历史上多尔衮和孝庄真的有私情么？

引用 @設樂統 发表的:
从哪个正史看的？

不谈朱熹，谈谈时至今日，众多传统汉地婚礼上仍有戏弄公公儿媳扒灰的习俗吧，然后建议再看看内蒙 东北新疆 你们口中这些蛮夷老家有没有这习俗

引用 @不想梦一场 发表的:
遗臭万年？咋还那么多地方以婚礼上戏弄公公儿媳扒灰为乐。

这种行为真恶心

引用 @不想梦一场 发表的:
遗臭万年？咋还那么多地方以婚礼上戏弄公公儿媳扒灰为乐。

婚闹是鲜卑的风俗，现在这种婚闹主要集中在河北，山西地区，懂吗

引用 @旺财哥 发表的:
求教，是孝庄自己觉得不配进家门还是顺治觉得他娘不配进家门呢？

……顺治先死的，这个应该是孝庄太后自己的意思。康熙作为孙子不可能这么干

引用 @花陌熙 发表的:
孝庄皇太后的棺木就一直没进东陵，康熙死后还在陵园外面一个殿里面……后来好像是乾隆给葬的，忘了

雍正三年的时候给葬的

洪承畴都睡过大玉儿，多尔衮自己尝一尝又咋了

引用 @詹浪恶霸卡不打 发表的:
关晓彤也是

……孝庄是蒙古人，不是满人

最后还是雍正解决了孝庄的墓葬的问题

引用 @lzy古古怪怪官方 发表的:
可是明明孝庄死的更晚吧，按理说康熙还是很尊重她的，要不然就是孝庄自己要求的，不然我觉得康熙应该不会故意不把她合葬了

对啊，至少在康熙的心目中，孝庄的形象是正面的

引用 @手撕辣子鸡 发表的:
雍正三年的时候给葬的

嗯嗯，下面也有jr回复，是葬在清东陵门口了，我看过清东陵的平面图，当时还没注意这个，也可能是图上没标

引用 @旺财哥 发表的:
求教，是孝庄自己觉得不配进家门还是顺治觉得他娘不配进家门呢？

孝庄埋土里的时候康熙都几十岁的人了…跟顺治没什么关系。 她死之前跟康熙说皇太极埋下面这么多年了，还是在关外，再去折腾自己折腾皇太极两边不讨好，不如就埋在北京，跟自己的儿子孙子在一起得了。康熙听他奶奶的，就这么办了。

引用 @杨锦荣 发表的:
洪承畴都睡过大玉儿，多尔衮自己尝一尝又咋了

洪承畴都有，这个我还是第一次听

引用 @天秤不纠结 发表的:
没有，两人并不是两小无猜什么的，不会有感情。后面多尔衮大权在握时孝庄都三十多了，蒙古女的，三十多，虎背熊腰的。多尔衮的地位，一群二十的漂亮小姑娘随便挑。 就算是有政治交易，也就是名义上的。我还觉得多尔衮吃亏了。。。。

那万一是多尔衮不想努力了呢🐶

引用 @暗夜海皇 发表的:
主要是不立福临就得和豪格血拼，打豪格他肯定赢，但自己也残血了，肯定就退出了逐鹿天下的舞台。

多尔衮做了对女真最有利的妥协

引用 @at125444 发表的:
匈奴人连自己的亲妈都可以。后来某个单于才废除的。

王昭君和复株累。。。不知道昭君儿子什么心情  哥哥变爸爸。

引用 @撅屁股疯狂背打 发表的:
孝庄最后没和皇太极合葬，多尔衮死后两个月，顺治开棺鞭尸，了解下。

有种，你没有撞我，为什么要扶我，

引用 @掘削機 发表的:
野史什么的就别信了 子虚乌有的事

清朝改史是现在史学界公认的，很多所谓迷案都是人为造成的。可惜的是清朝忘了修改藩属国朝鲜越南的历史，多尔衮的皇父摄政王明确记载在朝鲜《李朝实录》里。别说什么野史不可靠，前几年中科院组织专家对光绪尸骨做了法医鉴定，其结果与野史一致，急性砷中毒(喝砒霜)，打了正史的脸。

