理性讨论，第一次中忍考试时木叶四个女忍者谁最强

引用 @jingyu98 发表的:
整个火影前期除了小樱没人能破解心转身之术，刚好被克制了而已。 主要的原因是小樱有第二人格，这也是为什么她从来没有中过幻术，相当于体内封印了一个没有查克拉的人柱力

他没中过锤子幻术，一上来就被卡卡西整得幻术看见了全是伤的佐助。而且井野的心转心是忍术谁跟你说是幻术了

引用 @光明游侠77 发表的:
小樱的设定是个学霸，对于幻术有研究。

心转心压根不是幻术，研究啥呢

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
雏田一开始除了白眼体术能有啥啊..日向的招一个都不会，点穴你不点64掌封不住有啥用.

然后呢？能和当时的前二宁次过招，小樱怕不是直接就被秒了

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
小樱井野绑定(有了秘术中忍考试依然55开，又没放水)，天天被手鞠虐杀，雏田被宁次秒杀，这帮人除了天天一个比一个弱，雏田最弱。 其实天天才是唯一一个真正被岸本放弃的角色😂，漫画应该一次都没画过她战斗⑧(有的话我抱歉)，她的招式在我脑子都是小时候psp游戏玩的，最后也没被国家分配一个老公

小樱从一开始就是吊车尾。除了基本忍术和理论知识，毫无用处。既没有家族特技，也没有天赋技能，更没有什么原创招数。除了会骂鸣人一无是处。殊不知鸣人打水木的那一招多重影分身就能把她打死

引用 @逆风放屁 发表的:
我也觉得扯淡，小樱这种理论知识满分查克拉控制精细的天赋，到后面只会医疗忍术跟体术。

小樱没有家传本事，百豪已经是她能摸到最强的挂之一了，除非有蛞蝓仙人这种东西。而且她的医疗和体术都是后期最强一档，自带解幻术能力，火影完结的时候除了鸣佐蛇兜卡，有一个算一个，没人打得过她

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
不是，整部火影雏田除了胸大做过啥贡献么？

挡刀啊

引用 @等等登1 发表的:
挡刀啊

问题是佩恩战最后除了日向白眼也没人知道战况啊。雏田冲上去，其他小强又不知道咋样了，然后一帮人开始就骂小樱，那是真的牛批哦

引用 @jingyu98 发表的:
整个火影前期除了小樱没人能破解心转身之术，刚好被克制了而已。 主要的原因是小樱有第二人格，这也是为什么她从来没有中过幻术，相当于体内封印了一个没有查克拉的人柱力

不就是精神病患者吗

引用 @萌狼do魔王 发表的:
有白眼一定比没白眼强？那时候的小樱发挥的很有女主风范，要不是疾风传后扶正雏田，谁关注她？尊重事实不好吗？

小樱有啥格斗技巧？有啥杀伤性忍术？有啥迷惑性幻术？有啥体术？雏田好歹有白眼有八卦掌。人气归人气，打不过就是打不过。

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
小樱有啥格斗技巧？有啥杀伤性忍术？有啥迷惑性幻术？有啥体术？雏田好歹有白眼有八卦掌。人气归人气，打不过就是打不过。

拜托。这有什么好争的，前期的小樱还是很顶的，看看片再说话不好么

引用 @闪电球教授 发表的:
我不是告诉你干货了吗？小樱死亡森林里一波干货，雏田拍马赶不上，无奈你不看啊。

白眼能看穿陷阱，布陷阱也没用，如果再算上第三关1对1的遭遇战，樱哥拿命赢？

引用 @萌狼do魔王 发表的:
拜托。这有什么好争的，前期的小樱还是很顶的，看看片再说话不好么

顶在哪里？给干货啊？雏田的干货我说的很明白了白眼+八卦掌，虽然不如天天，那你认为樱哥能打赢雏田的根据是什么？

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
白眼能看穿陷阱，布陷阱也没用，如果再算上第三关1对1的遭遇战，樱哥拿命赢？

白眼水准胜雏田数倍的宁次被某人钻地埋伏一拳KO，你说拿命赢？

引用 @65欧阳 发表的:
井野应该厉害一点点，本来已经赢了鸣人喊了一下喊醒了，还有开局时井野放水了本来一拳变成一巴掌

就算单挑五五开，然而人家一手心转心秘术在团队中配合作战可以发挥助力！ 反过来看樱婊，除了做佐助的拉拉队还能干嘛

引用 @闪电球教授 发表的:
白眼水准胜雏田数倍的宁次被某人钻地埋伏一拳KO，你说拿命赢？

你在说什么？讨论樱哥和雏田你把樱哥的战绩拿出来啊，干货拿出来啊，看看忍幻体哪个比雏田强了啊？扯什么宁次？宁次当时是回天和九尾查克拉碰撞后爆炸，俩人都是强弩之末谁都捱不了别人一拳。这时候别说鸣人。你换木叶丸给宁次一拳宁次也得倒。

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
顶在哪里？给干货啊？雏田的干货我说的很明白了白眼+八卦掌，虽然不如天天，那你认为樱哥能打赢雏田的根据是什么？

自己去看前四十集，全是干货，前期小樱已经开始成长，后面确实奇怪，但你否定前期小樱真的很奇怪了

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
小樱有啥格斗技巧？有啥杀伤性忍术？有啥迷惑性幻术？有啥体术？雏田好歹有白眼有八卦掌。人气归人气，打不过就是打不过。

我懂了，你看人强不强，就是准备一个excel看配置的对不对？那你这么讨论没法讨论

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
雏田一开始除了白眼体术能有啥啊..日向的招一个都不会，点穴你不点64掌封不住有啥用.

