阿尔法狗和三个人打麻将，能稳赢人类吗？

如题

不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

偷鸡也是一种胜利

稳赢 如果不是1V3的情况 输一把是可能的 ，四圈下来 估计一吃三 我觉得打麻将逻辑性很强的 虽然避免不了运气成分 但是根据你出的牌 能大概推算出来你要胡的章和你有的章 当然 少不了傻逼克高手 手里捏个对倒对 打的圈越多 估计它胜率越高

允许这三个人互相点炮吗？

有运气在的游戏，一局定输赢电脑不一定赢，但局数在一定数量以上的时候，电脑赢得多，也就是说打一下午，电脑赢钱一定多，除非3家作弊

不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

有人说麻将运气成分不少，但是打的局数多了运气就不占主要因素了，狗子可以通过你出的牌计算你手里的牌计算结果可能比一些麻将高手更加精确。再加上记牌，正常情况下我认为狗子胜率高。

三家不联手稳赢

下一局肯定不能稳赢，下一百句肯定稳赢

引用 @啦啦啦噜噜啦噜 发表的:
有运气在的游戏，一局定输赢电脑不一定赢，但局数在一定数量以上的时候，电脑赢得多，也就是说打一下午，电脑赢钱一定多，除非3家作弊

也不用一定要作弊，人是有习惯和情绪的，机器未必比人更了解人，人知道人可能出什么牌，机器就不一定了，人出现非理性时，机器未必知道

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

你能把把天胡就不叫运气了，那叫作弊。猜硬币都有高手，何况打麻将。

引用 @宛平南路600号院长 发表的:
三家不联手稳赢

三家联手，只要不互相看牌，都不好说。

不好说吧 麻将的运气成分跟随机性太高了

引用 @一川红叶 发表的:
你能把把天胡就不叫运气了，那叫作弊。猜硬币都有高手，何况打麻将。

又没说打一把还是打一圈，或者一整晚。要打一把，我天和赢了不就是赢了么？谁来都不稳！

引用 @键盘委员 发表的:
稳赢 如果不是1V3的情况 输一把是可能的 ，四圈下来 估计一吃三 我觉得打麻将逻辑性很强的 虽然避免不了运气成分 但是根据你出的牌 能大概推算出来你要胡的章和你有的章 当然 少不了傻逼克高手 手里捏个对倒对 打的圈越多 估计它胜率越高

我觉得你还是打麻将打少了。。技术最多占20%。。还有80%靠运气。。如果是同一起跑线下棋，电脑肯定赢。。但麻将和扑克不是。。起跑线并不一样。后面能摸到什么你也决定不了。

引用 @啦啦啦噜噜啦噜 发表的:
有运气在的游戏，一局定输赢电脑不一定赢，但局数在一定数量以上的时候，电脑赢得多，也就是说打一下午，电脑赢钱一定多，除非3家作弊

我就不明白你这个答案为什么没人亮

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
又没说打一把还是打一圈，或者一整晚。要打一把，我天和赢了不就是赢了么？谁来都不稳！

真要这么硬杠，你能保证你一把就是天和？

引用 @谁看挟剑赴长桥 发表的:
允许这三个人互相点炮吗？

这不是明摆着欺负🐶吗

引用 @宛平南路600号院长 发表的:
三家不联手稳赢

楼主下次又发一贴，阿尔法狗做庄和10个人诈金花能不能稳赢。

引用 @笨死的小鸟 发表的:
我觉得你还是打麻将打少了。。技术最多占20%。。还有80%靠运气。。如果是同一起跑线下棋，电脑肯定赢。。但麻将和扑克不是。。起跑线并不一样。后面能摸到什么你也决定不了。

极好的牌和极差的牌都很少，大多数牌还是中庸型号的，这种情况下技术就起关键作用。技术一般的选手才相信运气的作用。

引用 @一川红叶 发表的:
三家联手，只要不互相看牌，都不好说。

点炮三家给钱的话，阿尔法狗肯定输。。。

引用 @一川红叶 发表的:
真要这么硬杠，你能保证你一把就是天和？

你看楼主的标题，是阿尔法狗能不能稳赢，不是我能不能稳赢！我虽然不能保证一把就天和，但阿尔法狗也不能保证一把就一定不让其他三人天和呀。说它不能稳赢（重点是稳，稳，稳），有什么问题？

