在的游戏，一局定输赢电脑不一定赢，但局数在一定数量以上的时候，电脑赢得多，也就是说打一下午，电脑赢钱一定多，除非3家作弊

微软有做过一个AI去打日本的天凤的，好像现在已经上到10段了，我看网上的评论说牌效计算的很完美，但是关于场况判断有点过于机械了。不过我觉得继续开发的话AI肯定能超越人类极限的

引用 @熙荣教练 发表的:
不如直接拉闸

可以 一步到位哈哈哈

引用 @总裁科 发表的:
……这叫硬杠？只要我有概率天胡，它就不可能稳赢

稳赢就不是把把赢的意思，你去赌场稳输也不是说你把把输

假如出千的话，打不懵你

让阿尔法狗感受一下抬轿子，体验一下什么叫人心险恶

单论稳，阿尔法绝对是最后的赢家！

引用 @啦啦啦噜噜啦噜 发表的:
有运气在的游戏，一局定输赢电脑不一定赢，但局数在一定数量以上的时候，电脑赢得多，也就是说打一下午，电脑赢钱一定多，除非3家作弊

其实不一定的，就拿日麻举例好了，现在主流的是科学派，就是一切以追求最高牌效为目的，追求胡牌率，但是对牌的大小没什么特别追求，这种就很类似电脑。。这种打法在雀魂这个游戏里，上到雀杰这个段位不难，但是再往上就很困难。。。因为你架不住各种神棍，牌顺就是各种胡，还越胡越大，一把自摸顶你胡十几把小牌。。。这些都是看似小概率事件，但经常发生，就是因为你是在和3个人打，变数太大了，而且日麻偏防守，你听不听牌对其他三家态度影响很大的，电脑是猜不透人的心理变化，所以这些变数没法计算。。再一个就是在胡小牌和兜大牌之间的取舍，电脑很难去判定，在点数落后的时候电脑是不是就会全力去凹大牌，点数领先又会不会保守起来把把弃胡，如何确定进攻和防守之间的阈值，这些程序太难写了。。所以如果不计点数无限打下去，我也感觉电脑会赢的多，但是一个半庄就25000点，打完算积分，无数个半庄下来电脑还真就未必能赢。。。不过就国内这种无脑进攻麻将，我也相信电脑稳赢

引用 @键盘委员 发表的:
稳赢 如果不是1V3的情况 输一把是可能的 ，四圈下来 估计一吃三 我觉得打麻将逻辑性很强的 虽然避免不了运气成分 但是根据你出的牌 能大概推算出来你要胡的章和你有的章 当然 少不了傻逼克高手 手里捏个对倒对 打的圈越多 估计它胜率越高

输一把的情况就不叫稳赢，赢999把输一把，也不能叫稳赢。

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

只打一把的话不好说，打100把，计算机还不稳赢

引用 @啦啦啦噜噜啦噜 发表的:
有运气在的游戏，一局定输赢电脑不一定赢，但局数在一定数量以上的时候，电脑赢得多，也就是说打一下午，电脑赢钱一定多，除非3家作弊

运气决定上限，技术决定下限

引用 @小小埋汰孩 发表的:
当你下家坐着丈母娘的时候，可能就是了。

丈母娘:哎呀，起风了，好像刮的事北风。 我:丈母娘的意思是，被风吹了那肯定是没关窗，白板！！

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

三个玩家不作弊，只要打的局数足够多。 机器人赢得概率最大，因为它几乎不会犯错。

引用 @猎鲸者 发表的:
局数多的情况下，我认为稳赢，我认为麻将是一个概率游戏.（也有心理方面）

每个人打牌的思路都不一样，

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

阿尔法狗可能会很纠结，正确的决定可能会造成错误得结果，影响下一次判断

引用 @換襪喪誌 发表的:
这是肯定的，电脑的计算能力不是人脑可比的，人类唯一赢的机会就是手气，赛制越长手气因素影响越小。

如果是和三个人打的话，那我不看好狗能赢，上桌的选手主观是不会想狗赢的，狗的上家盯死跟章打，狗基本上只能不求人硬自摸，胜率就会很低（我们这麻将不能点炮，有赖子，只能胡自摸和抢杠）

