Spacex把发射成本降到5000万美元

引用 @甜甜圈差个小圆饼 发表的:
人家的意思不是中国没有能力研究，而是没有研究环境，如果只有中国一个国家，你想想清朝怎么样的你就知道了

以前的甚至现在的科技技术本来就是一次次灵感突然涌现，甚至一次偶然的错误才被发现，后人再一次次试错才能在基础上完善体系
中国古代又不是没有科学技术方面人物，他们没有那个幸运触碰探究到现代科学的边缘而已
中国从古至今就一个清朝？朝代不更替的吗？如果非要假设只有一个朝代，为什么不假设更重文轻物的宋朝呢？2000年前就是宋朝，我还能说也许工业革命能提早500年1000年呢？

引用 @林煕蕾 发表的:
别事事都跟老美比，正视差距

他这句话里面有比吗？我觉得你们一个个都魔怔了

引用 @呢称被注册 发表的:
昨天看到一个帖子，只有中国的话一万年也不可能发明电灯

能不能有点独立思考能力？那种假设为前提的讨论怎么说都可以，然后你信以为真还到处传播。

引用 @Woliee 发表的:
能不能有点独立思考能力？那种假设为前提的讨论怎么说都可以，然后你信以为真还到处传播。

引用 @爱德华不无聊 发表的:
也许有生之年真的能看到大规模外太空商业旅行

70岁能坐一次就谢天谢地了

反观某小丑火箭龙，成天碰瓷。

上来就是100年，想想100年前中国是什么科技

引用 @峋山隐修会 发表的:
但事实是，没了美帝，全天下立马大乱，和平不了的。

没有美帝，自然会建立起新的国际关系，活人还能被尿憋死。大不了我们就当老大了，这么大的蛋糕咱也不怕撑着。

引用 @呢称被注册 发表的:
中国社会不会发展？

关键是中国历史没拿出来什么有说服力的证据。

引用 @呢称被注册 发表的:
舔的真可以呀你，进口的狗粮好吃吗

柠檬好吃吗

引用 @呢称被注册 发表的:
昨天看到一个帖子，只有中国的话一万年也不可能发明电灯

要是一直封建 真不可能。

我国现在的逐利环境和引导真的非常不好。表面上什么小康社会啊，什么待人友善啊。。但是不得不说政府的引导和方法，把大部分人都带去了，短平快的赚钱模式中。没人或者政府也不愿意，去花费大量时间和精力，去搞大投资甚至无底洞的科研。。。。我国进步很大，但要正视差距，和根上去寻找原因。。再他妈一个劲围着房子跑就都玩完了

引用 @风风雨雨的过 发表的:
没其他意思，我国古代的国情不是随便就能被改变，毕竟历史书上写了，其实这个属于人类的共同发展，别人强了我们就努力追赶，科学必须追赶的，但是如果单看中国历史上能不能发明电灯，可能真的一万年都发展不出来，毕竟世界上就一个爱迪生，中国近代没有多牛逼的科学家，也造成我们国家这个方面的不自信。