引用 @蒂姆邓小肯 发表的:
鞭尸可以理解为仇怨，不合葬再加上鞭尸问题就有了

孝庄死顺治后面的。

引用 @我才不怕你永久呢 发表的:
……孝庄和顺治哪一个死在前面？

顺治

引用 @暗夜海皇 发表的:
主要是不立福临就得和豪格血拼，打豪格他肯定赢，但自己也残血了，肯定就退出了逐鹿天下的舞台。

主要是没儿子自己身体也不好，否则多尔衮拼了命也会争的。

引用 @旺财哥 发表的:
求教，是孝庄自己觉得不配进家门还是顺治觉得他娘不配进家门呢？

是不是孝庄觉得配不配不知道，肯定不是顺治，因为顺治死的比孝庄早，

引用 @kop火烧云 发表的:
多尔衮做了对女真最有利的妥协

整个大清国都应该感谢多尔衮的深明大义，那是真的深明大义啊！ 但是清朝不感谢多尔衮，如同《三体》中人类不感谢罗辑

引用 @飞出个未来911 发表的:
对啊，你说的这个在中原叫丑事，史书要记的，后人要骂的，可放在蛮夷地区，这是传统文化，铁木真老婆被抢走了解大儿子都是别人生的，不照样做了大汗，历史上也没说什么，因为这是司空见惯的事了，放在中原皇帝就天下大乱了

丑个屁，刘邦吕后夫妻都有情人，刘邦后人都没有要司马迁删了这个。刘家几代皇帝都有男宠，别人都没有觉得。 刘家公主都有情人。别人不觉得。 从东周到汉朝，连孔子都是私生子。 仔细去看看历史，特别战国女人。 齐国嫁出去女人，自己好历史，还有奶奶爱孙子， 还有秦始皇母亲，都和别人偷情。 还中原王朝。曹操就要人妻，切

引用 @河街往东 发表的:
在没被汉化之前，这算是人家的优良传统

吕后，刘邦，陈平也笑了

引用 @天天吃饺子 发表的:
你那是缺女人  才觉得要睡好看的 多尔衮不缺  人睡孝庄有成就感 黄台吉在位的时候 给多尔衮三兄弟整得够戗 阿巴亥都被逼得殉葬了 人给黄台吉戴绿帽子 高兴着呢……

企业级理解

正在看至尊食王。就看到这帖子

引用 @疾风知劲草草 发表的:
他那是不得已，你以为他不想自己上位？当时的条件下立福临可比让豪格上对他有利多了

当时索尼，鳌拜等这些皇太极的包衣手持片刀跟前站着，声称不立皇太极的儿子就火并，然后没招了，折中成立福临。所有你当后来索尼鳌拜这顾命大臣是白来的呢？都是有拥立之功的。

引用 @疾风知劲草草 发表的:
事实上多尔衮要的不是孝庄而是豪格老婆

豪格不是比他小一辈嘛惊了

引用 @夏撸撸 发表的:
还有一点，卑不动尊，皇太极先进入了就不能再打开

武则天咋还和李治合葬了呢

那个不是私情，孝庄下嫁多尔衮是名正言顺的，哈哈

引用 @大湿Ryan 发表的:
你在说啥？你说的和我说的有啥矛盾？倒是你都点出来关晓彤出身了，和孝庄或者斯琴高娃这种黄金家族的又能扯上什么关系？

关晓彤不是正黑旗跟于谦父亲于老太爷一个旗的吗？

引用 @爽上云霄 发表的:
清朝改史是现在史学界公认的，很多所谓迷案都是人为造成的。可惜的是清朝忘了修改藩属国朝鲜越南的历史，多尔衮的皇父摄政王明确记载在朝鲜《李朝实录》里。别说什么野史不可靠，前几年中科院组织专家对光绪尸骨做了法医鉴定，其结果与野史一致，急性砷中毒(喝砒霜)，打了正史的脸。