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

我们这天胡不能胡，说不走运！🙈

手气这个东西可不是假的，打麻将打得多了就会发现，不顺的时候就是拗不过，顺的时候胡打都能对咯

如果打10000局，说不定能

这样来说吧，你打牌的时候，总会打错吧，每当这个时候，你一打出去，你就觉得“哎，打错牌了”。这就是你脑子突然转不过，想错了。然而电脑就不会犯这种错。还有就是你打牌也会记其他三家的牌，但你不能一场麻将下来都能记住，但是电脑就可以。

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

你天胡个几把你天胡，我打麻将也有十几年了，还没碰到过天胡，上来就开口闭口天胡，说明你真没玩过，天胡几率有多大？我算水平中等，平时跟水平跟我差不多的朋友玩，也算有赢有数，总体算打本吧。但有段时间经常跟几个厉害的朋友玩，玩了十几次，最好一次就没输赢，其他全输了。这就是稳输，你中间胡几次有毛用？到最后出钱的是你。你有运气，别人不是一样运气？

引用 @Gakiyuii 发表的:
如果是和三个人打的话，那我不看好狗能赢，上桌的选手主观是不会想狗赢的，狗的上家盯死跟章打，狗基本上只能不求人硬自摸，胜率就会很低（我们这麻将不能点炮，有赖子，只能胡自摸和抢杠）

这样做只能在短赛制内有优势，局数越多机器人优势越明显，人的习惯不是一时一刻能改变的，一直这样做只能拖长每局时间，改变不了阿尔法狗大数据分析的强力

麻将还是要看运气的，赢面比人类大。但是不可能稳赢的。

引用 @一川红叶 发表的:
干什么都有高手，普通人靠运气的项目，遇到高手赶紧麻溜地跪好就行了。

猜硬币也能有高手？当我数学概率是白学的啊。除非是现场猜他能根据丢硬币手法判断一下。如果不给他看怎么扔硬币，只让他猜正反，我敢说这每个人水平都一样。

就好比一个阿尔法狗和4个人开一把王者荣耀，4个人无脑送，他能赢吗。

三家想办法整一家，它就是阿尔法驴也难

引用 @笨死的小鸟 发表的:
我觉得你还是打麻将打少了。。技术最多占20%。。还有80%靠运气。。如果是同一起跑线下棋，电脑肯定赢。。但麻将和扑克不是。。起跑线并不一样。后面能摸到什么你也决定不了。

我感觉你说反啦，我5岁就会打麻将啦！因为我小时候在姥姥家长大，而我姥姥家就是开麻将馆的。我舅舅 表哥 姥爷经常教我打麻将，想不会都难。虽然自己平时基本不打。但是各种技术都是有的，技术成面占很大的部分，因为麻将你的牌不可能太差。我姑姑就是典型的代表，她打麻将就是技术好。基本上8成胜率！而且赢的都是大的，输的都是小的。唯一制约她赢钱的就是她的颈椎啦，这两年还有腰椎。问题是她只要一上班就不疼啦😄。

引用 @米高JSY 发表的:
你应该不会玩麻将吧

技术好的话长时间打肯定是赢的，但是某一天某一局运气还是最主要的。

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

它不可能算到别家什么时候放充，冲这一点，它就稳赢不了.

引用 @幫鬯輒轍豳 发表的:
你天胡个几把你天胡，我打麻将也有十几年了，还没碰到过天胡，上来就开口闭口天胡，说明你真没玩过，天胡几率有多大？我算水平中等，平时跟水平跟我差不多的朋友玩，也算有赢有数，总体算打本吧。但有段时间经常跟几个厉害的朋友玩，玩了十几次，最好一次就没输赢，其他全输了。这就是稳输，你中间胡几次有毛用？到最后出钱的是你。你有运气，别人不是一样运气？

打一把麻将不叫打麻将？还必须打个十几几十把才叫打麻将？天胡又不是不存在，你没看过就是不可能？都2020年了还有唯心主义？

引用 @暴躁的牛肉 发表的:
如果一把定输赢，那的确不是稳赢。 如果是积分赛，长赛制，赛制越长越稳赢

这个要考虑人性了

引用 @sasasara 发表的:
打一把麻将不叫打麻将？还必须打个十几几十把才叫打麻将？天胡又不是不存在，你没看过就是不可能？都2020年了还有唯心主义？

总体是输，中间胡几把，能叫你赢了？