表面上是缺科学家，实质是没有科学精神，严谨的学术精神，中庸理念产生不了逻辑清晰调理明了基本科学要素的。

引用 @0春风十里 发表的:
没有美帝，自然会建立起新的国际关系，活人还能被尿憋死。大不了我们就当老大了，这么大的蛋糕咱也不怕撑着。

那也是经过恶战后我们才当上老大。谁会让我们舒舒服服当上老大啊，打仗真的太可怕了。

引用 @林煕蕾 发表的:
别事事都跟老美比，正视差距

你正视有什么用，你能为航空事业做出唯一的贡献就是看新闻，然后说一句美国牛逼

引用 @林煕蕾 发表的:
别事事都跟老美比，正视差距

又遇美吹

引用 @曹操不吃咸菜 发表的:
屠呦呦觉得你说的对

青蒿素，不是建立在哪些最基础上的生物知识搞出来的。？你高中书上有青蒿素定理？

引用 @爱德华不无聊 发表的:
也许有生之年真的能看到大规模外太空商业旅行

差远了 现在的飞船发射一次太麻烦了 什么时候能重复利用做到飞机那样才行 我觉得在没有新的能源引擎出出来之前，星际旅行都是幻想

引用 @白洁为霜 发表的:
去喝火星的西北风吗

目光短浅

引用 @爱德华不无聊 发表的:
也许有生之年真的能看到大规模外太空商业旅行

世界发展得太快了……太快了……

引用 @Radioact 发表的:
额，首先从新人算，整个人类经历了3万多年发明了电灯，从智人算的话花了20万年，所以这句话是客观事实。 再者这句话表达的意思也没太大问题，农耕文明的新兴科技速度是较为缓慢的。因为不需要，地大物博能满足很大的生活需求了。

另外，中国的儒家思想对中国人的思维发展掣肘也特别大，都是追求中庸之道，很难有创新。

引用 @呢称被注册 发表的:
世界上只有一个蔡伦，沒有他是不是现在世界上都没有纸？

然而纸并不是不可替代的东西。

引用 @呢称被注册 发表的:
美国快点移民太空，这样地球就和平了

和中东那些一起滚

引用 @呢称被注册 发表的:
昨天看到一个帖子，只有中国的话一万年也不可能发明电灯

一万年...区区活几十年的人真有勇气说出这样的话啊，佩服

引用 @大强康思密达 发表的:
然而纸并不是不可替代的东西。

你在放屁？纸不是不可替代的？就算是现在，没有纸你随便拿个东西来替代一下？

这样讲，中美俄的国家航天部门，接近不计成本或者高成本的投入发射火箭到太空，确实看起来没有SPACEX经济。但是你要知道，人类航天靠的就是国家航天部门的高成本投入把上限提高了，SPACEX才能在这个高度下面用航天部门剩下的技术整合做一个经济的火箭发射，你要航天部门放弃航天技术的上限是不可能也不可以的，只存在把上限提高，下面靠的就是民营企业或者其他怎么把已有的航天技术变得经济化，毕竟最贵的研发投入国家航天部门已经做好了买单了，剩下的就是如何商业化了。

引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
结果中国一家公司造出来圆珠笔芯了，日本一家占据世界绝大部分笔芯出口份额的厂商破产了、

这是一回事嘛？

引用 @凯文樱木花道 发表的:
只有一个国家晚清会成那样？

晚清的问题主要还是统治者

引用 @甜甜圈差个小圆饼 发表的:
人家的意思不是中国没有能力研究，而是没有研究环境，如果只有中国一个国家，你想想清朝怎么样的你就知道了

说的清朝好像能万世一系一样。 地球上如果只有中国，那就没有清朝，明朝就是最近的王朝，有纸币，又有航海，有矿场和工场，一万年都发展不出资本主义么？ 即使遇到天灾百姓也不用起义，世界这么大，搬个家，找个空地继续种地就行了。

引用 @边走边看2175 发表的:
表面上是缺科学家，实质是没有科学精神，严谨的学术精神，中庸理念产生不了逻辑清晰调理明了基本科学要素的。

是的。

引用 @Vip桀 发表的:
过去的200年里争斗和死亡确实是科技的一个推进器

但也不是唯一的推进器，只有一个国家的话只会发展变慢，但绝不会停止发展

我劝天公重抖擞，不拘一格降人才。

引用 @风风雨雨的过 发表的:
没其他意思，我国古代的国情不是随便就能被改变，毕竟历史书上写了，其实这个属于人类的共同发展，别人强了我们就努力追赶，科学必须追赶的，但是如果单看中国历史上能不能发明电灯，可能真的一万年都发展不出来，毕竟世界上就一个爱迪生，中国近代没有多牛逼的科学家，也造成我们国家这个方面的不自信。

研究灯丝的很多人呢，只是爱迪生先发现 最难的是发现电，电灯就是必然

引用 @呢称被注册 发表的:
只有一个国家科技就不会发展了吗？

几千年都没有科学这个概念，科学最重要的是方法论，比如中国古代炼丹发现了火药，但是在天工开物里还是用阴阳五行的理论去解释，硝石至阴,硫磺至阳，两物一相遇就爆炸。 所以中国只能偶然发现某种技术，难以用科学的方法去发现理论，这样是没办法发明电灯的。

