宛城之战对曹操有多大影响?

C
CHE_Oscar
引用 @Zard丶丶丶 发表的:
阿东今天还没让我薅羊毛的。

没事东子,有事东哥

虎扑用户716955
引用 @哈格和泰泽 发表的:
毕竟嫡长子制度太牛批了。

也不光嫡长子制度,大多数情况下人对待自己的第一个孩子或者是最小的孩子情感是很特殊的,一个是初为人父,一个是老来得子。

波雅汉库克的小啾啾
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

我看成了正艹丁夫人。。。🐶

扯.
换个角度想想,曹操没死在这里已经是幸运的了

今年三十
引用 @扑枝 发表的:
曹安民:我应该在车底不应该在车里

曹安民给曹老板弄的妞

孔三儿
引用 @DoubleJYu 发表的:
我觉得曹昂是真可惜,感觉人品修养各方面都不错

自幼跟着曹老板在军旅长大,如果能长命点,战功人脉能力应该能让他位子巩固如朱标吧

虎扑用户075188
引用 @挖坑养螃蟹 发表的:
巴基斯坦和卡巴斯基的关系

基里巴斯……

暴风2150
引用 @梁月j 发表的:
🐶一炮值千金

是千军

白首既如新倾盖且如故
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
我只是好奇现在那些成功人士背后乱不乱……

东哥,懂吧

o
o9i98h
引用 @虎扑JR1039193841 发表的:
你说的没问题,为啥被灭了

人家说的团队威望,他在扯团队成就!

篮协胡主任
引用 @狗刺Go111 发表的:
古代人尤其一代君王之类的人还是器重大儿子。曹操临死可能都觉得自己愧对替自己死的大儿子。

可以想象,朱标死的时候,老朱有多么伤心。
年糕吧唧脆
引用 @用户0990784442 发表的:
管住了那就有可能成为开国的魏太祖武皇帝,

我太祖武皇帝扫清六合席卷八荒?

o
o9i98h
引用 @心似已灰之木身如不系之舟 发表的:
是的 会让司牛司猪夺了

当皇帝身体健康是最重要的!

r
robbot008
引用 @地上残留的血迹 发表的:
曹操把自己稳定北方的时间拖后了三年。给了孙策和刘备甚至其他诸侯准备的时间。没有宛城这一出。曹操后方提前稳定。孙策和刘备更是难了

辩证的看,宛城拿下,回头去打袁绍?打袁绍对于曹操都是被动的防守反击。只不过袁绍上来aoe结果丢了基本盘。这事真不是我们现在上帝模式预料到的。

c
cafahooper
曹操一生 于公最垃圾就是屠城 于私最垃圾就是宛城 几乎没法洗
虎扑用户716955
引用 @默然的等待 发表的:
有个脑补的帖子说甄姬曹丕的孩子实际是甄姬和其原来的丈夫生的

这是不可能的,古代虽然没有DNA但是日子还是会算的,嗣在古代可是头等大事。

r
robbot008
引用 @macmagic 发表的:
曹昂在,他可能都不需要倚重司马懿,毕竟司马懿那时没什么展示才能的机会,只是跟曹丕是哥们。而且曹昂在,曹彰会继续当大将统兵,曹丕说不定会当丞相,曹植也会身居要职,曹熊不会自杀,曹氏宗族势力无论如何也不需要曹爽个草包当顾命大臣,这样外族根本不可能有机会。

按照曹丕野心,也许还有其他动作,匡扶汉室的变数之一

灯时过早
引用 @macmagic 发表的:
曹昂在,他可能都不需要倚重司马懿,毕竟司马懿那时没什么展示才能的机会,只是跟曹丕是哥们。而且曹昂在,曹彰会继续当大将统兵,曹丕说不定会当丞相,曹植也会身居要职,曹熊不会自杀,曹氏宗族势力无论如何也不需要曹爽个草包当顾命大臣,这样外族根本不可能有机会。

沒有司馬懿還有司馬二、司馬三。後代無能註定江山落到別人手中
呱叔爱吃红烧肉
引用 @金史莱姆 发表的:
易中天品三国里有什么错误么?

