引用 @清华邓肯 发表的: 不是文人墨客夸扬州不是现在的扬州,而是文人墨客依然当做扬州为江南的惯性,总觉得下扬州就是下江南
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引用 @陳家駒 发表的: 之前我在虎扑上说,提到江南就想到扬州,被一顿喷,被教育说扬州属于江北的。。。
引用 @来不及再轰轰烈烈ai 发表的: 如今的扬州市所在的那个地区当时称江都,汉武帝把江都改称广陵,把广陵郡划归徐州,今江苏省长江以北的地区都属徐州。这样。从汉武帝那个时候开始,如今的“扬州”并不属于当时的扬州。除了安徽中、西部以外,扬州确实都在江南。从汉武帝以后的整个汉代直至魏晋南北朝大致都是如此,扬州管辖的范围与汉初变化不大,只是把属下的三个郡逐渐分开,到西晋分为了十八个郡,这应当显示了其间江南的逐渐开发。 南北朝是我国行政区划大混乱、大改变的时期。从汉初的十三刺史部即十三个州、一百一十个郡国,到西晋成为十九个州、一百七十一个郡国,五百年来间,也只增加了六个州、六十个郡国。可是,在南北朝战争的混乱中,政区经常变化,州、郡数大增。南朝齐设二十二州,三百九十五郡。北魏则有五十二州(镇),北周设二百一十一州,五百八十郡。南北朝末期,南北共约二百五、六十个州,六百余郡。而县的数目变化较小,仍然只有一千五百来个。与汉代相比较,南北朝末期的州所管辖的区域甚至比汉代的郡还要小,差不多就是今天的“地级市”吧。 从东晋到南朝的宋、齐、梁、陈,扬州所管辖的区域也是越来越小。先是豫章即今江西那部分被分出,然后分出的是今浙江的那部分,最后是苏南的东部,到陈朝的时候,扬州的范围只剩下今南京及芜湖的附近地区了。不过,它毕竟是东晋及宋、齐、梁、陈的首都所在地,其政治上的重要性是其他任何地区所不能够比拟的。朝廷上最重要的权臣往往同时兼任着扬州的最高长官扬州牧。 隋文帝统一天下之后,索性废去郡一级行政区,直接由州管县。同时,对于各州的名称也加以调整,重新命名。把原来的扬州(即今南京附近)改称蒋州,把长江北岸的江都(即广陵)改称扬州。唐代基本上遵循了隋代的行政区划改革,除了唐初的很短时间以外,扬州这个名称便一直与江都(广陵)连在一起,直到今天。扬州的管辖范围也一直在长江以北,再也没有跨越长江,到达过江南。 在唐、宋、元几代,扬州与它隔江相望的润州(即镇江)、南京等也长期不在一个大行政区内。在唐,扬州属淮南道,润州属江南道;在宋,扬州属淮南路,润州属两浙路;在元,扬州属河南省,润州属江浙省。直到明代,扬州和江南的润州才同属南直隶(南京),也就是清代的江南省后来的江苏省。 简而言之,在西元589年即隋开皇九年以前,扬州这个名称是与江南联系在一起的,在长期的历史过程中,它从一个包含今日东南好几个省的范围逐步缩小到今南京附近;在隋开皇九年,隋文帝把扬州这个名称给予了长江北岸的江都(广陵),从此,扬州便一直在长江北岸了,它的范围也基本上固定在今江苏省扬州市的区域内。 扬州的面积从大到小,位置从江南变到江北,这是一个历史的过程。其他的地理名词,也都有类似的经历。研究这些地理单位的历史沿革,应当属于历史地理学的领域。扬州其本身指代的区域范围有动态变化的过程,其从江南到江北也是一个历史进程,可以说自从隋代开元之后的扬州已经局限在了长江北岸,固定了。但人们由于诗人文化的习惯影响,仍然把扬州目为江南,所谓“腰缠十万贯,骑鹤下扬州”,这应当也是特定地名文化所带来的一种惯性影响了。
引用 @长征红军 发表的: 确实都是侉子划过去更好🐶
引用 @ten111 发表的: 对啊 说明目的地是广陵 而下扬州是去扬州省的方位概念 否则诗名怎么不叫送孟浩然之扬州??
