引用 @利拉德说他喜欢我 发表的: 有人说，德云社的目的，仅仅是盈利二字！我觉得这个视频足以推倒这番言论。 本场是2011年德云社15周年庆专场，郭德纲，于谦用时4个月编排相声剧《中国相声史》目的就是让大家了解相声的由来，借此振兴相声事业，但是台下观众并不买账，说白了就是不搞笑，开始起哄！后来小白他们好像，上来唱甩葱歌原曲，全都鼓掌欢呼呼，老郭蹲一边，说这都是啥啊！都快哭了，打这儿之后，这种东西就没了，老郭真的心死了 中国相声史之后，再无高雅郭德纲！不是相声演员不正经，是正经了观众不看？ (摘自b站)
引用 @三总爱四根 发表的: 乐坛更严重啊
引用 @春晚小配角 发表的:这东西有十年了吧，我印象特别深，郭德纲在很多综艺里都说过，既然观众喜欢看骚浪贱，那咱们就玩这个呗。 精心准备了好久的相声剧，让喝倒彩的搅和的演不下去，后来张鹤伦还是谁，带着人上来发骚了一会儿，反而镇住了场子。 郭德纲当时就说，观众决定了我们演什么。当时冯小刚还是谁说了句，电影行业水平上不去和观众有很大关系。这句话还惹了很多麻烦事，其实真的，冯小刚费尽心思拍的《1942》，多好的题材，多好的故事情节，票房竟然拉了胯，我说真的没想到。 既然观众喜欢吃快餐，喜欢傻白甜，骚浪贱，那就把这发扬光大呗。传统艺术没有受众，反而饭圈文化吸引人。看看德云社这几年力捧的，张云雷，孟鹤堂，郭麒麟都走的偶像化路线。。观众喜欢这些呗。
引用 @LUKA077DONCIC 发表的: 哪个国家都是这样的，高雅艺术欣赏是有门槛的不可能太多人懂，电影够大众了吧，当年肖申克的救赎上映的时候也是票房拉胯
引用 @老喷子了 发表的:客观来说，相声史是好东西真东西，但不算好本子，因为作为相声剧场的节目它不搞笑。。。 老郭自己也说了，相声不搞笑就太搞笑了。
引用 @每日世界阿斯马卡太阳体育报 发表的: 你都知道是装逼了，还要主动去装？怎么这么贱的啊
引用 @oO星星海Oo 发表的: 简单来说，就是这些人认为我看到的跟之前不一样，所以就不行。问题人家演的就不是一个节目，为啥会一样？
引用 @WhoYoung 发表的: 这个事件从侧面反映出至少从2011年开始大众就更愿意享受快餐文化🤔娱乐至上娱乐至死
引用 @黑旋风李现 发表的:相声本来不就是娱乐么。
引用 @父母健康长寿 发表的: 韩国女团个顶个有实力，每个人都有擅长的方面，我们这还没出道呢，就已经开始奢靡生活了，关键是大混子太多，还有人舔，某些人能火，观众摆脱不了干系
引用 @胜爹半子曹同伟 发表的:？看过传统戏吗？演不好起哄是所有下九流演出的传统。第一次听说相声不允许起哄的。
引用 @JaMiNeM 发表的: 不光看过我还学过，我没说相声不允许起哄，但中国相声史严格意义上来讲是话剧，你家话剧让起哄？
引用 @守卫梦呓 发表的:乐坛李宗盛有个猪食论，讲的比冯小刚好，首先是艺人的责任在哪？就像电影产业，宁浩，吴京，徐峥等人把电影高度提高了，小鲜肉们就没大制作了，只能混混小电影了，当然音乐市场比电影市场复杂。
引用 @just_a.i. 发表的: 拉倒吧，火锅和马杀鸡能混淆么？举例麻烦贴切点，相声和相声剧！你说这俩让人不混淆么？
引用 @南航迪巴拉 发表的: 相声刚出来也不是什么阳春白雪吧？拗架子，不好笑不好看观众肯定不会买单的