易中天的更通俗,但是有两个问题,1是无论是谁来解读三国都会带上一点他自己的观点看法,这个是很难避免的,2是易中天老师讲的三国志并不特别详细,很多事情讲不到(可能是受制于百家讲坛篇幅限制)

江南有北风
引用 @金子涵的老公 发表的:
《魏略》:太祖始有丁夫人,又刘夫人生子脩及清河长公主。刘早终,丁养子脩。子脩亡於穰,丁常言:“将我儿杀之,都不复念!”遂哭泣无节。太祖忿之,遣归家,欲其意折。后太祖就见之,夫人方织,外人传云“公至”,夫人踞机如故。太祖到,抚其背曰:“顾我共载归乎!”夫人不顾,又不应。太祖却行,立于户外,复云:“得无尚可邪!”遂不应,太祖曰:“真诀矣。”遂与绝,欲其家嫁之,其家不敢。……后太祖病困,自虑不起,叹曰:“我前后行意,於心未曾有所负也。假令死而有灵,子脩若问‘我母所在’,我将何辞以答!”

层主你这样打脸,让他怎么回啊

虎扑用户335446
可以的

艾欧尼亚科比
引用 @宇智波鼬是我爹 发表的:
曹昂可惜了。 要是他没死,曹魏江山肯定交到他手上,做得也不会比曹丕差。

肯定比曹丕强的

用户1842107469
引用 @zhangdeyj 发表的:
确实,曹昂如果不战死。历史的进程就改变了。

没那么多如果,如果这次没死下一次呢?

威廉汉堡
引用 @斯文小轻瘦 发表的:
差不多吧,可能比朱标在军队中的威望还高一点

毕竟朱标干的是监国,军队威望肯定不如曹昂,但是人家形成自己的班子了,人事权,话语权都在朝里,可比军队威望有用多了,况且朱标在军队大佬们的认可度也是很高的。

虎扑用户894516
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

易老师,您也来虎扑啦

不黑的科密
曹昂随军,说明领军水平是不错的。而且身体应该也不错,活50多,基本司马懿就只能当忠臣了。

虎扑用户787538
引用 @457669840 发表的:
这可不只是大儿子,这是嫡长子啊,参考朱温与朱元璋父子。

我裂开了

游了一天的鱼
引用 @后排落座请系 发表的:
也不光嫡长子制度,大多数情况下人对待自己的第一个孩子或者是最小的孩子情感是很特殊的,一个是初为人父,一个是老来得子。

看来只要两个是对的🐶

P
Paul总会进西决的
引用 @AAArthur 发表的:
曹昂当皇帝的话魏也不会让司马夺了

曹丕也没让司马家夺了江山呀

勒布朗快来我家蹭网
引用 @潇洒脚踩筋斗云 发表的:
怎么立?曹操一直都是丞相,后来才是魏王

既然长子没了,也不能瞎立了,曹老板肯定得观察哪个儿子合适了

昵称怎么算拉风
引用 @科比布鲁克okc 发表的:
为了他自己的位置没错,但是对于他曹家江山就不好了

这事怎么说呢,亲王们权势大了也会造反的,即使还姓曹也不会是他家的了

虎扑用户068570
引用 @荆轲刺王尼玛 发表的:
仿佛有语音?

咔嚓咔嚓

l
liaotengyun
曹昂短命大概率不会像曹丕后代那么短命,这就没司马懿什么事了

白日黑翼
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
我只是好奇现在那些成功人士背后乱不乱……

爱泼斯坦,搜一下

吉利安姆
引用 @那年东京还不热丶 发表的:
长子曹昂,大将典韦还不够吗……一睡就没了

典韦偏保安属性,说实话不是特别可惜,曹昂可以说是非常可惜了

l
liaotengyun
引用 @robbot008 发表的:
按照曹丕野心,也许还有其他动作,匡扶汉室的变数之一

朱标在,朱丽就是一个跟班的。同理曹昂和曹丕

吉利安姆
引用 @扑枝 发表的:
曹安民:我应该在车底不应该在车里

这货拉皮条的,不是啥好人

快乐地当混子
引用 @隔壁老王爱看球666 发表的:
如今有个四房儿子,朱老四剧情即将上线🐶

现在是法兰克王国剧情🐶

C
Chan丶bing
曹昂相比曹丕更加正派一些,而且曹昂从军那么多年,不至于像曹丕那么阴狠,事实上哪怕曹丕多活十年司马家都不可能有任何机会。
特雷西加
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

宁就是易大师?