第一本临之书小樱31雏田28，看似小樱强，那是因为她幻贤印三项21雏田只有11；小樱不会幻术，雏田不用幻术，截止中忍考试小樱的“印”就是替身术，雏田不结印，白眼也放不走替身，贤的差距是7比5，根本不足以扭转忍体力速上8比14的巨大差距，不用点穴也是雏田无悬念吊打；临之书夸张的给了樱哥13的幻+贤（阿斯玛也不过15分）前期实战中根本用不上，她又没有井野的特技，擂台较技能打赢雏田才有鬼

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
你在说什么？讨论樱哥和雏田你把樱哥的战绩拿出来啊，干货拿出来啊，看看忍幻体哪个比雏田强了啊？扯什么宁次？宁次当时是回天和九尾查克拉碰撞后爆炸，俩人都是强弩之末谁都捱不了别人一拳。这时候别说鸣人。你换木叶丸给宁次一拳宁次也得倒。

我不是拿出来了吗？死亡森林一系列操作直接和雏田拉开差距。 雏田又有什么战绩？毛都没有。 当然你要比忍体幻这种具体的，人家资料书有明确的数据在那里，你去看看不就知道了？ 我在说什么？当然在说宁次有白眼，更可以看陷阱，但是实力设定不超鸣人情况下，卵用没用，照样被钻地一拳打趴。

引用 @萌狼do魔王 发表的:
我懂了，你看人强不强，就是准备一个excel看配置的对不对？那你这么讨论没法讨论

忍者世界输出手段无非忍幻体，三样都不如别人还敢说比别人强，梁静茹给你的勇气？

引用 @闪电球教授 发表的:
我不是拿出来了吗？死亡森林一系列操作直接和雏田拉开差距。 雏田又有什么战绩？毛都没有。 当然你要比忍体幻这种具体的，人家资料书有明确的数据在那里，你去看看不就知道了？ 我在说什么？当然在说宁次有白眼，更可以看陷阱，但是实力设定不超鸣人情况下，卵用没用，照样被钻地一拳打趴。

对波之后查克拉都没了，人站着都费劲，怎么开白眼？死亡森林除了几个陷阱拖了点时间，造成什么实质性伤害了？被人近身反打了？雏田好歹被宁次打的时候反抗了一下，樱哥直接被制服，割头发挺帅的，然后呢？伤害在哪里？本来忍者世界输出手段就忍幻体，忍幻体都不如你怎么有脸说樱哥比雏田强？

引用 @萌狼do魔王 发表的:
我懂了，你看人强不强，就是准备一个excel看配置的对不对？那你这么讨论没法讨论

别去扯别的帖子，就事论事，我论点摆出来了，你的论据拿出来反驳我就完事了，扯那么多有的没的爷们点行不？

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
别去扯别的帖子，就事论事，我论点摆出来了，你的论据拿出来反驳我就完事了，扯那么多有的没的爷们点行不？

你自己看前四十集呀，论据都在动画片里你不看，咬着我干嘛，别的帖子和这里uou gian ma

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
不是，整部火影雏田除了胸大做过啥贡献么？

不是雏田鸣人都死了吧？

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
忍者世界输出手段无非忍幻体，三样都不如别人还敢说比别人强，梁静茹给你的勇气？

你就是列数据，你证明一下忍术体术当时的雏田比小樱强？有白眼有八卦就是强？也不看看当时的雏田根本没怎么开发过八卦的事实？照你这么说雏田会八卦会白眼就是宁次档次了？

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
对波之后查克拉都没了，人站着都费劲，怎么开白眼？死亡森林除了几个陷阱拖了点时间，造成什么实质性伤害了？被人近身反打了？雏田好歹被宁次打的时候反抗了一下，樱哥直接被制服，割头发挺帅的，然后呢？伤害在哪里？本来忍者世界输出手段就忍幻体，忍幻体都不如你怎么有脸说樱哥比雏田强？

1 vs 2情况下刺伤咬伤萨克，你说什么伤害？雏田又造成了什么伤害？
雏田没有萨克技能破坏力，遇到陷阱巨大树干直接入土了。
忍体幻都不如？小樱幻术设定可以爆雏田到姥姥家。 [ 此帖被闪电球教授在2020-05-23 12:11:40修改 ]

引用 @萌狼do魔王 发表的:
你就是列数据，你证明一下忍术体术当时的雏田比小樱强？有白眼有八卦就是强？也不看看当时的雏田根本没怎么开发过八卦的事实？照你这么说雏田会八卦会白眼就是宁次档次了？