正史即官史，不等同于信史，还是要多方印证分析。可惜讨论时老是走成两个极端，要么只信正史，要么完全意淫。

引用 @亨_su 发表的:
蒸其母

老刘骏了

引用 @Hubert-zhu 发表的:
洪承畴都有，这个我还是第一次听

说明你还年轻

引用 @重剑无锋217 发表的:
武则天咋还和李治合葬了呢

武则天也是皇帝，有尊卑问题吗？

引用 @Crazier崔火火 发表的:
有记载的是孝庄比顺治死的晚吧

康熙即位了孝庄还当了好几年太皇太后呢

引用 @大傻笨象 发表的:
关晓彤不是正黑旗跟于谦父亲于老太爷一个旗的吗？

不好意思，于老爷子是尿黄旗的🐶

引用 @NickSwaggyp1 发表的:
宁静我觉得挺好看的啊🐶

欲斥但奶大，《阳光灿烂的日子》里……

引用 @五一区 发表的:
南北朝刘宋，有骨科之恋，还侄儿强占自己姑姑。 陈朝皇帝强占大臣的老婆。 往远的说汉朝也不怎么的。男宠一大堆。 宋朝以后才强调血统吧！切

汉朝不光是男宠的问题，汉初的同姓王不少都是乱抡做引子被灭国的…

引用 @飞出个未来911 发表的:
你说的这些没什么卵用，并不能否认继承嫂子和后妈是蛮夷的传统，你拿帝王的破事举例，而我说的是传统，包括百姓

百姓家的事情还有开始记录？人都一个样

引用 @睡在我上铺的兄弟和他女朋友 发表的:
这个也不丑啊

这就斯琴高娃老师

引用 @蕾蕾蕾蕾蕾磊 发表的:
那他为啥帮福林打天下，自立为王不更好？

他跟赵构一样无后，要是有儿子你看他自立不自立

引用 @旺财哥 发表的:
求教，是孝庄自己觉得不配进家门还是顺治觉得他娘不配进家门呢？

顺治：问鬼呢？朕都死了多少年了？问我儿子康熙去！

g

引用 @长沙第一铁头娃 发表的:
这个吗

自有一番雍荣华贵的感觉啊，不是现在的网红可比

引用 @我才不怕你永久呢 发表的:
……孝庄和顺治哪一个死在前面？

当然是顺治 康熙孝庄辅佐上位

引用 @我是你小迷妹大舅哥啊 发表的:
几十年后下去问问

下去也碰不到 因为已经投胎了

引用 @at125444 发表的:
匈奴人连自己的亲妈都可以。后来某个单于才废除的。

李治点了个赞🐶

引用 @at125444 发表的:
匈奴人连自己的亲妈都可以。后来某个单于才废除的。

后妈……

引用 @南极之南 发表的:
你问问豪格的正蓝旗和皇太极留下的两黄旗答不答应

真打起来豪格真打不赢多尔衮三兄弟的三旗

引用 @多诺万米球王 发表的:
汉朝不光是男宠的问题，汉初的同姓王不少都是乱抡做引子被灭国的…

现在传统，其实全是宋以后被改造习惯。 汉朝人根本不在乎。

引用 @暗夜海皇 发表的:
主要是不立福临就得和豪格血拼，打豪格他肯定赢，但自己也残血了，肯定就退出了逐鹿天下的舞台。

所以在拥立福临这件事上，真的得感叹一句，多尔衮和豪格以及满洲勋贵们，真的算是克制了。那个时候清朝高层真的是心齐，团结。再看明朝。。。。。就剩江南一隅，李闯满清打到门口了，还在斗