引用 @谁看挟剑赴长桥 发表的:
允许这三个人互相点炮吗？

阿法狗——我不是人，但你才是真的🐶

引用 @不知不觉已经过去十多年 发表的:
点炮三家给钱的话，阿尔法狗肯定输。。。

那叫作弊，不叫联手。允许三家联手当然是谁点炮、放杠谁给钱，不点炮不放杠不给钱。

引用 @一川红叶 发表的:
极好的牌和极差的牌都很少，大多数牌还是中庸型号的，这种情况下技术就起关键作用。技术一般的选手才相信运气的作用。

麻将打牌这种的技术只能让你少输点。霉起来胡不到没用的。你能算到别人要什么只能保证自己不冲。别人自摸控制不了的

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

一两把是运气成分大，几十上百把的话你就发现，会打的还是厉害

赤木茂用实力就能赢

微软苏菲在天凤特上场的表现了解一哈

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

他能把对面的牌算的清清楚楚，只要自己不放炮，但是人就做不到这点。。

引用 @一川红叶 发表的:
真要这么硬杠，你能保证你一把就是天和？

……这叫硬杠？只要我有概率天胡，它就不可能稳赢

是有多看不起阿尔法狗，正常干几圈能给仨人打出💩来

引用 @一川红叶 发表的:
你能把把天胡就不叫运气了，那叫作弊。猜硬币都有高手，何况打麻将。

猜硬币正反？这也有高手？

引用 @键盘委员 发表的:
稳赢 如果不是1V3的情况 输一把是可能的 ，四圈下来 估计一吃三 我觉得打麻将逻辑性很强的 虽然避免不了运气成分 但是根据你出的牌 能大概推算出来你要胡的章和你有的章 当然 少不了傻逼克高手 手里捏个对倒对 打的圈越多 估计它胜率越高

四圈未必能分胜负

引用 @一川红叶 发表的:
你能把把天胡就不叫运气了，那叫作弊。猜硬币都有高手，何况打麻将。

围棋目前人类不可能战胜阿尔法狗，阿尔法狗是稳赢人类。麻将我起手天胡不是个运气游戏？天王老子来了也不敢说稳赢我，何况阿尔法狗？

引用 @一川红叶 发表的:
极好的牌和极差的牌都很少，大多数牌还是中庸型号的，这种情况下技术就起关键作用。技术一般的选手才相信运气的作用。

你又不能知道自己下面会摸什么牌 关键个鬼。。。有20%的技术的时候有30%运气就能保本 而没有技术的人需要50%的运气才能保本，所以打的场次多了才有输赢次数的差异，但是就单一场牌局来说，人家当时运气好到80%，管你技术不技术的。。你技术好也只能体现在看谁胡牌你输得最少，赶快放炮让那个人胡而已，反正轮不到你自己胡。。

引用 @红色火箭法拉利 发表的:
我就不明白你这个答案为什么没人亮

楼主问的稳赢，层主都自己说了不一定赢为什么会亮呢？

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

如果阿尔法发牌呢……

引用 @alonglhui 发表的:
猜硬币正反？这也有高手？

干什么都有高手，普通人靠运气的项目，遇到高手赶紧麻溜地跪好就行了。

引用 @甲硫氨酸 发表的:
一两把是运气成分大，几十上百把的话你就发现，会打的还是厉害

那是，不过又没说打几把，如果就是一把，那可能瞎耗子逮个死猫🐱就算是打久点，真也可能运气爆棚呢。像我这种一年打不了几次麻将的，跟我那些天天搓麻的朋友打，几年下来虽然几乎每次都输，但也有可能某天晚上就是老自摸拦不住。而且，也没规定打哪里规则，有那种和牌后翻码算赢多少，那真是完全凭运气，有可能我翻满的，他翻就一个都没有，那一晚上我可能和牌次数只有他一半，但我赢得多。还有那种做大牌翻番的，如果不设番的上限，那可能一把超大的，今晚就赢定了。

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
你看楼主的标题，是阿尔法狗能不能稳赢，不是我能不能稳赢！我虽然不能保证一把就天和，但阿尔法狗也不能保证一把就一定不让其他三人天和呀。说它不能稳赢（重点是稳，稳，稳），有什么问题？

好吧，你确实赢了。

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
你看楼主的标题，是阿尔法狗能不能稳赢，不是我能不能稳赢！我虽然不能保证一把就天和，但阿尔法狗也不能保证一把就一定不让其他三人天和呀。说它不能稳赢（重点是稳，稳，稳），有什么问题？