雏田体术可以和宁次对打几个回合，樱哥打音忍只能抱住人不让人过去，这不就是事实？

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
问题是佩恩战最后除了日向白眼也没人知道战况啊。雏田冲上去，其他小强又不知道咋样了，然后一帮人开始就骂小樱，那是真的牛批哦

12小强里，除了小樱，还有谁看不起鸣人？别人没帮，至少也没骂过，而且也不是把名人喊来之后边缘OB

引用 @萌狼do魔王 发表的:
雏田是一开始最弱的，都是队友带着，到后期开始塑造成女主了刻画明显不一样了，一开始性格内向八卦六十四掌也打不出来的，就是空有白眼的状态

小樱前期毛都没，只会丢丢苦无，到成纲手徒弟才练出了怪力和医疗忍术。

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
雏田体术可以和宁次对打几个回合，樱哥打音忍只能抱住人不让人过去，这不就是事实？

对打几个回合表达了什么?表达了比樱强？而且漫画不这么画让宁次秒了雏田？那这集还怎么拍？这集就是反映雏田还是有决心的，这没法直接证明雏田比樱强

引用 @JaMiNeM 发表的:
别瞎黑，雏田性格形成就是因为过弱导致亲爹都看不起，捧到四战才费劲巴拉打出64掌，作为对比下忍宁次128。小樱可以说传统忍者的天赋拉满，基础知识/查克拉操控/幻术防御都是同龄最高，中考笔试唯一一个自己答的，强如佐助也是一题不会。

理论派而已，实战他什么都没，丢丢苦无和爆炸符罢了，一直到成为纲手徒弟才有的怪力。

引用 @闪电球教授 发表的:
1 vs 2情况下刺伤咬伤萨克，你说什么伤害？雏田又造成了什么伤害？
雏田没有萨克技能破坏力，遇到陷阱巨大树干直接入土了。
忍体幻都不如？小樱幻术设定可以爆雏田到姥姥家。

樱哥中忍考试用过幻术？解幻术能力确实完爆雏田，但是俩人都不会用幻术，解幻术能力也就无从可用。樱哥布置陷阱能力很强，但是遭遇战能力呢？指望回回有时间布置陷阱？如果鸣人佐助不倒，樱哥的能力还有的发挥？限制比小李开门还大，根本不能算是常规战力。木叶十二小强算战斗力都得算小李开门之前，樱哥就得算布置陷阱，这么双标？

引用 @萌狼do魔王 发表的:
对打几个回合表达了什么?表达了比樱强？而且漫画不这么画让宁次秒了雏田？那这集还怎么拍？这集就是反映雏田还是有决心的，这没法直接证明雏田比樱强

？？？漫画明确画出来的你不认，非要认自己的判断？樱哥实战除了死亡森林布置陷阱一点表现都没有，白眼还能识破陷阱，第三关的时候樱哥拿头打雏田？

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
？？？漫画明确画出来的你不认，非要认自己的判断？樱哥实战除了死亡森林布置陷阱一点表现都没有，白眼还能识破陷阱，第三关的时候樱哥拿头打雏田？

对对对，你说的都对，闪电球都知道你在胡搅蛮缠

引用 @ZZCNB 发表的:
12小强里，除了小樱，还有谁看不起鸣人？别人没帮，至少也没骂过，而且也不是把名人喊来之后边缘OB

说不过了开始打时空组合拳，让所有人ob是鸣人的意愿，当时除了白眼没人知道情况，别人都不清楚雏田自己上去送。然后再把漫画开头小樱言论结合打一套跨时空组合拳，哦牛批，照你这黑法人是不会改变的。个么会谈佐助要毁灭木叶，四战佐助要拯救木叶，哦牛批，佐助原来是精神分裂！ 开头骂所以疾风传开头小樱知道鸣人是人柱力一个人在那自责，鸣人打赢佩恩村里欢呼只有她关心鸣人身体情况，四战心脏按摩救鸣人命，某些人真选择性掐巴眼嗷，不会真以为四战结束前雏田和鸣人的羁绊能比小樱高吧？

引用 @虎扑JR1105725272 发表的:
小樱前期毛都没，只会丢丢苦无，到成纲手徒弟才练出了怪力和医疗忍术。

雏田前期有啥啊

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
说不过了开始打时空组合拳，让所有人ob是鸣人的意愿，当时除了白眼没人知道情况，别人都不清楚雏田自己上去送。然后再把漫画开头小樱言论结合打一套跨时空组合拳，哦牛批，照你这黑法人是不会改变的。个么会谈佐助要毁灭木叶，四战佐助要拯救木叶，哦牛批，佐助原来是精神分裂！ 开头骂所以疾风传开头小樱知道鸣人是人柱力一个人在那自责，鸣人打赢佩恩村里欢呼只有她关心鸣人身体情况，四战心脏按摩救鸣人命，某些人真选择性掐巴眼嗷，不会真以为四战结束前雏田和鸣人的羁绊能比小樱高吧？