引用 @文明人类 发表的: 这就有点矫情了。一百多年前还站大街说呢。是不是可以说你们这帮坐着不配听相声？
引用 @最动人的蓝黑色 发表的: 其实冯小刚说的有道理。举个例子，现在被奉为经典的“肖申克的救赎”，如果那时也在国内公映，估计票房扑街。
引用 @打球长大个 发表的: 就这说中国人民群众素质差，还老有人不乐意，真得提高全民素质，观看任何其他人演出都得尊重。
引用 @just_a.i. 发表的: 卖票卖的是相声剧，我很清楚，但你混淆了一个问题，你觉得郭已经提前告诉了观众了：我们这是相声剧啊，列位别买错了票。 但郭还是在售前没有说清楚，你在相声俩字后面加了剧字，代表什么？代表它不好笑？他不好笑和慢热这个还是售有没有诚恳提示？ 看你的人还是那些平时看你相声“后面没剧”的人，你既然是相声剧，不是话剧，就应该承担好笑，情怀之前，幽默是你的卖点，这个观点，老郭评论同行时也用过。
引用 @看看情况儿 发表的:头一段那个喊口号跟相声有关系吗？
引用 @胜爹半子曹同伟 发表的:相声舞台演话剧？然后让相声观众不起哄？想演话剧就正儿八经单开戏剧专场（德云社现在就有），用周年庆的场演这么一出算怎么回事？如果是不要票钱到无所谓，， 退一万步说可以演。德云社这帮人除了于谦能演话剧。岳云鹏和郭麒麟能演电视，哪个敢说自己会演戏？这样子一个草台班子演个四不像不让起哄？ 在退一步，京剧演砸了都能起哄话剧能比京剧？ 一个不尊重观众的社团要求观众尊重社团是不是脸皮厚了点？
引用 @JaMiNeM 发表的: 问题他说了要演话剧啊，光是之前专场都提了无数次了，大家也都是知情才来的，有什么问题？再说了那个视频我看了，前半段很不错啊，以正剧角度评价中规中矩，远没到观众起哄骂街的程度。 退一万步说，人家精心做的东西观众起哄骂街可以，唱甩葱歌观众喊好也行。那老郭不往好做了，迎合观众卖垃圾艺术是不是也不过分？为何现在又开始有人指责他做东西低俗？ 就像中国的游戏市场一样，现在的玩家无权对充斥着烂网游的市场说三道四，因为当年中国的游戏人好好做游戏的时候大家都在白嫖，现在随便一个垃圾网游都能赚的盆满钵满。什么市场决定什么服务，这是客观规律
引用 @火箭的路标 发表的: 女神和女神经你也分不清吗？
引用 @胜爹半子曹同伟 发表的:郭德纲当然可以不好好做，但不要标榜自己想好好做。 就说自己想挣钱就行了。
引用 @JaMiNeM 发表的: 拜托看看早期郭德纲的崛起之路和从业经历，没有对传统艺术的极端的爱和努力和一颗想把相声弄好的心是不可能的，只要是一个客观的人就不会否认老郭前期的态度。不好好做凭什么压服天津的同行和观众？不好好做凭什么侯耀华的徒弟王自健说他比常宝堃老前辈不差分毫？至少到中国相声史这一节，说他对艺术有极认真的态度毫无问题，你以为郭德纲就是这几年的郭德纲呢？
引用 @总想搞点大交易 发表的: 所以是理所当然的劣币驱逐良币？？？ 那为什么同为商业片的哪吒、药神之类的可以质量票房双丰收？ 烂片高票房就是畸形产物。
引用 @BarristerSao 发表的: 商业片获利就可以啦，质量，啥玩意儿是商业片的质量啊，换句话说，你拍电影不赚钱甚至倒贴，还有人投资你么