引用 @风风雨雨的过 发表的:
没其他意思，我国古代的国情不是随便就能被改变，毕竟历史书上写了，其实这个属于人类的共同发展，别人强了我们就努力追赶，科学必须追赶的，但是如果单看中国历史上能不能发明电灯，可能真的一万年都发展不出来，毕竟世界上就一个爱迪生，中国近代没有多牛逼的科学家，也造成我们国家这个方面的不自信。

没土壤哪来的科学家

引用 @0春风十里 发表的:
没有美帝，自然会建立起新的国际关系，活人还能被尿憋死。大不了我们就当老大了，这么大的蛋糕咱也不怕撑着。

请你列举这世上还有哪个国家学习了中国的体制，即使是在华人世界里，新加坡模式都比中国模式更吸引人。

引用 @风风雨雨的过 发表的:
没其他意思，我国古代的国情不是随便就能被改变，毕竟历史书上写了，其实这个属于人类的共同发展，别人强了我们就努力追赶，科学必须追赶的，但是如果单看中国历史上能不能发明电灯，可能真的一万年都发展不出来，毕竟世界上就一个爱迪生，中国近代没有多牛逼的科学家，也造成我们国家这个方面的不自信。

世界上真只有一个中国的话，我理解为就是除了中国其他地方没有人类居住，那当中国人口增长后就会不断往外拓展新的居住地，这样加以一定的时间中国人就会达到世界各个角落，按照古代王朝的技术条件跟行政能力根本无法统治一个全球帝国，所以最终全球会出现许许多多中国人建立的国家，这些国家会因为地理隔阂环境差异发展出多种不同文化，最终国家间的竞争也会加速技术革新，所以我觉得应该不需要一万年就能发明电灯。毕竟现代智人走出非洲也才几万年。

引用 @风风雨雨的过 发表的:
青蒿素，不是建立在哪些最基础上的生物知识搞出来的。？你高中书上有青蒿素定理？

咋滴了？不是中国研究出来的？中国最早说的汉语，还能不让韩国日本说话了？

引用 @曹操不吃咸菜 发表的:
咋滴了？不是中国研究出来的？中国最早说的汉语，还能不让韩国日本说话了？

扯淡，扯不赢你，就像说不喜欢孙杨，就不爱国一样的思维。。。别回了

引用 @晕奶综合症 发表的:
今年发长征八号，按照规划是可回收的。

他都回收多少颗了 这次是载人火箭回收

引用 @呢称被注册 发表的:
昨天看到一个帖子，只有中国的话一万年也不可能发明电灯

承认现代工业化由西方主导并不能否认中国的伟大。

引用 @唐纳德特朗暜 发表的:
方向错了历史规律也会把方向调整过来

封建王朝的历史规律是 中央只会越来越高度集权 天下事都是一人说的算 崇尚儒家所谓的君君丞丞 科学和新思想都是在反噬中央集权的 那你觉得当一个人掌握了最高最大的权力之后 还有可能去放弃吗？

引用 @花花美人 发表的:
他都回收多少颗了 这次是载人火箭回收

慢慢来嘛

引用 @铁网珊瑚 发表的:
世界上真只有一个中国的话，我理解为就是除了中国其他地方没有人类居住，那当中国人口增长后就会不断往外拓展新的居住地，这样加以一定的时间中国人就会达到世界各个角落，按照古代王朝的技术条件跟行政能力根本无法统治一个全球帝国，所以最终全球会出现许许多多中国人建立的国家，这些国家会因为地理隔阂环境差异发展出多种不同文化，最终国家间的竞争也会加速技术革新，所以我觉得应该不需要一万年就能发明电灯。毕竟现代智人走出非洲也才几万年。

不这样认为，中国封建思想根深蒂固的，全世界会多更多的封建王朝，国外之所以能搞出很多发明和他们的个性也有关系，外国人本身都比较爱挑战，比如说所谓的作死系列运动，做发明之类的敢想也敢于做啊，最主要的是诞生了那么一批有脑子又敢于做的人，我们中国人讲究规矩，规矩就会限制思想，所以就算全世界只有一个中国，发展将会很慢很慢！