J
JSwhY1
引用 @吉利安姆 发表的:
典韦偏保安属性,说实话不是特别可惜,曹昂可以说是非常可惜了

总有人说典韦是保安,赵云是保安,官职也不大问题不太大。可是作为古代类似军阀一般盘踞一方的霸王,他们的保安那哪能是普普通通的保安队长啊

得了灰指甲一个传染俩
引用 @用户0815742347 发表的:
曹昂也确实优秀,感觉是孙策孙权的中和版

我感觉像中配李世民

勒布朗快来我家蹭网
引用 @ganlan 发表的:
《魏略》:太祖始有丁夫人,又刘夫人生子脩及清河长公主。刘早终,丁养子脩。子脩亡於穰,丁常言:“将我儿杀之,都不复念!”遂哭泣无节。太祖忿之,遣归家,欲其意折。后太祖就见之,夫人方织,外人传云“公至”,夫人踞机如故。太祖到,抚其背曰:“顾我共载归乎!”夫人不顾,又不应。太祖却行,立于户外,复云:“得无尚可邪!”遂不应,太祖曰:“真诀矣。”遂与绝,欲其家嫁之,其家不敢。……后太祖病困,自虑不起,叹曰:“我前后行意,於心未曾有所负也。假令死而有灵,子脩若问‘我母所在’,我将何辞以答!”

古代人就用文言文说话吗?不用白话?

虎扑用户562113
引用 @江南有北风 发表的:
层主你这样打脸,让他怎么回啊

?这打什么脸,人家本来就是想看看这段原文啊

皓月东方
引用 @宇智波鼬是我爹 发表的:
曹丕还好。曹睿更可惜。 23岁登基当了13年皇帝,一边打仗一边还把曹魏治理得不错,他要是多活10年司马家都会乖巧得不行。

活到50,芳弟长大点就好了。

沃得尔斯蒂芬库里
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

坐车车

沃得尔斯蒂芬库里
引用 @习惯习惯不习惯 发表的:
易中天品三国吧

坐车车

r
rabbitlb
引用 @地上残留的血迹 发表的:
曹操把自己稳定北方的时间拖后了三年。给了孙策和刘备甚至其他诸侯准备的时间。没有宛城这一出。曹操后方提前稳定。孙策和刘备更是难了

相比曹操 袁绍才是当时更有资本统一北方的人 兵多将广 谋士奇多 更重要的是大兴德政 优待子民 内修农战 袁绍死时冀州百姓无不悲痛泣啼 就像失去亲人一样 曹操除了天子,文学造诣,知人善任以及决策能力之外都不如袁绍 但像知人善任这种曹操手下本来人就少 有能力的人总能找到位置 但袁绍手下谋士太多 各种意见都有 总会有很多人的意见不会被用到 总之像官渡之战这样以少胜多的战役让曹操再打一遍是没有啥赢的把握的 或者说很大概率是会输的

玉为琛
引用 @灯时过早 发表的:
沒有司馬懿還有司馬二、司馬三。後代無能註定江山落到別人手中

当权的是曹家那也会落到曹家手里

W
Willswordh
引用 @金子涵的老公 发表的:
《魏略》:太祖始有丁夫人,又刘夫人生子脩及清河长公主。刘早终,丁养子脩。子脩亡於穰,丁常言:“将我儿杀之,都不复念!”遂哭泣无节。太祖忿之,遣归家,欲其意折。后太祖就见之,夫人方织,外人传云“公至”,夫人踞机如故。太祖到,抚其背曰:“顾我共载归乎!”夫人不顾,又不应。太祖却行,立于户外,复云:“得无尚可邪!”遂不应,太祖曰:“真诀矣。”遂与绝,欲其家嫁之,其家不敢。……后太祖病困,自虑不起,叹曰:“我前后行意,於心未曾有所负也。假令死而有灵,子脩若问‘我母所在’,我将何辞以答!”

老哥是三国资深研究者?