引用 @just_a.i. 发表的: 这个举例，女神经和女神的比方，想不说贴切不贴切，你觉得和你说火锅比喻能一样么？你这个好歹文字上还有点混淆的可能，你那个火锅和马杀鸡什么鬼？太不贴切了。你是相声剧，你这种白嫖云观众混不混是你的事，但是现场看的花钱都是些什么人，都是实实在在过去买老郭相声票的人，绝不是老郭某某舞台剧的粉，是真真正正需要老郭鞠躬致谢的衣食父母，这段视频你看看最后，他怼了观众后，是不是依然鞠躬了？ 这些花钱的相声粉是不是被混淆了，是不到了是网上的键盘粉不可饶恕的地步？
引用 @几分三三几分七 发表的: 有一说一，哪吒也算不上什么好片
引用 @火箭的路标 发表的: 看清楚，火锅那个例子不是我举的。
引用 @胜爹半子曹同伟 发表的:偶？所以相声史之前郭德纲就火了？既然火了是不是证明观众认可他好好做？既然认可了，他为什么又认为观众不会欣赏这些好东西？而要往下三滥招呼？
引用 @南财后山节奏王 发表的: 那么为什么观众的水平在下降呢
引用 @Hitracy 发表的: 楼主你应该发最后张鹤伦他们上来甩葱歌的那段 听到观众的欢呼老郭脸色都不对了 最后直接蹲在台边捂着脸 还是谦大爷过去扶他起来的 看着真的心酸
引用 @春晚小配角 发表的: 《1942》惨败，《私人定制》大卖。就这两部片，我觉得真是观众问题。《私人定制》这种爆米花电影，纯粹为了搞笑而搞笑，《甲方乙方》的饭拍版都能大卖。。。人家冯导说的一点没错。
引用 @just_a.i. 发表的: 我的妈呀，那您这话茬接的……我说的就是他举例不恰当啊，你替他举例子您这是什么操作……您问女神女神经能分的清么？我真没心理准备接您这一杠，既然被提醒了我就勉强一杠吧，很多傻叉眼里女神，可能到我这儿也就是个女神经，所以这俩词还真不好分的清，再者也有那种既是女神又是女神经的……二者合一的人有的是
引用 @ysxk888 发表的:两年前的唐山大地震怎么票房不错？过了两年，这届观众就不行了？
引用 @封人号是弱 发表的: 拿心迷宫这电影谁都说好，但谁去贡献票房了？没钱你让电影投资方怎么办？观众喜欢没内涵的人气流量明星特效片，那投资方那就玩这种电影呗！
引用 @ysxk888 发表的:而且，1942上映还撞上了少年派的奇幻漂流，那不得被按着摩擦，票房好坏除了自己质量，还有对手质量，对手太强打不过不丢人。少年派的奇幻漂流票房好，也正是说明观众对电影质量的要求。
引用 @ysxk888 发表的:首先，心迷宫电影投资就不高，不过170w，票房1077w，这还不算高？而且，谁说大家都喜欢明星特效片的？就说1942上映的2012年，你可以看看票房，票房在他前面的，除了画皮2有点拉跨之外，其他那部电影拉跨？那部电影只有明星和特效？
引用 @封人号是弱 发表的: 因为投资少所以就应该赚的少？你为何不换个思维去考虑，如果心迷宫这类电影受众好，那完全可以投资更大更多，电影会更好。现在的社会现状本来就是观众去电影院就是为了看大片特效的，谁去电影院是为了深思的。这不能说观众的不对，但就是观众的这种喜好导致现在投资大的都是以流量明星加特效为主，而故事成了次要。
引用 @封人号是弱 发表的: 少年派也是一部典型特效大于故事内涵的电影
8个喜欢俗的，2个喜欢雅的。 你恰饭你怎么选？ 现在相声的水平真匹配不上现在的票价。去听听。 全是老段子老梗，只有最后压箱底的有点新活。 德云社在10-15年间我每年都得对付看个10来场 后来真腻了，叨叨来叨叨去真没啥花样。