主要看玩多少局，概率性事件，样本很重要

引用 @你就是那个朋友吧 发表的:
围棋目前人类不可能战胜阿尔法狗，阿尔法狗是稳赢人类。麻将我起手天胡不是个运气游戏？天王老子来了也不敢说稳赢我，何况阿尔法狗？

大家讨论的是多轮对局的情况，你讨论的是一局的情况，不在一个位面上。

引用 @清一色对对胡杠上开花 发表的:
他能把对面的牌算的清清楚楚，只要自己不放炮，但是人就做不到这点。。

有一说一，算牌是可以，但清清楚楚是得看情况的，得看锅底打得牌，而且有些不明情况，只能算概率，不可能随时都清楚另外三家什么牌。比如，现在大家都刚接好牌，一张还没打，它怎么算？它知道我是不是天和，或天停么？不能。我就算打1张、2张、3张…它也不知道我手里是啥牌好吧？

引用 @乐观的摇头 发表的:
麻将打牌这种的技术只能让你少输点。霉起来胡不到没用的。你能算到别人要什么只能保证自己不冲。别人自摸控制不了的

讨论的是多轮对局，麻将机器人苏菲用了5000多局就稳定在天凤十段上了。人类能达到这个段位的就没几个，而且即使最强的高手也比苏菲低。

麻将属于部分可观测博弈，AlphaGo解决的是full observe的信仰搜索树问题。所以AlphaGo首先不能学会打麻将，起码算法要做一定的调整；另外，麻将这种部分可观测博弈并不能保证每一把都胜利，简单说就是运气成分太大。ps：麻将方面的qi可以去看看日本的暴打

引用 @瞌睡大师 发表的:
如果阿尔法发牌呢……

可以呀，只要不作弊。我是人，但它别真的是狗🐶哟…

如果打只能自摸的，那就不能稳赢，因为运气成分大；如果可以吃，打的时间越长，越稳赢，因为阿尔法狗可以算出你手上剩下什么牌，决定是否吃，完全不会被情绪影响。

引用 @一川红叶 发表的:
极好的牌和极差的牌都很少，大多数牌还是中庸型号的，这种情况下技术就起关键作用。技术一般的选手才相信运气的作用。

你说的中庸的牌，其实技术也只占少数，因为你控制不了摸牌和别人打牌，手气背你技术再好也没用

除非你人类三家串通，否则打的局数越多电脑赢的几率越大。

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

阿尔法狗如果要和人类打麻将 他必须对其他三家的牌进行先验假设 只有他自己打出的牌和桌面上的牌才是后验的。先验假设的分布跟后验分布是不共轭的 因此他计算不出来 或者说他只能做错误的计算 。而围棋全是后验分布 完全可以用算法解决

一局肯定是不能稳赢啊，但是打的多肯定是阿尔法狗赢钱。

引用 @一川红叶 发表的:
干什么都有高手，普通人靠运气的项目，遇到高手赶紧麻溜地跪好就行了。

这就真是作弊了

引用 @总裁科 发表的:
……这叫硬杠？只要我有概率天胡，它就不可能稳赢

本来就是啊，而且不说天胡这种极端情况，这种概率运气游戏，假如阿尔法狗的牌很烂，什么花色都有，我起手就不用打缺，对子多，连排多，我叫牌肯定也快，阿尔法狗也不能算我下一手摸什么牌吧？

引用 @一川红叶 发表的:
干什么都有高手，普通人靠运气的项目，遇到高手赶紧麻溜地跪好就行了。

来杠一个：就算职业猜硬币的，我现在就跟他猜一把，他能保证稳赢我么？我不懂规则哈，如果猜10把或100把，我每次都猜正面，我稳输么？

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

天王老子：你以为你天和是谁让你和的？

引用 @一川红叶 发表的:
大家讨论的是多轮对局的情况，你讨论的是一局的情况，不在一个位面上。

越多轮的对局阿尔法狗不是越不能稳赢？我不敢说我把把天湖，成千上万把里面但凡有一把我天湖了，稳赢这两字可以拿来描述阿尔法狗吗？

能啊，狗能设置程序，把把天胡，还有谁？

引用 @越不懂越爱用比喻 发表的:
阿尔法狗如果要和人类打麻将 他必须对其他三家的牌进行先验假设 只有他自己打出的牌和桌面上的牌才是后验的。先验假设的分布跟后验分布是不共轭的 因此他计算不出来 或者说他只能做错误的计算 。而围棋全是后验分布 完全可以用算法解决