景华
考虑到宛城之战曹昂体现出的道德水准,已经达到小心眼曹丕了。。。 在这种水准基础上,真的只要是正常治国水平,都干不出来刘备派人吊丧威胁把使者杀了这种事。如果那时候跟刘备联手,只怕诸葛亮出师表都没的写,孙十万只需要经历张辽那一次侮辱……
虎扑用户795038
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

一代奸雄 弥留之际却是儿女情长 啊

虎扑用户903261
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

感觉是谢涛说的

m
mikemei1987
引用 @CHE_Oscar 发表的:
唉,你看我东哥的生意还不是红红火火

曹操一炮打掉半壁江山,我兄弟的兄弟的兄弟犯错也失了半个京东,半斤八两吧

h
hurryblue
引用 @天蝎座的康桥 发表的:
就个人意见。曹冲死了可能对曹操集团是个好事。

曹冲在曹操心里差不多是疼爱加倍的曹植。曹操只希望自己的孩子好好活下去,君王责任很早就给曹丕了,要不也不会给曹丕安排贾诩。

h
hurryblue
引用 @qssr 发表的:
别说曹丕了,曹睿在的时候也不敢

曹睿真心不错,可惜命也不长

北京大学送来贺电
引用 @亚心 发表的:
你是被曹冲神童的称号误导了,曹冲只比曹丕小九岁,比老三曹植小四岁。而且丕、彰、植、熊四子的母亲卞夫人是倡家出身,如果曹操愿意完全可以母以子贵扶正曹冲生母环夫人使曹冲成为嫡长子。

结果曹丕和曹冲又成了下一个袁绍和袁术???

H
HKjour张潮
引用内容被灭过多已被折叠

古人说话用不用白话我不知道,但是史书记载的对话基本都是文言文。

东方土成
引用 @白粥若水 发表的:
曹丕属于水平以上的君主

水平是可以的,就是命不够长
亚心
引用 @北京大学送来贺电 发表的:
结果曹丕和曹冲又成了下一个袁绍和袁术???

你的意思是曹冲和袁术一个水平?先不说曹操自己最看不上的就是袁绍袁术,估计天天拿袁氏当反面教材;就光说有曹家、夏侯家这些叔伯辈的亲将、宿将在轮也轮不上曹丕造反。
灯时过早
引用 @玉为琛 发表的:
当权的是曹家那也会落到曹家手里

主要看能不能永远有姓曹的把握住权力。一代无能王朝就结束了。
御世制人邵半仙
引用 @macmagic 发表的:
曹昂在,他可能都不需要倚重司马懿,毕竟司马懿那时没什么展示才能的机会,只是跟曹丕是哥们。而且曹昂在,曹彰会继续当大将统兵,曹丕说不定会当丞相,曹植也会身居要职,曹熊不会自杀,曹氏宗族势力无论如何也不需要曹爽个草包当顾命大臣,这样外族根本不可能有机会。

连锁反应,曹冲也可能不会死,曹昂的儿子也会露脸,这三国归晋的剧本还真有可能改写。
王水月
引用 @宏远9号新秀 发表的:
大胆点,没姜维什么事了🐶

害,曹昂不死,后面历史完全不一样了

王水月
引用 @allllllllin 发表的:
曹丕,曹睿不短命,司马家也啥机会

害,曹昂不死,后面历史完全不一样了

王水月
引用 @allllllllin 发表的:
曹丕,曹睿不短命,司马家也啥机会

曹昂不死,后面历史完全不一样了

虎扑用户757104
引用 @周杰伦是我拜把子 发表的:
锤的再多也不能否认曹丕是个合格的首发皇帝

我觉得当一个皇帝身体不健康就是不合格

阿布达拉卡
引用 @20yers 发表的:
百姓为啥偏爱幺儿,我琢磨着是自己性能力下降了很多了还能生儿子出来,也算是虚荣心的一种吧。

不是的,虚荣心在这里解释不大通,你如果仔细观察长辈就会发现人一上年纪对后辈就慈爱为主严厉为辅了,就像我们常说的“隔代亲”,大多数情况下,爷爷奶奶给孩子的感觉总要比爸爸妈妈慈祥。我认为这是因为大多数上年纪的人对事物开始感到释然,也有人老去时对新生事物的格外喜爱和留恋吧。

数据呀古城
引用 @斯文小轻瘦 发表的:
差不多吧,可能比朱标在军队中的威望还高一点

比朱标大离谱了

周杰伦是我拜把子
引用 @剑舞红尘 发表的:
我觉得当一个皇帝身体不健康就是不合格

身体不健康的皇帝多了去了

狼王冉閔
引用 @看好我罗进总决 发表的:
我看到的是后来曹丕当皇帝之后还因为曹昂的事一直记恨张绣。可以看出兄弟感情是真的很好。

可以說如果曹昂沒死,曹丕根本不會有想當皇帝甚至逼死自己兄弟的想法,他內心就跟朱棣一樣很敬重自己大哥的

狼王冉閔
引用 @不用刀也能赢 发表的:
据曹丕自己回忆,宛城之战曹昂把他扶上战马,让曹丕先走,自己断后,这么看曹昂很勇敢,道德比较高尚,是个不错的继承人。

曹昂還把馬讓給了曹操

不用刀也能赢
引用 @小衰爱湖人 发表的:
这个有史料记载的嘛?