乐坛李宗盛有个猪食论，讲的比冯小刚好，首先是艺人的责任在哪？就像电影产业，宁浩，吴京，徐峥等人把电影高度提高了，小鲜肉们就没大制作了，只能混混小电影了，当然音乐市场比电影市场复杂。
我真是觉得《1942》挺好看的，很厚重。
我觉得如果本子水平一般就别怪观众不买账吧，而且看郭德纲的基本年轻人居多，通过相声百年发展带出社会变化时代更替，这个作品对应的人群就错了，起哄我觉得算正常，中老年人对这个题材会更有共鸣更有兴趣。再说一点，我觉得郭迎合观众无可厚非，有引导为己任的，就有迎合为目标的，角色丰富说明社会发展进步了。再说了，他做不到引导只能迎合难道不是能耐不行吗，为什么要怪观众？
泰坦尼克号怎么说？
你觉得这个本子放哪能赚钱呢？而且这卖票之前就提前说了不是相声
文笔逻辑都不通，你哪看到我装了？体育老师教你语文，还一直教到义务教育结束吧！
这就是开头说的，都不是圈内人，可能跟大部分只是听了没几次，就是冲着德云社的招牌来的。这先放在网上看看反应更合适吧
相声本来不就是娱乐么。
娱乐也分个369等吧。抖音也是娱乐，赵本山陈佩斯马三立的节目也是娱乐，这能一样不
问题是没实力的混火了后粉丝还追着有实力的选手骂…
我觉得这跟老郭起势有关系，老郭发家火起来靠的就是现代段子，筛出来的粉丝自然是喜欢这些的人，那你突然带着帮人往高层次走当然走不了，这帮观众喜欢的就是低俗。 不能靠这些观众火了以后再去骂人家低俗吧。 比如肖战这种流量明星，靠的就是粉丝的不理智消费来赚钱，总不能赚了钱还得自己骂粉丝不理性吧。 如果老郭起势靠的高雅艺术，那粉丝自然就是高雅的，因为喜欢屎尿屁的看不上他。 但你靠低俗起家，还怪筛出来的粉丝素质低，我觉得不合理。
张云雷，我感觉确实没刷子，相声说的真不咋地，我都不知道他咋红的
不光看过我还学过，我没说相声不允许起哄，但中国相声史严格意义上来讲是话剧，你家话剧让起哄？
相声舞台演话剧？然后让相声观众不起哄？想演话剧就正儿八经单开戏剧专场（德云社现在就有），用周年庆的场演这么一出算怎么回事？如果是不要票钱到无所谓，， 退一万步说可以演。德云社这帮人除了于谦能演话剧。岳云鹏和郭麒麟能演电视，哪个敢说自己会演戏？这样子一个草台班子演个四不像不让起哄？ 在退一步，京剧演砸了都能起哄话剧能比京剧？ 一个不尊重观众的社团要求观众尊重社团是不是脸皮厚了点？
这届观众真不行。
其他行业可以猪食论，电影业不行。因为其他行业比如相声，歌手能自己做主。电影是资本做主。资本只看哪个能挣钱。如果好东西挣钱他把不得都是好东西。
女神和女神经你也分不清吗？
京剧出来时也不是阳春白雪啊。
张三禄一开始可是剧场里的角儿，后来八大改行那年代，剧场不让演了，这才下场撂地的。
肖生克在美国票房也拉胯啊，前几年重新上映了一次，结果……更拉胯。
现在小剧场刨活抢台词的也不少啊，整得个个儿都是内行一样。
没说不好笑，但是肯定不如那些屎尿屁的零碎活儿搞笑。 所以现在那些批评德云社的也该闭嘴，给你好笑不就行了么？
那是演出到中段了，一开始是清朝，后来民国，之后解放，再接着不就到这儿了吗？难道跳过去？
问题他说了要演话剧啊，光是之前专场都提了无数次了，大家也都是知情才来的，有什么问题？再说了那个视频我看了，前半段很不错啊，以正剧角度评价中规中矩，远没到观众起哄骂街的程度。 退一万步说，人家精心做的东西观众起哄骂街可以，唱甩葱歌观众喊好也行。那老郭不往好做了，迎合观众卖垃圾艺术是不是也不过分？为何现在又开始有人指责他做东西低俗？ 就像中国的游戏市场一样，现在的玩家无权对充斥着烂网游的市场说三道四，因为当年中国的游戏人好好做游戏的时候大家都在白嫖，现在随便一个垃圾网游都能赚的盆满钵满。什么市场决定什么服务，这是客观规律