技术呢，不用100年，5-10年差不多了。主要是spacex是民企，这个恐怕100年都不可能了

引用 @一生紫金战士 发表的:
封建王朝的历史规律是 中央只会越来越高度集权 天下事都是一人说的算 崇尚儒家所谓的君君丞丞 科学和新思想都是在反噬中央集权的 那你觉得当一个人掌握了最高最大的权力之后 还有可能去放弃吗？

改朝换代怎么来的，都是历史规律的运行，生产关系不适应生产力就会爆发矛盾

引用 @情不自禁赞赞 发表的:
可能会发明另外一个跟纸类似的东西吧。根据进化论，这进化路线就往另外一条路走了

老双标选手了

国内的发射成本比国外低，不过我们进不去国际商业市场

引用 @anbictn 发表的:
难说，在电灯普及之前，中国照明的主力是外国发明的煤油灯。。。

世界就2个国家，中国和外国？

引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
结果中国一家公司造出来圆珠笔芯了，日本一家占据世界绝大部分笔芯出口份额的厂商破产了、

主要的因素还是书写变少了。如果行业一直发展，都不会死

引用 @风风雨雨的过 发表的:
不这样认为，中国封建思想根深蒂固的，全世界会多更多的封建王朝，国外之所以能搞出很多发明和他们的个性也有关系，外国人本身都比较爱挑战，比如说所谓的作死系列运动，做发明之类的敢想也敢于做啊，最主要的是诞生了那么一批有脑子又敢于做的人，我们中国人讲究规矩，规矩就会限制思想，所以就算全世界只有一个中国，发展将会很慢很慢！

中央集权的农业帝国是需要经济基础的，而这需要足够的地理环境支撑。东亚大平原才能支撑起古代中国这样的中央集权的农业帝国，而全世界类似的地理环境并不多。同样在古代深受中国文化影响的日本，因为地理环境发展出的却是类似欧洲的封建庄园经济，而非中国的中央集权帝国。 不管是农业文明还是海洋文明都是受地理环境限制的，希腊人去海上讨生活不是因为他们天生爱冒险，而是在巴尔干半岛那环境靠种地根本养不活自己。如果中国人迁徙到巴尔干半岛，同样只能靠出海讨生活，不可能建立起类似于东亚的农业帝国。 其实中国东南沿海福建广东这边就有很多出海营生具有冒险精神的人，只不过因为福建广东还属于中原王朝能力辐射范围之内，这种精神会受到中原农业帝国的打压（明清的海禁），但如果前提是地球其他地方没有人类，那他们迟早会到达中央帝国行政能力无法覆盖的地区，建立起海洋型国家。

引用 @呢称被注册 发表的:
这太双标了吧，那中国也可以发明另外一个类似电灯的东西啊。

那整出来了吗？

引用 @唐纳德特朗暜 发表的:
改朝换代怎么来的，都是历史规律的运行，生产关系不适应生产力就会爆发矛盾

改朝换代是换汤不换药啊 实质属性没有改变啊 而且从夏朝的禅让制到西周的分封制再到秦朝的禅让制到最后清朝的军机处的设立 都是一步一步加深封建制度和中央集权 所谓的改朝换代成为了变相的集权 这个5000年给你趋势发展你还能觉得中华民族在没有外力的作用下能独立自主的改革嘛？