引用 @EmotionI 发表的: 牵只丹顶鹤过来瞅瞅
引用 @twilidawn 发表的: 还真不是古徐州,彭城这个才出名的。 主要是淮海战役,铁路系统等等。在外大家都知道陇海线上的徐州大站
引用 @江苏吴彦祖之无锡分祖 发表的: 盐城鸡蛋饼🐶
引用 @打铁的江山 发表的: 我不管,这次我扬州人很满意,不参与斗争🐶
引用 @来不及再轰轰烈烈ai 发表的: 你说的是现扬州开始繁华是从唐开始,古扬州治所南京要比现扬州繁华早几百年
引用 @嘿基尼 发表的: 徐州不靠九州也有很多点让人知道啊,这个没什么争议吧
引用 @盐城徐健 发表的: 盐城名气比泰州还是大一点点。。。
引用 @仙人桑 发表的: 施耐庵到底是泰州还是盐城的?
引用 @你的笑太美 发表的: 镇江可是做过国都的
引用 @来不及再轰轰烈烈ai 发表的: 没有我只是顺便提一下,主要还是说扬州以前主体一直在江南,大部分是指如今的南京
引用 @扌丁王求 发表的: TMD!泰州人呢!给我整起来!
引用 @蓝翔扫地僧 发表的:好好学历史,西汉的时候广陵大郡就是富甲一方了
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引用 @宏碁维修站 发表的: 其余有争议可以讨论,但是连云港大于南通常州镇江明显不对,楼主你连云港人?南通不说了近代工业和名气不小,镇江名胜古迹而且民国还是短暂的江苏省会,你连云港凭什么大于他们三个,连云港就是最后一个梯队的,你问问连云港本地人好意思提欧亚大陆桥不,搞成什么样子了
引用 @柯基的弟弟叫柯凡 发表的: 泰州真是差一点 知名度可能比不上宿迁 宿迁还有街上捧的东哥...
引用 @嘻嘻嘻球队 发表的: 个人感觉 盐城 泰州倒二
引用 @拉杆背打突破王 发表的: 您哪里百度来的,我就扬州人,前几天出去玩路过隋炀帝陵还给亲戚介绍呢,今天你就说人没来过扬州???我尼玛!!!不多说上图!!!
引用 @广陵钱老板 发表的: 文盲。 首先唐朝行政区划为“道州县”三级建制,扬州所属的淮南道才是省的概念,如果去的是省,那应该是烟花三月下淮南道而不是扬州。 其次,稍有点文学知识不会不知道古人诗歌忌讳重复,讲究韵律,扬州与广陵在诗句中常同时存在,你实属少见多怪。类似的情况还比如:陈羽《广陵秋夜对月即事》:“霜落寒空月上楼,月中歌吹满扬州”,姚合《扬州春词》:“广陵寒食天,无雾复无烟”,韦应物《酬柳郎中春日归扬州南郭见别之作》:“广陵三月花正开,花里逢君醉一回”,黄庭坚《往岁过广陵值早春尝作诗云春风十里珠帘卷彷》:“淮南二十四桥月,马上时时梦见之。想得扬州醉年少,正围红袖写乌丝。” 如果你强行把这首诗里面的扬州和广陵分开理解,那么林升《题临安邸》题目的临安和诗里面的“直把杭州作汴州”中的杭州分别是哪里呢?杜荀鹤《送人游吴》里面的“吴”和诗里面的“君到姑苏见,人家尽枕河”的姑苏又分别是哪里呢?
引用 @来不及再轰轰烈烈ai 发表的: 还有西汉是广陵什么水平你心里没点数吗,全国前20的郡能进不?