郭德纲当然可以不好好做，但不要标榜自己想好好做。 就说自己想挣钱就行了。
这个举例，女神经和女神的比方，想不说贴切不贴切，你觉得和你说火锅比喻能一样么？你这个好歹文字上还有点混淆的可能，你那个火锅和马杀鸡什么鬼？太不贴切了。你是相声剧，你这种白嫖云观众混不混是你的事，但是现场看的花钱都是些什么人，都是实实在在过去买老郭相声票的人，绝不是老郭某某舞台剧的粉，是真真正正需要老郭鞠躬致谢的衣食父母，这段视频你看看最后，他怼了观众后，是不是依然鞠躬了？ 这些花钱的相声粉是不是被混淆了，是不到了是网上的键盘粉不可饶恕的地步？
拜托看看早期郭德纲的崛起之路和从业经历，没有对传统艺术的极端的爱和努力和一颗想把相声弄好的心是不可能的，只要是一个客观的人就不会否认老郭前期的态度。不好好做凭什么压服天津的同行和观众？不好好做凭什么侯耀华的徒弟王自健说他比常宝堃老前辈不差分毫？至少到中国相声史这一节，说他对艺术有极认真的态度毫无问题，你以为郭德纲就是这几年的郭德纲呢？
偶？所以相声史之前郭德纲就火了？既然火了是不是证明观众认可他好好做？既然认可了，他为什么又认为观众不会欣赏这些好东西？而要往下三滥招呼？
有一说一，哪吒也算不上什么好片
恶性循环
看清楚，火锅那个例子不是我举的。
喔，你觉得不好就不好咯，又不代表多数人觉得它不好。
我的妈呀，那您这话茬接的……我说的就是他举例不恰当啊，你替他举例子您这是什么操作……您问女神女神经能分的清么？我真没心理准备接您这一杠，既然被提醒了我就勉强一杠吧，很多傻叉眼里女神，可能到我这儿也就是个女神经，所以这俩词还真不好分的清，再者也有那种既是女神又是女神经的……二者合一的人有的是
因为郭德纲的第一波粉丝积累不是靠剧场平台而是碟片和网络，他早期段子好，是因为在小馆，小馆的观众素质也高也懂相声，而上升到大剧场，观众多了他也得调整表演方式，台下都有人统计的，调整调整发现，越是下三滥的包袱响的越好，那你说怪谁呢？至于中国相声史，可能是他最后的挣扎吧，就是下九流的时代，艺人也讲究卖卖力气观众赏个脸呢。那你说他卖力气准备几个月的东西被人连着嘘，张鹤伦上台瞎胡闹观众喊好，对艺人的自尊心是何等的打击呢？这又是谁的问题呢？同样他也没放弃传统艺术本身啊，小剧场依然有精品，只不过现在这些传的广的表演一般都是大馆表演，屎尿屁居多了，不就因为好的观众还是少么？
低龄化
老郭真急了
感觉这种观众有问题的思路明显听着很奇怪。演艺门票和电影票房，若是完全忽视了市场的需求，不可能养活的了自己，资本逐利的今天，自然也不会催出什么好的成果。 我特地去豆瓣搜了《1942》的评分：7.7，共219386人，《私人定制》的评分：5.7，共259225人。怎么说呢，两个电影我都看过，对1942我是没什么印象了，私人定制还有一些，票房惨败并不能说电影不好，票房大卖也不能说明电影就有多出色，但起码，它是贴近民众生活，更容易被接受的影片。 就像有一阵我曾思考过什么是优秀的电影，当时正好有很多朋友问我有什么好看的电影推荐，那会儿我刚好看了现在豆瓣7.9的《我不是王毛》和5.4的《合约情人》，我向很多人推荐任贤齐的《合约情人》。 