哦NB，上来先扣个说不过了的帽子属实给爷整笑了。你要不服，就会到最初的话题，你说雏田一直都垫底是吧。那你告诉告诉我，小樱中忍考试之前有啥战斗力么？除了混不还是混？好歹人家白眼加体术是实打实的战力，小樱好不容易赢一场，还得整出来个什么第二人格克制心转心的狗屁说法。连画一场小樱赢得战斗都得处心积虑绞尽脑汁扯东扯西的才能扯出来，就这种货色不垫底谁垫底？一个连战斗手段都没有的人，也好意思跟别人比。

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
樱哥中忍考试用过幻术？解幻术能力确实完爆雏田，但是俩人都不会用幻术，解幻术能力也就无从可用。樱哥布置陷阱能力很强，但是遭遇战能力呢？指望回回有时间布置陷阱？如果鸣人佐助不倒，樱哥的能力还有的发挥？限制比小李开门还大，根本不能算是常规战力。木叶十二小强算战斗力都得算小李开门之前，樱哥就得算布置陷阱，这么双标？

怎么会算李开门之前？讨论八门使用者顶多是不让用死门，哪有不让开门一说？不开门的李就是弱鸡，必杀技木叶旋风，被手鞠轻松格挡的水平。
李可以开门，小樱也可以布置陷阱，这才公平，你不让小樱布置陷阱堪比不让鹿丸布置战术。 当然小樱查克拉控制力也是小强中顶级。 [ 此帖被闪电球教授在2020-05-23 13:01:22修改 ]

引用 @皇帝浓眉鲨鱼 发表的:
手鞠比鹿丸鸣人他们大三岁多，想想疾风传九小强的实力就好了

鹿丸老姐弟恋了

太子妃最弱，毕竟那撸多都那么强了，老婆再厉害点别人家还活不活了

引用 @ZZCNB 发表的:
哦NB，上来先扣个说不过了的帽子属实给爷整笑了。你要不服，就会到最初的话题，你说雏田一直都垫底是吧。那你告诉告诉我，小樱中忍考试之前有啥战斗力么？除了混不还是混？好歹人家白眼加体术是实打实的战力，小樱好不容易赢一场，还得整出来个什么第二人格克制心转心的狗屁说法。连画一场小樱赢得战斗都得处心积虑绞尽脑汁扯东扯西的才能扯出来，就这种货色不垫底谁垫底？一个连战斗手段都没有的人，也好意思跟别人比。

哦哟刚刚话题不知道怎么说下去拉？可以的，“小樱好不容易赢一场”牛批，说得好像雏田赢了，简直是毫无反抗之力的惨败差点见阎王爷，跟宁次对了三张图，第四张图开始吐血，吹上天了都。 “实打实的战力”，都是白眼，宁次中忍考试已经学会回天和64掌，雏田八卦掌法学会哪一招了宁能告诉我下么，64掌回天空掌双狮拳会哪个，一招没学会吹半天体术

引用 @闪电球教授 发表的:
怎么会算李开门之前？讨论八门使用者顶多是不让用死门，哪有不让开门一说？不开门的李就是弱鸡，必杀技木叶旋风，被手鞠轻松格挡的水平。
李可以开门，小樱也可以布置陷阱，这才公平，你不让小樱布置陷阱堪比不让鹿丸布置战术。 当然小樱查克拉控制力也是小强中顶级。

李开门之前需要大量准备，樱哥陷阱同理，还需要地形支持，鹿丸是不一样的，鹿丸的战术是根据现有地形做的，顶多思考几秒，最像的应该就是小李的开门。然而算小李打宁次的时候最常见的说法就是上来开5门宁次很难打，有可能打不过，但是不会给小李开门的机会。所以樱哥同理，打雏田布置好陷阱，不被白眼看穿的话就能赢，中忍3考或者野外遭遇赢不了，综合来说还是雏田强。

引用 @萌狼do魔王 发表的:
对对对，你说的都对，闪电球都知道你在胡搅蛮缠

人闪电球有论据，你呢？闪电球明确说了小樱强在死亡森林的陷阱，你除了让我看动画还会说啥？你啥干货也不说，也没法反驳我的干货，跟你聊火影浪费时间。

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
人闪电球有论据，你呢？闪电球明确说了小樱强在死亡森林的陷阱，你除了让我看动画还会说啥？你啥干货也不说，也没法反驳我的干货，跟你聊火影浪费时间。

人家说了你听了吗？你还不继续胡搅蛮缠，既然如此你为啥咬着我不放呢？动画不看漫画不看胡搅蛮缠有什么意思呢？你有啥干货啊，还不是空口在那里说？

引用 @峡谷流浪艺术家 发表的:
鹿丸老姐弟恋了

面多塞

引用 @萌狼do魔王 发表的:
人家说了你听了吗？你还不继续胡搅蛮缠，既然如此你为啥咬着我不放呢？动画不看漫画不看胡搅蛮缠有什么意思呢？你有啥干货啊，还不是空口在那里说？

陷阱这种需要提前布置还需要地形的东西怎么能算常规战力？白眼也能看穿陷阱啊？我在有理有据的反驳，你在干嘛？除了说几句车轱辘话有啥值得我反驳的？雏田干货很清楚，体术可以和宁次过几招，八卦掌白眼比啥都不会的人强，樱哥忍术忍术没有，幻术幻术不会用，体术体术没啥能力，除了陷阱和精准的查克拉掌控以外没啥战斗能力，比对拼比不过雏田，比辅助白眼战略价值大的多，比谋略和解幻术雏田输得裤衩都没了，这就是俩人最直观的能力对比。本帖讨论的是谁更弱，雏田有输出有辅助，樱哥没输出纯辅助，结论这么明显了还要我说啥？