引用 @小南喵 发表的:你先想到泰州盐城宿迁也没人能说啥啊
引用 @来不及再轰轰烈烈ai 发表的: 我服了你们有认真看我前面那段话吗,隋唐以前现扬州和古扬州没有关系好吗
引用 @GDP风之神 发表的: 苏、宁、锡、通、常、扬、徐吧
引用 @达克退斯特 发表的:基本客观吧。 搁现在看,一档:南京>苏州,二档:扬州>徐州=无锡; 偏一点历史角度就是宁苏扬徐,淮安无锡靠后。
引用 @无火的余烬当不了柴 发表的: 挺客观,但是我们江阴人一般不叫自己无锡人
引用 @gpfwmagjj 发表的: 说的是中国国家地理2007年的江南特辑吧?扬州就是江南,没有扬州,江南这个概念是不完整的。
引用 @想吃豆腐磨给你 发表的: 宿迁项羽啊,以前还是徐州老八县之一。泰州以前是扬州下面的,也才分出来没几年,宿迁跟泰州一档没多大问题
引用 @欧文与獭兔的迷弟 发表的: 个人觉得连云港名气怎么说也在第二梯队 我一个新疆人上小学的时候身边人除了南京苏州扬州就知道连云港
引用 @蓝翔扫地僧 发表的:你别无知了,你作为南京人真该好好去南京博物院参观一下。南博介绍江苏历史的时候就介绍了西汉当时富甲一方的广陵国,七王之乱最强的吴王刘濞就是从当时的广陵起家的。
引用 @kscn 发表的:刘寄奴出生地?
引用 @敖卵犟 发表的: 客观个球,无锡跟常州本是一个,强行分开说。
引用 @小南喵 发表的:九州这个真就要历史感兴趣了 你大街上拉个人问 他们会以为四千年演的那个九洲
引用 @蓝翔扫地僧 发表的: 你知道扬州的别称维扬是怎么来的吗?《尚书禹贡》记载:“淮海惟扬州”。隋唐之前的扬州只不过不是特指现在的扬州,只是从隋唐开始扬州就特指现在的扬州了。
引用 @尘世中迷途小书僮 发表的: 扬州人更愿意自称江中,毕竟一过润扬大桥就到江南了
引用 @一条小陈三 发表的: 你在说什么?
引用 @其实都无所谓的 发表的: 扬州的兄弟先给大家炒个饭吧🐶
引用 @meisword 发表的: 你说名气 我一眼看成天气 心想南京扬州冬天冷死了 哪能跟苏州比……
引用 @荣耀老宫本 发表的: 不用看了,泰州垫底,身为泰州本地人都对泰州没信心。
引用 @垂直极限 发表的: 刘裕是徐州人
引用 @蒂亚戈本杰明梅西 发表的:
引用 @来不及再轰轰烈烈ai 发表的: 孙权在镇江的时候既没称王也没称帝何来国都之说?
引用 @来不及再轰轰烈烈ai 发表的: 我说的哪点不对?
引用 @lpls8总冠军 发表的: 华夏九州,不知道的人历史或者文学素养为0没跑了
引用 @那年我成了光 发表的: 常州人闭嘴了
引用 @嘿基尼 发表的: 苏锡无常,常州经济知名度也不行,现在都强省会,外省不太清楚地级市的经济
引用 @来不及再轰轰烈烈ai 发表的: 你真的看我第一段话了吗,尚书禹贡的扬州有多大你心里没点数吗
引用 @友人在灯塔 发表的: 咱江苏有个自然湿地真不容易😂 全省就这一个
引用 @ChenZH28 发表的: 广陵区老铁帮顶
引用 @gpfwmagjj 发表的: 扬州历史上几次兴盛,西汉-隋唐-清中期,后两次扬州已经在江北了。
引用 @那年我成了光 发表的: 常州经济有一说一还行的
引用 @小南喵 发表的:哪九州 不百度能告诉我吗😅
引用 @独爱帕克 发表的: 大家真的不了解中国近代史啊,南通有张謇啊,清末状元,创办大生纱厂,各种教育事业,而且官职很大,溥仪的退位诏书都是他写的,按理来说,南通的名气不至于楼主排得这么低,只不过南通在古代历史上太不出名了。
引用 @嘿基尼 发表的: 也就还行,人家基本不看的,主要都是省会或者破万亿的
引用 @我们是四天宝寺 发表的: 我家远房亲戚就扬州的,每年都去一次,近几年给我感觉就是城市规划和绿化相当好,舒适。
引用 @twilidawn 发表的: 我是徐州人,现在在镇江工作。本科西北那边,研究生天津。你要是说徐州在外省大家知道的少,那你是没出过省吧
引用 @丿Demon 发表的: 楼下jr说的不错 东吴首都先后 苏州 镇江 南京
引用 @没空调不行 发表的: 然而扬州现在的地理位置在长江以北...