引用 @爽上云霄 发表的:
主要是没儿子自己身体也不好，否则多尔衮拼了命也会争的。

多铎有儿子啊

2020年了……

引用 @残存亦末路丶兵败如山倒 发表的:
武则天也是皇帝，有尊卑问题吗？

武则天临死前去了帝号，虽然列在唐书本纪但是是则天皇后本纪

引用 @tyrion 发表的:
名字翻译的真好

皇太极一开始就是叫黄台吉

引用 @飞出个未来911 发表的:
蛮夷自古以来就可以继承嫂子后妈，因为女人是资源

宋朝那两个皇帝牵羊挺爽的

引用 @重剑无锋217 发表的:
武则天咋还和李治合葬了呢

可能是皇太极墓太远？

引用 @疾风知劲草草 发表的:
事实上多尔衮要的不是孝庄而是豪格老婆

豪格是他侄子，蛮夷是真的蛮

引用 @飞出个未来911 发表的:
你说的这些没什么卵用，并不能否认继承嫂子和后妈是蛮夷的传统，你拿帝王的破事举例，而我说的是传统，包括百姓

唐朝也是蛮夷

引用 @飞出个未来911 发表的:
蛮夷自古以来就可以继承嫂子后妈，因为女人是资源

你知道为什么吗？那是一种权利传承的象征，而不是简单为了情色私欲。举个例子，你爸爸有九个老婆，除了你妈还有八个，你爸还有五个儿子，除了你还有四个，你爸崩后，是你收继了你那八个非生母，而不是你四个兄弟，说明家族的权利，话语权，传承到你手里了，而不是你兄弟。如果你不收继，那权利传承就是不完整的。

引用 @蕾蕾蕾蕾蕾磊 发表的:
那他为啥帮福林打天下，自立为王不更好？

皇太极死后，多尔衮实力最强，但皇太极儿子豪格实力也不差，支持他的人也很多，俩人都没有碾压优势，顺治是多方妥协的结果。

引用 @NickSwaggyp1 发表的:
宁静我觉得挺好看的啊🐶

宁静 张铁林 陈好 。懂的自然懂~~~

电视里演的不是马景涛和宁静从小青梅竹马，但被刘德凯横刀夺爱了，因为刘德凯是王位的继承人，然后宁静一直用感情拴着马景涛，让他帮刘德凯打天下。刘德凯嗝屁之后，又让马景涛帮自己的儿子守天下。

引用 @撅屁股疯狂背打 发表的:
按理说，死的晚，皇后也要和皇帝合葬。

其他不知道，清朝不可以。慈安慈禧都没和咸丰合葬。 康熙的嫡母也没和顺治合葬。 乾隆的生母也没和雍正合葬。 这些都是皇帝死的时间太久，不能再打开地宫。只能在旁边在修个墓。

引用 @詹浪恶霸卡不打 发表的:
关晓彤也是

孝庄太后是蒙古人

引用 @撅屁股疯狂背打 发表的:
孝庄最后没和皇太极合葬，多尔衮死后两个月，顺治开棺鞭尸，了解下。

胡扯

引用 @撅屁股疯狂背打 发表的:
孝庄最后没和皇太极合葬，多尔衮死后两个月，顺治开棺鞭尸，了解下。

没合葬是尊卑的问题，皇太极死了那么久了。不可能在打开他的地宫。 清朝好多皇后都是陪葬在皇帝旁边。

引用 @一定要进总决赛 发表的:
看康熙大帝电视剧，孝庄还扶持过小康熙

康熙康熙吃抗拉稀😜，这部电视剧很多地方篡改历史已经被很多学者扒坟了.

引用 @你很努力了 发表的:
不仅没有合葬，孝庄的陵墓是唯一一个葬在清东陵大门外的陵墓，葬在清东陵门口，有点不配进家门的意思，这个可以说明一些问题了。

放屁 有墙的意思是孝庄墓的昭西陵和远在沈阳的昭陵也就是皇太极的墓是一体的 和清东陵是分开的 懂吗?