引用 @给您打个针 发表的:
主要的因素还是书写变少了。如果行业一直发展，都不会死

还有个原因，市场规模本来就很小

引用 @呢称被注册 发表的:
算了算了，版主把我前面的删了吧，懒得辩论了。这里还是很多人认为中国人一万年也发明不了电灯，

没有外来入侵的话，确实永远发明不了电灯。

引用 @呢称被注册 发表的:
中国社会不会发展？

确实不会。

我想应该是不行的

引用 @呢称被注册 发表的:
这太双标了吧，那中国也可以发明另外一个类似电灯的东西啊。

发明哥毛，顶级得脑袋都去八股文去了，其他一切都是奇技淫巧。

引用 @呢称被注册 发表的:
只有一个国家科技就不会发展了吗？

不发展了，儒家思想就是啥都是过去的好，司马光说的，尧舜禹得制度不改都能一直沿用。秦始皇时代的马车和清朝的马车本质有啥区别吗。

引用 @涡轮增压2018 发表的:
中国不可能了，一千年以后吧，美国回头好奇号都能回收了，快，打钱

你这是魔怔了吗？

引用内容可能违规暂时被隐藏

二鬼子？

引用 @风风雨雨的过 发表的:
按照封建王朝的趋势，不好说。

现在也是

引用 @铭记仇恨的老科密 发表的:
拉倒吧，埃及也发明了纸

继续，把四大发明挨个污化一遍，我看看还有什么绝活

引用内容由于违规已被删除

你强大了，当老大了就有人学

引用 @凌晨两点的月亮 发表的:
结果中国一家公司造出来圆珠笔芯了，日本一家占据世界绝大部分笔芯出口份额的厂商破产了、

钓鱼文你当真了哈哈哈

引用 @IVR107 发表的:
五百年都不行，美国牛逼完事了，🐶

美国说美丽的风景线可以，中国说的不行✋美国🐂🍺

引用 @唐纳德特朗暜 发表的:
兄弟别回他们了，在他们眼里古中国卵用没有

有，肯定不会这么快

引用 @一生紫金战士 发表的:
改朝换代是换汤不换药啊 实质属性没有改变啊 而且从夏朝的禅让制到西周的分封制再到秦朝的禅让制到最后清朝的军机处的设立 都是一步一步加深封建制度和中央集权 所谓的改朝换代成为了变相的集权 这个5000年给你趋势发展你还能觉得中华民族在没有外力的作用下能独立自主的改革嘛？

支持。

引用 @铁网珊瑚 发表的:
中央集权的农业帝国是需要经济基础的，而这需要足够的地理环境支撑。东亚大平原才能支撑起古代中国这样的中央集权的农业帝国，而全世界类似的地理环境并不多。同样在古代深受中国文化影响的日本，因为地理环境发展出的却是类似欧洲的封建庄园经济，而非中国的中央集权帝国。 不管是农业文明还是海洋文明都是受地理环境限制的，希腊人去海上讨生活不是因为他们天生爱冒险，而是在巴尔干半岛那环境靠种地根本养不活自己。如果中国人迁徙到巴尔干半岛，同样只能靠出海讨生活，不可能建立起类似于东亚的农业帝国。 其实中国东南沿海福建广东这边就有很多出海营生具有冒险精神的人，只不过因为福建广东还属于中原王朝能力辐射范围之内，这种精神会受到中原农业帝国的打压（明清的海禁），但如果前提是地球其他地方没有人类，那他们迟早会到达中央帝国行政能力无法覆盖的地区，建立起海洋型国家。

是有这个道理。

龙院士点了个赞

引用 @涡轮增压2018 发表的:
中国不可能了，一千年以后吧，美国回头好奇号都能回收了，快，打钱

神经了？

引用 @铭记仇恨的老科密 发表的:
拉倒吧，埃及也发明了纸

你不会以为莎草纸跟纸是一样的吧

引用 @铭记仇恨的老科密 发表的:
拉倒吧，埃及也发明了纸

而且蔡伦是改进了造纸术啊

引用 @爱德华不无聊 发表的:
也许有生之年真的能看到大规模外太空商业旅行

2030年将会是人类发展的重要节点

引用 @呢称被注册 发表的:
昨天看到一个帖子，只有中国的话一万年也不可能发明电灯

可能不需要电灯了，发明了火龙术

引用 @呢称被注册 发表的:
昨天看到一个帖子，只有中国的话一万年也不可能发明电灯

这个还真说不好，，没有交流的文明很容易故步自封

引用 @Neverquit43 发表的:
继续，把四大发明挨个污化一遍，我看看还有什么绝活

继续，你也不知道看看具体的内容。你看看蔡伦干的是啥

引用 @flowgo123456 发表的:
你不会以为莎草纸跟纸是一样的吧

技术是类似的，只不过在埃及找不到更合适么原材料

引用 @呢称被注册 发表的:
中国社会不会发展？

倒退都是常事

引用 @唐纳德特朗暜 发表的:
就怕老美惹到外星人，然后我们一起没了

脑洞真大，不愧是学生👍🏻

引用 @唐纳德特朗暜 发表的:
兄弟别回他们了，在他们眼里古中国卵用没有

？

100年就有点搞笑，新中国建国才71年载人航天空间站探月工程都搞出来.... [ 此帖被suopp在2020-06-01 18:46:28修改 ]

