宛城之战对曹操有多大影响?

尤悦
引用 @hurryblue 发表的:
曹睿真心不错,可惜命也不长

就算如此,曹爽也压制了司马乌龟十年……只能说宣王太几把能活了,然后司马师和司马昭也比较猛,司马炎也还行,然后剩下全部拉跨,可以说整个晋朝已经再开国用光了运气了

果果球王
引用 @芝士棒 发表的:
而曹操的数个儿子怎么都那么优秀,以至于老父亲可以浪一浪他们…

刘备被曹操完爆的就是生育能力!

果果球王
引用内容由于违规已被删除

黑切?

果果球王
引用 @缎猞猁 发表的:
世子坐拥兵权也有坏处 袁绍 刘表几个儿子就不说了 就是任城王曹彰也可以带兵来奔丧 我觉得当时以曹丕为代表的核心权力圈还是很心惊胆战的

新三国演得很好。曹彰本可以直接拿下,结果被司马懿给忽悠瘸了。哈哈哈。

猪哥维奇
引用 @艾薇巴爹在你头上暴扣 发表的:
关键曹昂还不是丁夫人的亲儿子

可见曹昂有多优秀了

zyt1711
引用 @葫芦葫芦毛 发表的:
我就是要出狂战斧

我就是,带坑货🐶

lzh_达拉斯
引用 @羽翼蓝 发表的:
关键曹老板这个儿子极孝顺,而且早早跟着东征西讨也没啥负面记载,包括曹操本人的赏识和众人的拥戴,应该是比较德才兼备,岁数也合适,简直就是完美的二代班子领导核心。 就这么被曹老板作没了…

这还是没死,哪还有后面司马懿什么事儿呀,不需要向门阀妥协

色中小虫
引用 @fishpixie 发表的:
还有个曹安民

这货死不足惜

ddxxhh
引用 @虎扑JR0274119593 发表的:
甚至短命都不要紧,这对父子每人再多活一年,只要一年,就不会有高平陵之变了

每人多一年没用,要曹睿多两年🐶

勒布朗快来我家蹭网
引用 @啊哈哈哈还啊 发表的:
恶意求灭?我就不灭你

没有,是真不知道,不懂就问,不知道怎么惹你们了?是因为我的名字吗,你们不喜欢我改行吗

勒布朗快来我家蹭网
引用 @莺歌拉姆是我的小迷弟 发表的:
杠上开花🌼

不懂就问有错吗?这有啥杠上开花旳?你们戾气怎么这么重?

lamprouge
不如脑洞一下,如果当时曹操死于乱军之中,曹昂逃出去。

色魔来
引用 @广陵吴彦祖 发表的:
曹昂特技血路,明显不如曹丕曹冲

血路明显最强啊,视马忠潘璋如粪土

骑士王的恋歌
引用 @tacotaco哥 发表的:
卑鄙的圣人曹操里面写的有

卑鄙就卑鄙,加了圣人就想洗白?

PekingOSC
引用 @macmagic 发表的:
曹昂在,他可能都不需要倚重司马懿,毕竟司马懿那时没什么展示才能的机会,只是跟曹丕是哥们。而且曹昂在,曹彰会继续当大将统兵,曹丕说不定会当丞相,曹植也会身居要职,曹熊不会自杀,曹氏宗族势力无论如何也不需要曹爽个草包当顾命大臣,这样外族根本不可能有机会。

甚至连汉室都不一定废除,曹昂非常可能会成为匡扶汉室的栋梁,就像霍光那样

oyykliona
引用 @承影赤霄特雷杨 发表的:
想多了,曹昂一直跟随曹操南征北战立了不少功勋,在军中威望很高,士族们也对他也是服气认可的。曹丕曹植跟曹昂比起来影响力上差了太多,这两人跟士族打交道注定是不会受到如曹昂般同等待遇的

所以曹丕上来就高了九品中正制,士族也可以继承,换来氏族的支持,自己登基串味,然后为自己家族埋下被串味种子。这点跟今天的谁很像………

无敌de盒饭
引用 @kiddymeet 发表的:
有曹昂在,就没有后来曹丕什么事儿了。

对曹丕的影响最大,这么看曹丕应该感谢张绣啊

小将德罗巴
引用 @没有我不知道的 发表的:
丁夫人是原配,丁夫人因为曹昂的死离开曹操卞夫人才扶正

其实曹昂也不是丁夫人生的,生母死了曹操把他给丁夫人养

我墙showtime
引用 @果果球王 发表的:
黑切?