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
哦哟刚刚话题不知道怎么说下去拉？可以的，“小樱好不容易赢一场”牛批，说得好像雏田赢了，简直是毫无反抗之力的惨败差点见阎王爷，跟宁次对了三张图，第四张图开始吐血，吹上天了都。 “实打实的战力”，都是白眼，宁次中忍考试已经学会回天和64掌，雏田八卦掌法学会哪一招了宁能告诉我下么，64掌回天空掌双狮拳会哪个，一招没学会吹半天体术

宁次？不不不，我可没拿雏田碰瓷比不过的人，人家可是鸣佐外十二小强第一天才比不过很正常，我只是说比小樱这玩应强而已。双狮拳64掌凭空会的不需要体术基础？日向家族自幼学体术都白学的？而且那场樱根本就没赢，只是平局而已，而且还是本来都输了，被鸣人场外援助才扳回劣势，最后还是加了个什么筋疲力尽的DEBUFF强行平的局，有多大水分自己心里没点数？

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
陷阱这种需要提前布置还需要地形的东西怎么能算常规战力？白眼也能看穿陷阱啊？我在有理有据的反驳，你在干嘛？除了说几句车轱辘话有啥值得我反驳的？雏田干货很清楚，体术可以和宁次过几招，八卦掌白眼比啥都不会的人强，樱哥忍术忍术没有，幻术幻术不会用，体术体术没啥能力，除了陷阱和精准的查克拉掌控以外没啥战斗能力，比对拼比不过雏田，比辅助白眼战略价值大的多，比谋略和解幻术雏田输得裤衩都没了，这就是俩人最直观的能力对比。本帖讨论的是谁更弱，雏田有输出有辅助，樱哥没输出纯辅助，结论这么明显了还要我说啥？

你累不累啊大段大段的，不陪你玩了，你说的都对，你活在自己的世界就好啦，闪电球有理有据也说服不了你，你只不过没事找事而已

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
陷阱这种需要提前布置还需要地形的东西怎么能算常规战力？白眼也能看穿陷阱啊？我在有理有据的反驳，你在干嘛？除了说几句车轱辘话有啥值得我反驳的？雏田干货很清楚，体术可以和宁次过几招，八卦掌白眼比啥都不会的人强，樱哥忍术忍术没有，幻术幻术不会用，体术体术没啥能力，除了陷阱和精准的查克拉掌控以外没啥战斗能力，比对拼比不过雏田，比辅助白眼战略价值大的多，比谋略和解幻术雏田输得裤衩都没了，这就是俩人最直观的能力对比。本帖讨论的是谁更弱，雏田有输出有辅助，樱哥没输出纯辅助，结论这么明显了还要我说啥？

你说的都是废话，而是你自己yy的对拼谁比较强，这都算干货了？

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
李开门之前需要大量准备，樱哥陷阱同理，还需要地形支持，鹿丸是不一样的，鹿丸的战术是根据现有地形做的，顶多思考几秒，最像的应该就是小李的开门。然而算小李打宁次的时候最常见的说法就是上来开5门宁次很难打，有可能打不过，但是不会给小李开门的机会。所以樱哥同理，打雏田布置好陷阱，不被白眼看穿的话就能赢，中忍3考或者野外遭遇赢不了，综合来说还是雏田强。

宁次没什么打不过的，宁次和人形我爱罗伯仲之间，按天天说法回天防御力在沙甲之上，我爱罗可以打宁次没理由打不了。 陷阱是贤的体现，小樱又不是小南积攒起爆符这样一辈子就为了搞这么一个陷阱，合理利用地形不是忍者战斗的一部分？ 野外遭遇没什么赢不了的，野外遭遇可以步步为营利用周围环境，也可以设定据点把敌人引过去。 雏田唯一有机会赢小樱的，就是圈斗，八角笼之类让鹿丸打不过丁次的规则。

引用 @萌狼do魔王 发表的:
你说的都是废话，而是你自己yy的对拼谁比较强，这都算干货了？

对我yy的，樱哥中忍考试没用过幻术我yy的，雏田和宁次对打几个回合我yy的，樱哥没展现过毕业三忍术以外的忍术我yy的，樱哥被萨克打毫无还手之力我yy的，都是我yy的，你说的都对。

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
对我yy的，樱哥中忍考试没用过幻术我yy的，雏田和宁次对打几个回合我yy的，樱哥没展现过毕业三忍术以外的忍术我yy的，樱哥被萨克打毫无还手之力我yy的，都是我yy的，你说的都对。