引用 @那年我成了光 发表的: 好像常州九千多吧
引用 @朴实的父亲 发表的: 盐城的兄弟就洒点盐吧(我是盐城人,但是实在是不知道盐城啥特产)
下扬州就下扬州,是以为扬州就是能想象到的巅峰,就像17世纪欧洲说到中国就东方!
天下三分明月夜,二分无赖是扬州。
文化上来说还是偏苏南一些
漂亮,理得挺顺了,不过估计没人细看
像你这样的韩币,徐州人都不愿搭理你,你的城市等级太低
文盲。 首先唐朝行政区划为“道州县”三级建制,扬州所属的淮南道才是省的概念,如果去的是省,那应该是烟花三月下淮南道而不是扬州。 其次,稍有点文学知识不会不知道古人诗歌忌讳重复,讲究韵律,扬州与广陵在诗句中常同时存在,你实属少见多怪。类似的情况还比如:陈羽《广陵秋夜对月即事》:“霜落寒空月上楼,月中歌吹满扬州”,姚合《扬州春词》:“广陵寒食天,无雾复无烟”,韦应物《酬柳郎中春日归扬州南郭见别之作》:“广陵三月花正开,花里逢君醉一回”,黄庭坚《往岁过广陵值早春尝作诗云春风十里珠帘卷彷》:“淮南二十四桥月,马上时时梦见之。想得扬州醉年少,正围红袖写乌丝。” 如果你强行把这首诗里面的扬州和广陵分开理解,那么林升《题临安邸》题目的临安和诗里面的“直把杭州作汴州”中的杭州分别是哪里呢?杜荀鹤《送人游吴》里面的“吴”和诗里面的“君到姑苏见,人家尽枕河”的姑苏又分别是哪里呢?
你不会不知道麋鹿和丹顶鹤盐城人是人手一只啊?这两玩意不算特产啊🐶
陇海线和京沪线的交汇处,注定是铁路枢纽了
这个可有🐶
加一个不太会满意,徐州人也很满意
好好学历史,西汉的时候广陵大郡就是富甲一方了
西楚霸王,三国,淮海战役(徐蚌会战),两汉文化,汉兵马俑汉画像石
泰州真是差一点 知名度可能比不上宿迁 宿迁还有街上捧的东哥...
我懵逼了…
稍微有点常识的也得知道徐州啊,还扯什么历史爱好者才知道,你要是不知道,怕不是没上过学,或者你是一个低龄儿童?
你安徽人吧
刘寄奴出生地?
南京与“扬州”的关系,只有两点: 一.建邺在南朝时是扬州的治所,而广陵其时是南兖州治所。 二.江宁在唐初公元620~626年的6年里用过扬州之名,而广陵其时称兖州、邗州。 无它。
没用的 出了省确实没多少人知道
提到江南水乡我第一下想到的是苏州和徽州。
我服了你们有认真看我前面那段话吗,隋唐以前现扬州和古扬州没有关系好吗
徐扬一档,南京苏州一档,这四个省内总统山,不提历史,京沪线和陇海线的唯一交汇处,三国演义前期的主阵地之一,工程机械之都,淮海经济带中心,一带一路重要节点,三千年的梆子戏。不算最强的历史,其它的但凡知道一个,也不会说不知道徐州。
S还自称历史爱好者笑死人
还有西汉是广陵什么水平你心里没点数吗,全国前20的郡能进不?