啥意思

虎扑用户474526
引用 @果果球王 发表的:
如此说来曹昂是刘夫人所生。丁夫人只是养母?

是的,丁夫人才是正室,曹昂过给丁夫人才是嫡长子,如果没死,肯定是继承人了。三国的进程肯定就变了。曹丕一支太短命了。

oyykliona
引用 @很要的木瓜 发表的:
军事上也少了一支亲兵吧。曹丕、曹植都是到了曹操晚期才开始逐渐接手权力的。曹昂如果不死,早早就可以开始领兵了。袁绍就是早早让长子袁谭带兵,分线作战。袁绍与公孙瓒对峙的时候,袁谭在北海地区的活动也在帮袁绍扩大势力地盘。

曹操其实自己家族兵权也不少,奈何有能力的都是短命的,再加上最后一个是弱智,直接投降了,要不勤王回救都可以赢的

小将德罗巴
引用 @果果球王 发表的:
如此说来曹昂是刘夫人所生。丁夫人只是养母?

对啊。丁夫人不孕的

君子毋恤
引用 @不用刀也能赢 发表的:
据曹丕自己回忆,宛城之战曹昂把他扶上战马,让曹丕先走,自己断后,这么看曹昂很勇敢,道德比较高尚,是个不错的继承人。

你记错了

oyykliona
引用 @未良是 发表的:
影响相当的大,曹操废力打破的汉末世家垄断因为这一睡复原了。后面二曹争嗣,曹丕能获得成功很大一部分来自于世家的支持,而对应的曹丕也对世家进行了妥协。如果曹昂不死的话继承人是没有争议的,世家会主动讨好曹昂,而不会待价而沽。那么曹操构建的新秩序也能得到延续

改不了历史进程,士族的衰落是几百年后的事了,一个曹昂也改不了的

德根大帝
引用 @宇智波鼬是我爹 发表的:
曹昂可惜了。 要是他没死,曹魏江山肯定交到他手上,做得也不会比曹丕差。

曹昂正常发展,应该是很强的君主,但是曹丕也不差,主要是曹丕、曹睿命太短了,不然司马家哪能出头?

Katpeeta
引用 @白粥若水 发表的:
曹丕属于水平以上的君主

短命无解

tacotaco哥
引用 @骑士王的恋歌 发表的:
卑鄙就卑鄙,加了圣人就想洗白?

这是一本书....

宇智波鼬是我爹
引用 @德根大帝 发表的:
曹昂正常发展,应该是很强的君主,但是曹丕也不差,主要是曹丕、曹睿命太短了,不然司马家哪能出头?

对头。 曹丕不差,曹睿甚至是好。 西诸葛,东孙权,北公孙渊,三面受敌的同时不但把国家护好,经济发展也不差。 要不是短命,36岁就没了。还会有什么“高平陵政变”吗?

KawhiLeonardJR
引用 @AAArthur 发表的:
曹昂当皇帝的话魏也不会让司马夺了

曹昂确实资质很好,但是历史有很多偶然

小将德罗巴
引用 @打的送快递 发表的:
大胆点,没我们什么事了🐶

不是没可能,蝴蝶效应

gz希文
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

最后那话好想换个主角

小将德罗巴
引用 @无敌de盒饭 发表的:
对曹丕的影响最大,这么看曹丕应该感谢张绣啊

曹丕很恨张秀的,后来找茬杀了他儿子

地上残留的血迹
引用 @leomy219 发表的:
早拿宛城还是要和袁绍掐.......袁家崩溃始于官渡后袁绍病亡,而不是仅仅战败……所以很难说早拿下三年能有多大不同……反而唇亡齿寒的刘表和袁绍的同盟会更紧密