对的那可以结束讨论了

引用 @闪电球教授 发表的:
宁次没什么打不过的，宁次和人形我爱罗伯仲之间，按天天说法回天防御力在沙甲之上，我爱罗可以打宁次没理由打不了。 陷阱是贤的体现，小樱又不是小南积攒起爆符这样一辈子就为了搞这么一个陷阱，合理利用地形不是忍者战斗的一部分？ 野外遭遇没什么赢不了的，野外遭遇可以步步为营利用周围环境，也可以设定据点把敌人引过去。 雏田唯一有机会赢小樱的，就是圈斗，八角笼之类让鹿丸打不过丁次的规则。

回天是主动技能啊，沙甲是被动挨打成分就不一样。按李在天上打我爱罗的速度，宁次想反应过来不容易。 陷阱这个东西吧，准备需要时间，而且在固定地形，和鹿丸不同的是鹿丸的战术是利用地形和自身忍术，樱哥最大的问题是没有输出手段，只能靠外力输出。所以野外遭遇没时间准备外力输出的情况下，樱哥能看到的地形杀雏田白眼全能看得到，而且有白眼方便追击不会被掩盖行踪，野外遭遇樱哥打不过雏田。 丁次你真是高估他了，就算是第三考最开始的立地形，鹿丸也只有一种可能性输丁次，就是鹿丸嫌麻烦。

引用 @虎扑JR1105725272 发表的:
理论派而已，实战他什么都没，丢丢苦无和爆炸符罢了，一直到成为纲手徒弟才有的怪力。

怪力是靠查克拉精度操作，没这个能耐是学不会的，静音井野都是纲手门下可都不会哦。理论知识是医疗忍术之本，没有理论小樱靠啥研究出蝎的解药？千代婆婆老医师了都无能为力吧。 你管这叫没天赋？还是说学习能力不是天赋？只靠努力的话静音不努力？跟纲手十几年赶不上小樱三年？

引用 @JaMiNeM 发表的:
别瞎黑，雏田性格形成就是因为过弱导致亲爹都看不起，捧到四战才费劲巴拉打出64掌，作为对比下忍宁次128。小樱可以说传统忍者的天赋拉满，基础知识/查克拉操控/幻术防御都是同龄最高，中考笔试唯一一个自己答的，强如佐助也是一题不会。

佐助：做题杀不了宇智波鼬

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
小樱井野绑定(有了秘术中忍考试依然55开，又没放水)，天天被手鞠虐杀，雏田被宁次秒杀，这帮人除了天天一个比一个弱，雏田最弱。 其实天天才是唯一一个真正被岸本放弃的角色😂，漫画应该一次都没画过她战斗⑧(有的话我抱歉)，她的招式在我脑子都是小时候psp游戏玩的，最后也没被国家分配一个老公

其他这几个碰到手鞠更是弱鸡

引用 @君1莫2笑 发表的:
剧透警告！

AB早想写死他了吧，但是方式不太接受

引用 @ZZCNB 发表的:
宁次？不不不，我可没拿雏田碰瓷比不过的人，人家可是鸣佐外十二小强第一天才比不过很正常，我只是说比小樱这玩应强而已。双狮拳64掌凭空会的不需要体术基础？日向家族自幼学体术都白学的？而且那场樱根本就没赢，只是平局而已，而且还是本来都输了，被鸣人场外援助才扳回劣势，最后还是加了个什么筋疲力尽的DEBUFF强行平的局，有多大水分自己心里没点数？

雏田有足够的体术天赋就不会让花火继承掌门人。你说半天的中忍考试无非就两事实依据，小樱井野平手，宁次虐杀雏田，因为雏田跟宁次对掌了3张图，你得出了“雏田比小樱这玩意强”的论据，🐮🍺

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
回天是主动技能啊，沙甲是被动挨打成分就不一样。按李在天上打我爱罗的速度，宁次想反应过来不容易。 陷阱这个东西吧，准备需要时间，而且在固定地形，和鹿丸不同的是鹿丸的战术是利用地形和自身忍术，樱哥最大的问题是没有输出手段，只能靠外力输出。所以野外遭遇没时间准备外力输出的情况下，樱哥能看到的地形杀雏田白眼全能看得到，而且有白眼方便追击不会被掩盖行踪，野外遭遇樱哥打不过雏田。 丁次你真是高估他了，就算是第三考最开始的立地形，鹿丸也只有一种可能性输丁次，就是鹿丸嫌麻烦。

没什么不容易的，宁次白眼视野广泛，可以反应过来爆九尾查克拉的鸣人。人家天天钦点绝对防御而论回天>沙甲，里莲华打个区区沙甲都费劲。 小樱可以扔苦无，可以查克拉精确操控加速捶脸。小樱智力高于雏田，野外战可以牵着她鼻子走，到了自己主场一波陷阱直接带走，因为小樱设定就是整体实力高于雏田的存在。 3考战场足够大，鹿丸当然可以赢丁次，把他俩扔进八角笼大战，鹿丸连肉弹战车都防不住，这种比法就是耍流氓，让小樱雏田这么打也是。

引用 @闪电球教授 发表的:
没什么不容易的，宁次白眼视野广泛，可以反应过来爆九尾查克拉的鸣人。人家天天钦点绝对防御而论回天>沙甲，里莲华打个区区沙甲都费劲。 小樱可以扔苦无，可以查克拉精确操控加速捶脸。小樱智力高于雏田，野外战可以牵着她鼻子走，到了自己主场一波陷阱直接带走，因为小樱设定就是整体实力高于雏田的存在。 3考战场足够大，鹿丸当然可以赢丁次，把他俩扔进八角笼大战，鹿丸连肉弹战车都防不住，这种比法就是耍流氓，让小樱雏田这么打也是。