这种韩币流扯的幌子,揉都不揉他
论名气,连云港真的是吊打南通常州
我看你是不把我十代目放在眼里
扬泰一家.....合回去也挺好的
广陵区老铁帮顶
老板请喝茶!
你别无知了,你作为南京人真该好好去南京博物院参观一下。南博介绍江苏历史的时候就介绍了西汉当时富甲一方的广陵国,七王之乱最强的吴王刘濞就是从当时的广陵起家的。
这个贴不就是知名度吗??这仨我真没听过。连云港是亚欧大陆桥这个学了,徐州历史天天讲。这仨有啥特别出名??
古扬州包含现在的扬州嘛?
你在说什么?
常州明显大于无锡 无锡是常州福一个县
江阴历史上是江阴军府城 跟无锡确实没关系 无锡是常州底下一个县
扬州江南味比浙江中南部安徽南部浓
泰州古 月,梅兰芳没进
那是因为连霍高速吧,说明不了什么
你知道扬州的别称维扬是怎么来的吗?《尚书禹贡》记载:“淮海惟扬州”。隋唐之前的扬州只不过不是特指现在的扬州,只是从隋唐开始扬州就特指现在的扬州了。
真没有杠头,前面扬州我已经介绍很清楚了
确实,四省通衢,交通要道,超一线城市爷大学早听腻了
刘裕是徐州人
对啊,因为无常太鬼祟,所以才拆成无锡和常州的
华夏九州,不知道的人历史或者文学素养为0没跑了
比大胡话
你真的看我第一段话了吗,尚书禹贡的扬州有多大你心里没点数吗
不不不,润扬大桥这边镇江也不是江南了,被开除了,江南只有苏锡常
我一镇江人都不知道做过国都。。。。
江苏城西
20一份,先付钱后上车
苏州也不暖和啊
应该比宿迁名气大
北府兵
屁股歪到哪里去了哦 镇江又名京口 润州 别的不说 金山寺 没人知道?
因为确实很多外省的 以为目前 现在扬州再长江 南岸
楼下jr说的不错 东吴首都先后 苏州 镇江 南京
说是江南说的是地理位置?说的是文化好不好,笑了
哪九州 不百度能告诉我吗😅
哪九州 不百度能告诉我吗😅
我是常州人,挺客观,我闭嘴了
常州经济有一说一还行的
你这段话复制粘贴的一位化学教授的博客,仅仅是他本人一家之言,既没有引用文献出处,也没有引用其他史学家的观点。按他的说法,古代中国和现在中国也不是一个概念,现在的中国很多地方都不在古代中国的范围内。
对,上高中的时候学校组织去过一回,都没啥印象了
就硬杠啊
我也是广陵区的这边,乾隆水上东关古渡都在这边感情乾隆下江南下的又不是扬州啦?
西汉七国之乱吴王刘濞的首都就是广陵,后来又改封成广陵国,董仲舒就是广陵国相。西汉最牛逼最有钱诸侯的首都是什么水平自己没点逼数?
西汉的扬州当然和关内河南没法比,但是也是重要地区
也就还行,人家基本不看的,主要都是省会或者破万亿的
可以但没必要 我觉得不懂的应该自己去了解而不是抬杠🌝
有一说一,近代史确实有提到张謇,忘记说了
好像常州九千多吧
鬼鬼,太有文化了老哥
江南第一个想到苏州
毕竟谢媛媛……经济上不去是有点难受的
三让徐州三让徐州,徐州是个男生都知道
要称帝了才算国都
也有可能古人说的是松花江以南
常州人太少,总量7000出头
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