引用 @爱德华不无聊 发表的:
也许有生之年真的能看到大规模外太空商业旅行

不太可能，估计要60年左右

引用 @峋山隐修会 发表的:
那也是经过恶战后我们才当上老大。谁会让我们舒舒服服当上老大啊，打仗真的太可怕了。

当老大你的生存环境会不会变好？ 房贷 医保 会不会免费？

引用 @不巧路过 发表的:
当老大你的生存环境会不会变好？ 房贷 医保 会不会免费？

谁会让你舒舒服服当上老大？一群人都想当老大，打仗肯定会死人的。用亲人朋友的命换来免费医疗和房贷？我不愿意，我想也没几个人愿意。

引用 @背锅小组组长 发表的:
你在放屁？纸不是不可替代的？就算是现在，没有纸你随便拿个东西来替代一下？

我写东西现在都用ipad了 非杠 纸好像确实可以被替代 但是就算没有现在的电子产品 牛皮 竹简 都是用来写字的

引用 @边走边看2175 发表的:
表面上是缺科学家，实质是没有科学精神，严谨的学术精神，中庸理念产生不了逻辑清晰调理明了基本科学要素的。

一个几何原本 公理体系就把差距拉的无限大了

引用 @RussTommy 发表的:
我写东西现在都用ipad了 非杠 纸好像确实可以被替代 但是就算没有现在的电子产品 牛皮 竹简 都是用来写字的

没有纸张，就竹简，牛皮的造价。别说知识发展了，能传递下来就不错了。更不要说什么牛顿定力，各种公式。这些全都靠纸张便宜的造价和良好的复制传承性。 就算你把这些最基本的因果关系全部推翻直接来到现代，光是认字写字，没有纸张纯靠认字你认得全吗？上课全靠iPad吗？知识的承载体靠手机iPad现在就可以替代了？ 再排文化知识的载体问题。光是信誉问题，买房要签字吧？OK不要纸你拿其他代替。那你那什么？竹简吗？那么多地方要签字呢。就算你说iPad网络系统可以搞定。那么请问是个人的体量可以稳定解决网络环境安全问题还是一个公司的体量呢？ 我不知道你对问题的分析采用的是什么方法，仅仅知识传承这一点。纸张目前就不可替代。是人类历史最伟大的发现或发明。

引用 @呢称被注册 发表的:
中国社会不会发展？

数学都整不明白，证明体系也没有，缀数当作官方教材都能学着学着失传了，还能发展到什么地步

引用 @囧叔阿莱 发表的:
发展是要结合资源和制度的，玛雅和非洲人被固定在原始社会那么久，中国固定在封建社会2000年，事实已经证明了当一个国家没有足够外来压力的情况下，很难产生跨越式的社会进步，甚至会出现文明倒退的现象

欧洲是因为发现了新大陆，有新的资本积累。

引用 @呢称被注册 发表的:
只有一个国家科技就不会发展了吗？

当然能，你能发明出自行车但发明不出汽车飞机，甚至连自行车是如何保持平衡的都无法做出解释。

引用 @神刀堂大弟子 发表的:
羡慕嫉妒恨了

羡慕锤子，回收的费用比扔了还贵

引用 @呢称被注册 发表的:
昨天看到一个帖子，只有中国的话一万年也不可能发明电灯

陷入内卷化了，啥科技都没意义了，小农经济几乎是稳定到极限。农具生产工具巅峰还是汉代。到后来都变成人犁地而不是牛了 小农经济无敌了，除了鸦片，欧洲需要1900年的技术才能和中国搞出贸易顺差来了

引用 @爱德华不无聊 发表的:
也许有生之年真的能看到大规模外太空商业旅行

再往大了想，也许可以移民了