曹操后方更稳定,而且嫡长子被杀。他的后方只能交给荀彧。为以后两人分道扬镳其实也埋下了一点伏笔。

没有我不知道的
引用 @小将德罗巴 发表的:
其实曹昂也不是丁夫人生的,生母死了曹操把他给丁夫人养

不管是不是丁夫人生的,曹昂在法理上都是嫡长子,除非丁夫人有自己的亲生子。朱标也不是马皇后生的。

虎扑用户965819
引用 @艾薇巴爹在你头上暴扣 发表的:
关键曹昂还不是丁夫人的亲儿子

对啊,可是丁夫人一直没能生育,曹昂亲妈刘夫人和丁夫人关系很好,丁夫人一直把曹昂当亲儿子来养

八条腿de鱼
引用 @妍妍爹 发表的:
如果蜀吴联盟不仅不生缝隙 反而一起用兵攻魏 那朕不是坐失良机了嘛!!!

此处需要小颤音

ltwobino2
引用 @彩树 发表的:
?这打什么脸,人家本来就是想看看这段原文啊

你看他还回不回

For的天空有彩虹
引用 @服詹16 发表的:
不搞嫡长子制度更乱,历史各个朝代你翻一遍,只要坏了嫡长子规矩的,皇室内一片内斗,比其他朝代更血腥,皇帝也想父贤子孝,虽说大多数做不到,但也不愿意看到子孙人头滚滚。

罗马禁卫军继承法含泪点赞👍

演员张歆艺
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

你想想,曹昂还不是丁夫人的亲儿子,曹昂母亲病逝,丁夫人膝下无子,过继给丁夫人,丁夫人视如己出,一辈子再没跟曹操说过一句话。

演员张歆艺
引用 @果果球王 发表的:
如此说来曹昂是刘夫人所生。丁夫人只是养母?

曹昂母亲早逝,丁夫人膝下无子,过继给丁夫人扶养,丁夫人视如己出。

演员张歆艺
引用 @狗刺Go111 发表的:
古代人尤其一代君王之类的人还是器重大儿子。曹操临死可能都觉得自己愧对替自己死的大儿子。

后来曹丕在营中对张绣说还我大哥命来。张绣羞愧病亡。

聊复浮生
引用 @无敌de盒饭 发表的:
对曹丕的影响最大,这么看曹丕应该感谢张绣啊

曹丕一直没忘给大哥曹昂报仇 曹老板一死 曹丕就把张绣杀了,倒是幕后主使贾诩稳如老狗

果果球王
引用 @我墙showtime 发表的:
啥意思

王者荣耀

cyril爷叔
把重要的继承人自己给弄没了的水平

小温侯甜瓜
引用内容由于违规已被删除

可能时代不允许家天下吧,注定的。

虎扑用户391023
引用 @八条腿de鱼 发表的:
此处需要小颤音

良机~~~了嘛

咆哮之王涛涛
引用 @啃得罗夫撕鸡 发表的:
非质疑,我想知道这段是出自哪里的,我想看原文

别人给你找出来了,你咋不说话了?

咆哮之王涛涛
引用 @彩树 发表的:
?这打什么脸,人家本来就是想看看这段原文啊

别人帮他找出来了,那他咋不回复了?

啃得罗夫撕鸡
引用 @咆哮之王涛涛 发表的:
别人帮他找出来了,那他咋不回复了?

我本来就是想看这段原文,为什么要回复?前三个字就说了非质疑,看不见?

啃得罗夫撕鸡
引用 @Rudy基 发表的:
你看他不回了

我本来就只是想找到这段原文,一定要我回复一个谢谢吗

啃得罗夫撕鸡
引用 @金子涵的老公 发表的:
《魏略》:太祖始有丁夫人,又刘夫人生子脩及清河长公主。刘早终,丁养子脩。子脩亡於穰,丁常言:“将我儿杀之,都不复念!”遂哭泣无节。太祖忿之,遣归家,欲其意折。后太祖就见之,夫人方织,外人传云“公至”,夫人踞机如故。太祖到,抚其背曰:“顾我共载归乎!”夫人不顾,又不应。太祖却行,立于户外,复云:“得无尚可邪!”遂不应,太祖曰:“真诀矣。”遂与绝,欲其家嫁之,其家不敢。……后太祖病困,自虑不起,叹曰:“我前后行意,於心未曾有所负也。假令死而有灵,子脩若问‘我母所在’,我将何辞以答!”