引用 @飞出个未来911 发表的:
婚闹是鲜卑的风俗，现在这种婚闹主要集中在河北，山西地区，懂吗

我山西人，各个地市跑遍了，闹婚闹公公的没见过也没听过，闹公公这种我只在江苏见过。

引用 @蓝狮之心 发表的:
皇太极一开始就是叫黄台吉

黄台吉是狗獾的意思

引用 @大傻笨象 发表的:
当时索尼，鳌拜等这些皇太极的包衣手持片刀跟前站着，声称不立皇太极的儿子就火并，然后没招了，折中成立福临。所有你当后来索尼鳌拜这顾命大臣是白来的呢？都是有拥立之功的。

太有画面感了，顾命大臣唯先帝，手持片刀骂权奸！🐶

引用 @bobo239 发表的:
多铎有儿子啊

你给别人儿子打江山吗

引用 @我也不知道该叫什么好 发表的:
豪格不是比他小一辈嘛惊了

豪格比多尔衮还大三岁

引用 @Marsmanman9 发表的:
宋朝那两个皇帝牵羊挺爽的

你知道金被灭时是啥样子吗？

引用 @旺财哥 发表的:
求教，是孝庄自己觉得不配进家门还是顺治觉得他娘不配进家门呢？

在孝庄死之前，顺治已经死了
我个人觉得还是有可能有私的，多尔衮拥立顺治，是孝庄私下找多尔衮谈的，而且多尔衮后面都是皇父摄政王了 [ 此帖被acjokerj在2020-05-25 10:08:44修改 ]

引用 @五一区 发表的:
丑个屁，刘邦吕后夫妻都有情人，刘邦后人都没有要司马迁删了这个。刘家几代皇帝都有男宠，别人都没有觉得。 刘家公主都有情人。别人不觉得。 从东周到汉朝，连孔子都是私生子。 仔细去看看历史，特别战国女人。 齐国嫁出去女人，自己好历史，还有奶奶爱孙子， 还有秦始皇母亲，都和别人偷情。 还中原王朝。曹操就要人妻，切

搞外遇跟乱伦是两回事，谢谢

引用 @保和殿大学士兼隆武大元帅 发表的:
你知道为什么吗？那是一种权利传承的象征，而不是简单为了情色私欲。举个例子，你爸爸有九个老婆，除了你妈还有八个，你爸还有五个儿子，除了你还有四个，你爸崩后，是你收继了你那八个非生母，而不是你四个兄弟，说明家族的权利，话语权，传承到你手里了，而不是你兄弟。如果你不收继，那权利传承就是不完整的。

我哪说情色了，我就说女人是资源

引用 @萌萌哒北方酱 发表的:
不好意思，于老爷子是尿黄旗的🐶

绿帽子王

引用 @小强89 发表的:
你给别人儿子打江山吗

参考赵匡胤啊 自己同母弟 关系有那么好 两人各率领一旗 可以说是满清最有实力的组合了

引用 @at125444 发表的:
匈奴人连自己的亲妈都可以。后来某个单于才废除的。

刘骏点赞

只看过孝庄秘史的 我就不评论了

引用 @蒂姆邓小肯 发表的:
鞭尸可以理解为仇怨，不合葬再加上鞭尸问题就有了

其他不知道，清朝不可以。慈安慈禧都没和咸丰合葬。 康熙的嫡母也没和顺治合葬。 乾隆的生母也没和雍正合葬。 这些都是皇帝死的时间太久，不能再打开地宫。只能在旁边在修个墓。