九尾查克拉鸣人的速度也就和刚摘了铅块的小李差不多，哪有那么快。 回归正题，野外遭遇哪有时间给你布置陷阱还引过去啊，遭遇战不懂吗？精确的操控查克拉锤脸那是之后的怪力了，前面没有啊，要是有的话不就精确的锤萨克的脸了么。 鹿丸八角笼不八角笼也一样，丁次没有任何可能赢认真的鹿丸，倍化那么长延迟，直接控住打蛋蛋，丁次倍化太高只能打空气。

引用 @兰佩奇洛stella 发表的:
九尾查克拉鸣人的速度也就和刚摘了铅块的小李差不多，哪有那么快。 回归正题，野外遭遇哪有时间给你布置陷阱还引过去啊，遭遇战不懂吗？精确的操控查克拉锤脸那是之后的怪力了，前面没有啊，要是有的话不就精确的锤萨克的脸了么。 鹿丸八角笼不八角笼也一样，丁次没有任何可能赢认真的鹿丸，倍化那么长延迟，直接控住打蛋蛋，丁次倍化太高只能打空气。

摘了负重的李和佐助差不多快，佐助被九尾查克拉鸣人纯速度套圈，shi都被打出来了，怎么可能和摘负重李差不多快？ 我不是告诉你了吗？遭遇战照样可以设陷阱，可以步步为营，也可以设好陷阱把敌人引过去。 精确操纵查克拉捶脸中忍考试打井野时就有，建议回去重温。 都八角笼了，一个倍化填满大半，还打哪门子的空气，这种情况下中忍考试阶段鹿丸对丁次的力量毫无任何办法。

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
好笑呢，从开头到完结，雏田一直是12小强最弱的一个

开头雏田真是强行最弱，白眼+柔拳，团队辅助怎么也比樱哥拉姆强，樱哥会做题，雏田不会？不是碰巧安排到第七班，官设未来三忍的吹捧，樱哥绝对前期十二小强最弱，12小强后期最弱的是井野

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
雏田有足够的体术天赋就不会让花火继承掌门人。你说半天的中忍考试无非就两事实依据，小樱井野平手，宁次虐杀雏田，因为雏田跟宁次对掌了3张图，你得出了“雏田比小樱这玩意强”的论据，🐮🍺

别扯了，事实就是小樱没任何战力，雏田有战力。雏田再没天赋，那也是跟花火宁次比，不是跟没战斗手段的人比，事实就是有＞没有，有的再少也是有。

引用 @ZZCNB 发表的:
别扯了，事实就是小樱没任何战力，雏田有战力。雏田再没天赋，那也是跟花火宁次比，不是跟没战斗手段的人比，事实就是有＞没有，有的再少也是有。

懒得跟你辩了，啥干货也讨不出来，拿着中忍考试叨叨半天结果我陈述两个战果你就说别扯了，彳亍

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
懒得跟你辩了，啥干货也讨不出来，拿着中忍考试叨叨半天结果我陈述两个战果你就说别扯了，彳亍

岸本除非NT才给主角画输，樱FW就是FW没啥好说的

引用 @萌狼do魔王 发表的:
雏田前期有啥啊

前期雏田的体术能把小樱花式吊打，小樱凭什么跟雏田打？？？

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
小樱井野绑定(有了秘术中忍考试依然55开，又没放水)，天天被手鞠虐杀，雏田被宁次秒杀，这帮人除了天天一个比一个弱，雏田最弱。 其实天天才是唯一一个真正被岸本放弃的角色😂，漫画应该一次都没画过她战斗⑧(有的话我抱歉)，她的招式在我脑子都是小时候psp游戏玩的，最后也没被国家分配一个老公

雏田当时别人可能打不过，但是稳稳的比小樱强。小樱啥技能没有，也没上过补习班，基础属性全点魔抗上了，雏田就算不用白眼和忍术也是吊打她

引用 @单打小学生 发表的:
前期雏田的体术能把小樱花式吊打，小樱凭什么跟雏田打？？？

没画出来的你yy？

引用 @徐汇木村拓哉 发表的:
雏田有足够的体术天赋就不会让花火继承掌门人。你说半天的中忍考试无非就两事实依据，小樱井野平手，宁次虐杀雏田，因为雏田跟宁次对掌了3张图，你得出了“雏田比小樱这玩意强”的论据，🐮🍺

漫画没看仔细吧，雏田花火一战雏田必胜一击因为心地善良不忍心伤害花火没打下去才输给花火，不然继承人就是雏田，而花火也是认为雏田性格太温柔不适合做继承人才接下这个重任，花火从来没有认为雏田是实力不及自己，小樱跟雏田打看看两人临之书就知道了，小樱高出来的那些幻之类根本没有相应能使用的忍术，而雏田体5，小樱体2，小樱最引以为傲的怪力那会儿还没开发只有最低的1还不如雏田呢，所以小樱拿头跟雏田打？？