这说得没毛病，玩的局数越多，计算机赢的概率越大。但其实，在有限次数内，比如打一整晚，我赢的概率即使小，但也是存在的，那就不能说它“稳”赢，强调的是这个稳字。

傻逼克高手

引用 @Lemon树上树春 发表的:
赤木茂用实力就能赢

赤木碰上人鬼不知道哪个更厉害

引用 @祈先祖之魂 发表的:
天王老子：你以为你天和是谁让你和的？

那你说你掏钱不？哦，不能赌博哈，掏筹码。

麻将不是胡就能赢。最大牌才是硬道理

引用 @你就是那个朋友吧 发表的:
楼主问的稳赢，层主都自己说了不一定赢为什么会亮呢？

只有肯定楼主的回答才能高亮？不应该是有逻辑且严谨还通俗易懂的答案更能获得高亮吗？

引用 @清一色对对胡杠上开花 发表的:
他能把对面的牌算的清清楚楚，只要自己不放炮，但是人就做不到这点。。

可以不打放冲的麻将，像杭州麻将只能自摸。🤪

打不赢是狗

引用 @你就是那个朋友吧 发表的:
越多轮的对局阿尔法狗不是越不能稳赢？我不敢说我把把天湖，成千上万把里面但凡有一把我天湖了，稳赢这两字可以拿来描述阿尔法狗吗？

你非要追着楼主的那点语病找问题，那就让楼主打回去重新编辑就是了。他无非就是知道机器人跟人类打麻将，一晚上打下来到底能不能到最后稳稳地赚上两节电池的干粮钱。

引用 @键盘委员 发表的:
稳赢 如果不是1V3的情况 输一把是可能的 ，四圈下来 估计一吃三 我觉得打麻将逻辑性很强的 虽然避免不了运气成分 但是根据你出的牌 能大概推算出来你要胡的章和你有的章 当然 少不了傻逼克高手 手里捏个对倒对 打的圈越多 估计它胜率越高

打广东牌自摸的那种你算出来我要胡什么有啥用，除非你把我要碰扛的字全捏住，拼个你死我活

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
来杠一个：就算职业猜硬币的，我现在就跟他猜一把，他能保证稳赢我么？我不懂规则哈，如果猜10把或100把，我每次都猜正面，我稳输么？

多次游戏最后是算总钱的，如果你只猜一面的话，按概率是有50%，但实际上抛一百次肯定不恰好是50次正面，总是会或多或少一点。高手把握的就是这一点点，多猜对一两次就是双倍的赢。

看对手，碰到像我这样不会玩的，牌都是随便出没有章法的，估计它也头疼。像我爸他们打麻将什么该打什么不该打，别人要糊什么牌都能猜到几分的，阿尔法狗估计就喜欢这样的对手。

引用 @瞌睡大师 发表的:
如果阿尔法发牌呢……

那这副牌将绝杀🐶

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

如果一把定输赢，那的确不是稳赢。 如果是积分赛，长赛制，赛制越长越稳赢

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
有一说一，算牌是可以，但清清楚楚是得看情况的，得看锅底打得牌，而且有些不明情况，只能算概率，不可能随时都清楚另外三家什么牌。比如，现在大家都刚接好牌，一张还没打，它怎么算？它知道我是不是天和，或天停么？不能。我就算打1张、2张、3张…它也不知道我手里是啥牌好吧？

没碰到过高手吧，还有就是打什么麻将。。。麻将种类分的很多，也打法不一样

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

阿法狗托管

引用 @越不懂越爱用比喻 发表的:
阿尔法狗如果要和人类打麻将 他必须对其他三家的牌进行先验假设 只有他自己打出的牌和桌面上的牌才是后验的。先验假设的分布跟后验分布是不共轭的 因此他计算不出来 或者说他只能做错误的计算 。而围棋全是后验分布 完全可以用算法解决

贝叶斯

引用 @键盘委员 发表的:
稳赢 如果不是1V3的情况 输一把是可能的 ，四圈下来 估计一吃三 我觉得打麻将逻辑性很强的 虽然避免不了运气成分 但是根据你出的牌 能大概推算出来你要胡的章和你有的章 当然 少不了傻逼克高手 手里捏个对倒对 打的圈越多 估计它胜率越高

麻将不一样的，3个人的想法很复杂的，只有时候一个人乱打一张，剩下的都算乱了，而且麻将最主要的真的是运气，又不是围棋，你再能算，算的出后面一张是什么？

引用 @笨死的小鸟 发表的:
我觉得你还是打麻将打少了。。技术最多占20%。。还有80%靠运气。。如果是同一起跑线下棋，电脑肯定赢。。但麻将和扑克不是。。起跑线并不一样。后面能摸到什么你也决定不了。