出自曹丕自己写的《典论自述》

狼王冉閔
引用 @robbot008 发表的:
按照曹丕野心,也许还有其他动作,匡扶汉室的变数之一

曹丕很敬重曹昂這個大哥的吧

狼王冉閔
引用 @回忆里123 发表的:
说到底就是曹爽太辣鸡了,真的是全面大好的局面被玩废

他當時別投降都還有機會,說到底還是性格決定命運

狂鼠Junkrat
父亲快走由我殿后 典将军比比看谁杀得更多

狼王冉閔
引用 @前交叉韧带撕裂一年半 发表的:
有个叫曹冲的,可惜早夭了

君不見袁紹、劉表耶?

选择即是人生
引用 @ganlan 发表的:
《魏略》:太祖始有丁夫人,又刘夫人生子脩及清河长公主。刘早终,丁养子脩。子脩亡於穰,丁常言:“将我儿杀之,都不复念!”遂哭泣无节。太祖忿之,遣归家,欲其意折。后太祖就见之,夫人方织,外人传云“公至”,夫人踞机如故。太祖到,抚其背曰:“顾我共载归乎!”夫人不顾,又不应。太祖却行,立于户外,复云:“得无尚可邪!”遂不应,太祖曰:“真诀矣。”遂与绝,欲其家嫁之,其家不敢。……后太祖病困,自虑不起,叹曰:“我前后行意,於心未曾有所负也。假令死而有灵,子脩若问‘我母所在’,我将何辞以答!”

人家不看了呵呵哈哈哈你别较真🐶

杜鹃叫落桃花月血染枝头恨正长
引用 @白粥若水 发表的:
曹丕属于水平以上的君主

曹丕说出了上天造出长江就是用来分隔南北这句话,即没有知识,也没有出息。 不同意水平以上~

亮剑ch
引用 @白粥若水 发表的:
曹丕属于水平以上的君主

把士族地位拔高,看得出来并不在水平以上

长日无尽
引用 @那年东京还不热丶 发表的:
长子曹昂,大将典韦还不够吗……一睡就没了

曹操因为这一炮,失去长子曹昂,后来才有病秧子曹丕继位,曹丕的后代曹睿也是短命鬼,留下几岁的儿子让司马老贼有机可乘,这一炮可能断送了曹魏的江山,贻害无穷。

詹姆斯怀特曼
引用 @小衰爱湖人 发表的:
这个有史料记载的嘛?

史料记载曹昂年龄大 有能力 最重要的是性格很好 几个弟弟都很尊敬他

无名指no绯夜
引用 @Paul总会进西决的 发表的:
曹丕也没让司马家夺了江山呀

都是曹氏三代皇帝都太短命了。

橄榄球场上的大盖伦
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

老易中天了~

蜗牛东皇太二
引用 @小江james 发表的:
曹昂的亲生母亲好像不是丁氏

母凭子贵

万里丛中一条龙
没有宛城之战,张秀早早收编了,袁绍可能败得更快了

后面狂草张曼源
引用 @全服公敌 发表的:
至少不会这么短命!朕,已年近四询,岂能坐等10年!!