谢谢老哥

咆哮之王涛涛
引用 @啃得罗夫撕鸡 发表的:
我本来就是想看这段原文,为什么要回复?前三个字就说了非质疑,看不见?

别人帮你找出来了,你出来说句话这么难?

咆哮之王涛涛
引用 @啃得罗夫撕鸡 发表的:
我本来就是想看这段原文,为什么要回复?前三个字就说了非质疑,看不见?

我就笑了,别人帮你找出来了,然后呢?啥都不表示一下?别的不说,基本的素质还是要有的吧

钱家二少
就为了爽那么一下,,失去了最爱的儿子和大将。。。该挥刀自宫了

狗刺Go111
引用 @阿布达拉卡 发表的:
我建议你多读读三国志吧,曹操此时实力拿什么威慑荆州呢,说实话不是我们后人开天眼,他宛城后的实力根本不够看的,这也是官渡能成为历史上浓墨重彩的一笔的原因,这一战后的数年内,随着北方的统一和对袁绍残余势力的整合,曹操才真正完成了实力上由弱至强的根本转变

虽然我没读过三国志,但是就是看三国演义也知道,曹操真正称霸一方,也是官渡之战之后的事。

虎扑用户742071
引用 @再见小屁孩儿 发表的:
但是曹操嘴上依然会说我失去长子爱侄都不痛心,唯独痛心失去典韦

当着众将士的面肯定要这样说啊,大伙一听这老板可以啊,看手下比亲儿子还亲

心远
引用 @果果球王 发表的:
如此说来曹昂是刘夫人所生。丁夫人只是养母?

丁夫人无所出,或者子女早夭,刘夫人早死,曹昂和清河就是当嫡子养的

心远
引用 @小江james 发表的:
曹昂的亲生母亲好像不是丁氏

过继给丁夫人了,古代过继是很严肃的

心远
引用 @宇智波鼬是我爹 发表的:
曹昂可惜了。 要是他没死,曹魏江山肯定交到他手上,做得也不会比曹丕差。

未知数,曹丕不差,就是几代短命

心远
引用 @robbot008 发表的:
辩证的看,宛城拿下,回头去打袁绍?打袁绍对于曹操都是被动的防守反击。只不过袁绍上来aoe结果丢了基本盘。这事真不是我们现在上帝模式预料到的。

袁术还在呢,袁术才是黄河以南的大boss啊。。。 袁绍没有搞定公孙瓒之前,也不好大规模南下的

阿布达拉卡
引用 @狗刺Go111 发表的:
虽然我没读过三国志,但是就是看三国演义也知道,曹操真正称霸一方,也是官渡之战之后的事。

是这个意思,所以我说他觉得曹操可以不顾袁绍先南下威慑刘表就是纯粹口胡

虎扑用户518389
曹昂历史记载为人宽厚大度。比几个弟弟都全面一些,可能文才没那么出众,武艺也不是万人敌,但是领导者也不需要这些,待人接物和曹操学了那么多年肯定有独到之处。

五星出东方利中国
引用 @不服输的大米 发表的:
主要是曹昂,打仗带在身边,人聪明,有勇有谋,深的三军威望,未来接班人啊。后来好不容易又有个曹冲,结果…曹老板得郁闷死

想起来“宁要我负天下人,莫让天下人负我”,杀人全家的罪孽,总是要还的!

狼王冉閔
引用 @得了灰指甲一个传染俩 发表的:
我感觉像中配李世民

我感覺是中配漢武帝
雪粉粉旧故里草木深
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

易中天编的胡扯你还发??

TheFoul
引用 @科比信徒8 发表的:
曹昂不死 曹氏不乱 司马家不可能得天下

司马家不得天下,就没八王之乱,就没有五胡乱华,就没有十六国 总结:曹操一觉睡死了上千万汉人。

看技术看分析
引用 @小将德罗巴 发表的:
其实曹昂也不是丁夫人生的,生母死了曹操把他给丁夫人养

养子等同亲子

率土之滨非王臣
引用 @傅羖苴 发表的:
刘备老色批了,对着手办都能冲;朱八八女人多的不得了,他的目标是生的儿子够分封全国各地……

对着手办是什么鬼

迈克尔流氓乔


虎扑用户202820
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

易中天品三国

虎扑用户639430
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

这波我在易中天品三国里听过🐶