我不知道你说的什么麻将，我们这技术远不止20%

他码牌他赢，我码牌我赢

引用 @空中华 发表的:
也不用一定要作弊，人是有习惯和情绪的，机器未必比人更了解人，人知道人可能出什么牌，机器就不一定了，人出现非理性时，机器未必知道

当人类开始非理性出牌的时候 机器人就赢定了 麻将永远是逻辑当先 技术永远是第一位的 机器人可以记录你出的每一张牌 然后分析你手中的牌 你要什么 胡什么 再根据剩下的牌来计算概率 出的每一张都是最优解 甚至还能分析出你的出牌习惯 推理出你的麻将逻辑 打个一圈两圈也许你有可能赢 打到五百局以上人类没有一点胜算

引用 @暴躁的牛肉 发表的:
如果一把定输赢，那的确不是稳赢。 如果是积分赛，长赛制，赛制越长越稳赢

对的，打的越久，电脑越强

引用 @一川红叶 发表的:
干什么都有高手，普通人靠运气的项目，遇到高手赶紧麻溜地跪好就行了。

你跟我说下猜硬币怎么个高手法

如果阿尔法狗洗牌的话

自动麻将桌，狗赢到吐

引用 @一川红叶 发表的:
干什么都有高手，普通人靠运气的项目，遇到高手赶紧麻溜地跪好就行了。

你告诉我猜硬币高手是啥样的？？？

稳赢

稳赢不可能，胜率大一点。

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

局数多的情况下，我认为稳赢，我认为麻将是一个概率游戏.（也有心理方面）

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

当你下家坐着丈母娘的时候，可能就是了。

引用 @笨死的小鸟 发表的:
我觉得你还是打麻将打少了。。技术最多占20%。。还有80%靠运气。。如果是同一起跑线下棋，电脑肯定赢。。但麻将和扑克不是。。起跑线并不一样。后面能摸到什么你也决定不了。

我摸第四张牌的时候差个幺鸡就十三幺，打完发现幺鸡都在我上下家。

引用 @笨死的小鸟 发表的:
我觉得你还是打麻将打少了。。技术最多占20%。。还有80%靠运气。。如果是同一起跑线下棋，电脑肯定赢。。但麻将和扑克不是。。起跑线并不一样。后面能摸到什么你也决定不了。

我觉得是你打得少

引用 @三分后仰上篮打铁 发表的:
不能，麻将有运气成份。别说阿尔法狗了，就是天王老子来了，我天和他也得乖乖认输！

如果三个人类不串伙的话，长赌必是ai赢。ai不会情绪化，永远计量出最大化收益

引用 @笨死的小鸟 发表的:
我觉得你还是打麻将打少了。。技术最多占20%。。还有80%靠运气。。如果是同一起跑线下棋，电脑肯定赢。。但麻将和扑克不是。。起跑线并不一样。后面能摸到什么你也决定不了。

有些人永远不知道自己为什么输钱，只会觉得自己是运气问题

不一定赢得多吧，他可以算底下还有什么但是怎么算场上人的牌？难道根据我出了什么去判断？那样比如拆了一个打是不是他逻辑崩了？纯猜测

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

肯定不能赢呀 这个取决于几个人的游戏，三个人不让一个人赢 还是很容易的

看哪里的打法，我们这有3张金牌，还有游金，抓什么都是自摸

引用 @猎鲸者 发表的:
局数多的情况下，我认为稳赢，我认为麻将是一个概率游戏.（也有心理方面）

三个人相互合作那阿尔法赢不了，三个人相互喂牌，自己宁愿不糊都不给阿尔法打他要的牌，大牌只糊他的，他怎么赢

引用 @键盘委员 发表的:
稳赢 如果不是1V3的情况 输一把是可能的 ，四圈下来 估计一吃三 我觉得打麻将逻辑性很强的 虽然避免不了运气成分 但是根据你出的牌 能大概推算出来你要胡的章和你有的章 当然 少不了傻逼克高手 手里捏个对倒对 打的圈越多 估计它胜率越高

打麻将的老司机一样能推算出他胡什么

引用 @老穆 发表的:
不能稳赢。因为麻将不是一种能力和技巧决定胜算的项目。

我是这样理解的，技术好，能让你运气差时输得少，运气好时赢的更多