我都病危十几年了

寂寞lp浅唱
引用 @呱叔爱吃红烧肉 发表的:
易中天的更通俗,但是有两个问题,1是无论是谁来解读三国都会带上一点他自己的观点看法,这个是很难避免的,2是易中天老师讲的三国志并不特别详细,很多事情讲不到(可能是受制于百家讲坛篇幅限制)

我感觉他讲的乱乱的,不是完全按照时间顺序来

虎扑用户020809
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

老易中天了

m
macmagic
引用 @robbot008 发表的:
按照曹丕野心,也许还有其他动作,匡扶汉室的变数之一

曹昂在,曹丕就是庶出,没资格争的,士族又不傻去帮庶子。

青青空空
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

好像对丁夫人父亲说,她还年轻,不行就叫他她改嫁吧,老头没敢。。。

f
fishpixie
引用 @那年东京还不热丶 发表的:
长子曹昂,大将典韦还不够吗……一睡就没了

还有个曹安民

很久没看篮球拔
引用 @阿布达拉卡 发表的:
不是的,虚荣心在这里解释不大通,你如果仔细观察长辈就会发现人一上年纪对后辈就慈爱为主严厉为辅了,就像我们常说的“隔代亲”,大多数情况下,爷爷奶奶给孩子的感觉总要比爸爸妈妈慈祥。我认为这是因为大多数上年纪的人对事物开始感到释然,也有人老去时对新生事物的格外喜爱和留恋吧。

小孩子香喷喷的,成年人臭哄哄的,这样想就可以了

科比布鲁克okc
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
这事怎么说呢,亲王们权势大了也会造反的,即使还姓曹也不会是他家的了

所以这就矛盾了,他自己未必能完全压住曹氏宗亲 也未必敢放权给其他宗亲 只能依靠世家 然后这样宗亲就被削弱 世家做大。 归根到底 还是能力和威望不及曹操 这也是很多继任者尴尬的地方,曹操在的时候 宗族 曹家夏侯家多强盛 军权都在自己家里人手里 曹操也镇的住,其实曹昂不死会好很多 名正言顺,朱标 那里其实也差不多,曹操和世家斗争了一辈子 结果他儿子为了自己的位子向世家妥协打压宗氏

地上残留的血迹
引用 @rabbitlb 发表的:
相比曹操 袁绍才是当时更有资本统一北方的人 兵多将广 谋士奇多 更重要的是大兴德政 优待子民 内修农战 袁绍死时冀州百姓无不悲痛泣啼 就像失去亲人一样 曹操除了天子,文学造诣,知人善任以及决策能力之外都不如袁绍 但像知人善任这种曹操手下本来人就少 有能力的人总能找到位置 但袁绍手下谋士太多 各种意见都有 总会有很多人的意见不会被用到 总之像官渡之战这样以少胜多的战役让曹操再打一遍是没有啥赢的把握的 或者说很大概率是会输的

袁绍四世三公,家世门第曹操比不了。汉室不过是最大的世家。袁家那个时候就是第二。众望所归吧。性格做人臣蛮不错。做人主少了一些决断之心。

地上残留的血迹
引用 @robbot008 发表的:
辩证的看,宛城拿下,回头去打袁绍?打袁绍对于曹操都是被动的防守反击。只不过袁绍上来aoe结果丢了基本盘。这事真不是我们现在上帝模式预料到的。

宛城之战拿下,曹操也是跟袁绍对峙。掉头南下拿下徐州。威慑荆州,积蓄力量跟袁绍决战。孙策和刘备可以活动的空间就越少。这都是事后诸葛亮,上帝视角。供大家一笑

少年江湖
引用 @刘易斯能 发表的:
嫡长子不在了,下面几个儿子明确一下将来谁继承不就行了。还搞个仪式吗?

曹昂这个正宗嫡长子没了 你立其他子 肯定另一字不满

铁腰魏格尔
引用 @艾薇巴爹在你头上暴扣 发表的:
关键曹昂还不是丁夫人的亲儿子

但是却是自己长大的,丁夫人自己没有亲生的孩子,感情上跟亲生的有区别?

7
76湖勒布朗西蒙斯
引用 @萧嘉穗 发表的:
曹操正妻丁夫人得知曹昂战死后而痛哭,所以她便大骂曹操:“你害死了我的儿子,从此我没什么可留恋的!”丁夫人其后怒而回其故乡。尔后曹操曾亲自回丁夫人之故乡找丁夫人,抚摸丁夫人的背说,我们一起坐车回家,好不好。可丁夫人默不作声,曹操走到门前问,跟我回去,行不行?丁夫人依旧默不作声,二人关系从此断绝。后来曹操病重,自认为时日无多,叹息说:“我一生做事,没有什么后悔的。假如死后还有灵的话,子脩如果问我他的母亲在哪,我将怎么回答啊!”

老哥看的是不是卑鄙的圣人曹操