引用 @坂井泉水z 发表的:
孝庄秘史这部电视和真实的历史差别很大吗？我不是很了解这段历史，包括和豪格的斗争都是从电视上看到的

江山风雨情

引用 @残存亦末路丶兵败如山倒 发表的:
武则天也是皇帝，有尊卑问题吗？

武则天临死去了皇帝封号了，以皇后身份进入的乾陵

引用 @飞出个未来911 发表的:
婚闹是鲜卑的风俗，现在这种婚闹主要集中在河北，山西地区，懂吗

你可拉几把倒把，江苏的扒灰传统一直都在，江苏还是鲜卑的后裔？

鞑子奴隶社会可没有那么多礼教讲究

引用 @撅屁股疯狂背打 发表的:
孝庄最后没和皇太极合葬，多尔衮死后两个月，顺治开棺鞭尸，了解下。

首先《清实录》、《清史稿》正史里都没有任何记载太后下嫁的事。 其二清初还没汉化皇族 本来民族传统习俗就有 兄终，而寡嫂下嫁幼弟 的说法，就算下嫁也不丢人。 其三鞭尸的说法也不成立，清朝前几个皇帝都是沿袭女真人的传统火葬，直到康熙开始才规定不准火葬，所以鞭尸也不可能存在。 其四多尔衮死后废除爵位、撤出太庙、逐出皇室主要就是因为古代皇帝最介意的——僭越，清史稿说多尔衮独擅威权，背誓肆行，妄自尊大，自称皇父摄政王。凡批票本章，一以皇父摄政王行之，擅称太宗文皇帝序不当立，以挟制皇上。 其五孝庄死后没有和皇太极合葬，一是因为恋汝父子，不忍远离，还有一个从康熙起，清朝皇族全部由火葬改为土葬。如果归葬昭陵那就得按照火葬旧制，这显然已不再可能。

引用 @飞出个未来911 发表的:
黄台吉是狗獾的意思

阿奇那？塞思黑？

引用 @长沙第一铁头娃 发表的:
这个吗

不丑 而且确实富贵相

引用 @大湿Ryan 发表的:
那是老年画像，长得像的同是科尔沁出身的斯琴高娃年轻时可不丑

就是，好歹年轻时号称满蒙第一美女。就算略有夸张，也不会相去太远。估计至少也是宁静年轻时那个百分位水平的。

引用 @天天吃饺子 发表的:
你那是缺女人  才觉得要睡好看的 多尔衮不缺  人睡孝庄有成就感 黄台吉在位的时候 给多尔衮三兄弟整得够戗 阿巴亥都被逼得殉葬了 人给黄台吉戴绿帽子 高兴着呢……

我记得有部古装剧多尔衮左拥右抱的还让孝庄给他洗脚，真的是为了成就感而侮辱。 顶着第一女王的称号跪服在自己脚下那种成就的快感不是睡漂亮女人能给的。

引用 @南极之南 发表的:
你问问豪格的正蓝旗和皇太极留下的两黄旗答不答应

拉倒吧，皇太极的两黄旗是原先的两白旗，多尔衮兄弟的两白旗是原来努尔哈赤亲领的两黄旗，努尔哈赤死的时候给了多尔衮65个牛录，单单是正黄旗就有45个牛录，比皇太极两旗加起来还多，后面皇太极不断把汉人和蒙古人编入自己旗内，才从数量上接近多尔衮的两旗，真打起来，皇太极拿头打多尔衮

引用 @at125444 发表的:
匈奴人连自己的亲妈都可以。后来某个单于才废除的。

昭君表示心累

引用 @华哥eca 发表的:
我山西人，各个地市跑遍了，闹婚闹公公的没见过也没听过，闹公公这种我只在江苏见过。

2013年2月9日，在婚礼仪式后的第三天，太原清徐县的李瑞江疑因结婚当天被朋友数次猛烈击打导致气管断裂而住进医院。在昏迷了十余天后，李瑞江终因抢救无效身亡，目前家属希望警方可以对死者进行尸检，公布具体死因。

 多尔衮不是都让顺治叫爹了？ 和孝庄不是理所当然的？

引用 @at125444 发表的:
匈奴人连自己的亲妈都可以。后来某个单于才废除的。

亲妈个屁，是没有血缘关系的