为什么反而会推荐评分不到6分的电影呢？ 因为我知道大家需要什么。大家需要凑在一起看看电影，聊聊天，嗑嗑瓜子，吃吃零食，对电影里的情节开怀大笑，放松一下增进感情，甚至趁看电影活跃平时紧张沉寂的气氛。 《我不是王毛》是好电影吗，是好电影。大家需要吗？也需要。合适吗？不太合适。不能活跃气氛，太深刻。 这里打个比喻不知道恰不恰当：抛去外观和价格，问我凤梨和菠萝，哪个好吃一些。我会告诉你凤梨好吃点，那大家去超市买，我会让大家买什么，我会让大家买菠萝。为什么？ 因为我周边的2个大超市，4家小超市，3家常去的生鲜店，只有一家常有凤梨。凤梨不仅不好买而且难分辨。对于商家和只挑凤梨的人来说，进货还是买凤梨都是最好的选择，根本不用考虑菠萝。 对于普通人来说，买这种外观和果肉基本一致的水果，上来第一句是问：“你这菠萝怎么卖，甜吗？”更不会有那么深层次的思考“菠萝还是凤梨？”“叶子我想想差距在哪里。”“买错了吃起来涩不涩？”“维生素比例究竟会差多少？” 对于电影人来说，一部好的电影不只是想要观众和电影传达出来的情感产生共鸣，了解导演的良苦用心，电影最好是贴切普通老百姓们的生活（甚至情感）需要。 说的直白一点，一部电影，从拍摄到上映，最重要是票房能先养活整个剧组。如果自己都养不活，你去拍多深刻，意义多么重大的电影根本没有必要。反过来，若是一味追逐快餐文化走向另一个极端，烂电影不断，观众们也不是傻子，自然不会完全买单。
屁话真多，我针对的是你所说的相声和相声剧不容易分清的论点，你扯啥闲篇？ 人民和人民币你也分不清吗？
拿心迷宫这电影谁都说好，但谁去贡献票房了？没钱你让电影投资方怎么办？观众喜欢没内涵的人气流量明星特效片，那投资方那就玩这种电影呗！
首先，心迷宫电影投资就不高，不过170w，票房1077w，这还不算高？而且，谁说大家都喜欢明星特效片的？就说1942上映的2012年，你可以看看票房，票房在他前面的，除了画皮2有点拉跨之外，其他那部电影拉跨？那部电影只有明星和特效？
而且，1942上映还撞上了少年派的奇幻漂流，那不得被按着摩擦，票房好坏除了自己质量，还有对手质量，对手太强打不过不丢人。少年派的奇幻漂流票房好，也正是说明观众对电影质量的要求。
少年派也是一部典型特效大于故事内涵的电影
因为投资少所以就应该赚的少？你为何不换个思维去考虑，如果心迷宫这类电影受众好，那完全可以投资更大更多，电影会更好。现在的社会现状本来就是观众去电影院就是为了看大片特效的，谁去电影院是为了深思的。这不能说观众的不对，但就是观众的这种喜好导致现在投资大的都是以流量明星加特效为主，而故事成了次要。
这其实本身就是德云社自己的问题。 你的受众客观来说，就是文化程度相对低，欣赏水平相对低的市井人士。 你不能因为自己涨能耐了，就开始要求客户也跟着你一起高雅起来，因为你的水平确实也撑不起高雅来。 本质上这个失败其实就是郭德纲自己讽刺自己的那种人，只不过是他给别人喜欢吃火锅的人上西餐，别人吃不惯还不让别人说。
第一投资少凭啥和投资多赚的一样多？风险和收益是挂钩的，投资越多风险越大收益越大，有什么问题吗？不然，谁还会大投资？你还没回答我，2012年排在1942前面的电影，那个是只有明星和特效的？
少年派特效大于内涵？行吧。