引用 @萌狼do魔王 发表的:
没画出来的你yy？

你在那儿口嗨啊雏田前期有啥，现在告诉你雏田前期有体术而且体术吊打你小樱啊，临之书雏田体5，小樱体2，不是吊打你？？

引用 @单打小学生 发表的:
你在那儿口嗨啊雏田前期有啥，现在告诉你雏田前期有体术而且体术吊打你小樱啊，临之书雏田体5，小樱体2，不是吊打你？？

弄了半天你是excel迷？

引用 @单打小学生 发表的:
漫画没看仔细吧，雏田花火一战雏田必胜一击因为心地善良不忍心伤害花火没打下去才输给花火，不然继承人就是雏田，而花火也是认为雏田性格太温柔不适合做继承人才接下这个重任，花火从来没有认为雏田是实力不及自己，小樱跟雏田打看看两人临之书就知道了，小樱高出来的那些幻之类根本没有相应能使用的忍术，而雏田体5，小樱体2，小樱最引以为傲的怪力那会儿还没开发只有最低的1还不如雏田呢，所以小樱拿头跟雏田打？？

性格因素在生死搏斗的时候，难道不重要吗？事实就是雏田的打斗效果不好，所谓的设定如何如何，本人性格孺弱就是她的缺点，而前期这个问题特别大

引用 @萌狼do魔王 发表的:
性格因素在生死搏斗的时候，难道不重要吗？事实就是雏田的打斗效果不好，所谓的设定如何如何，本人性格孺弱就是她的缺点，而前期这个问题特别大

生死搏斗个屁啊，雏田跟亲妹妹切磋而已，真要跟樱婊生死搏斗不把樱婊💩打出来？？？哦哦性格懦弱的人敢直面佩恩，性格勇敢的樱婊远处ob？？？谁更有勇气心里没点逼数嘛？？？

引用 @单打小学生 发表的:
生死搏斗个屁啊，雏田跟亲妹妹切磋而已，真要跟樱婊生死搏斗不把樱婊💩打出来？？？哦哦性格懦弱的人敢直面佩恩，性格勇敢的樱婊远处ob？？？谁更有勇气心里没点逼数嘛？？？

性格孺弱大家都在看眼里的，我们在说前期，你在说佩恩，你有逻辑嘛？开口闭口樱婊樱婊的，你已经失去客观性了还有啥好讨论的

引用 @萌狼do魔王 发表的:
性格孺弱大家都在看眼里的，我们在说前期，你在说佩恩，你有逻辑嘛？开口闭口樱婊樱婊的，你已经失去客观性了还有啥好讨论的

客观也是樱婊没战力啊，就你在这儿死不认呗

单个野外生存战，雏田最强，樱排第二，天天和井野谁先发现对方谁赢（那时井野应该还不能控制动物侦查）。 场地赛天天第一，雏田第二，樱和井野没外界影响的情况下平手。比赛里，实际上樱输了，这俩心态都过于受到友情的影响了（井野打了一巴掌，小樱则是失去了应有判断力）。

引用 @单打小学生 发表的:
客观也是樱婊没战力啊，就你在这儿死不认呗

人格攻击，你真的略low了，开口闭口樱婊，还好讨论的能力都没有

引用 @闪电球教授 发表的:
死亡森林里分身术+陷阱那一套可以把雏田shi都打出来。

这傻逼回海贼片场不还是笑话一个，哦对了，他可以阿Q精神自我安慰他不是傻逼

引用 @萌狼do魔王 发表的:
人格攻击，你真的略low了，开口闭口樱婊，还好讨论的能力都没有

叫不醒装睡的人，跟他们解释没用的

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他们好像是二元化的逻辑，非黑即白，而且非常喜欢带入阵营，而且在他们眼里事物是一成不变的，他们眼里喜好=人品=实力=必须要时时刻刻赢，否则不足以彰显他们的品味

引用 @JaMiNeM 发表的:
怪力是靠查克拉精度操作，没这个能耐是学不会的，静音井野都是纲手门下可都不会哦。理论知识是医疗忍术之本，没有理论小樱靠啥研究出蝎的解药？千代婆婆老医师了都无能为力吧。 你管这叫没天赋？还是说学习能力不是天赋？只靠努力的话静音不努力？跟纲手十几年赶不上小樱三年？

所以说一开始小樱有什么，除了扔苦无和爆炸符还有啥？

引用 @萌狼do魔王 发表的:
雏田前期有啥啊

体术啊，柔拳和白眼足够打小樱了。

引用 @虎扑JR1105725272 发表的:
体术啊，柔拳和白眼足够打小樱了。

你说的是账面实力，根本不考虑前期雏田能发挥多少

引用 @萌狼do魔王 发表的:
人格攻击，你真的略low了，开口闭口樱婊，还好讨论的能力都没有

就你个追着别人以前的回帖咬的还好意思说人low？？没见过谁好好讨论是不认设定书这种客观事实而是自己yy的。

引用内容可能违规暂时被隐藏

正经讨论的就假装看不见屁都不敢放一个，人有理有据你们只会张口闭口excel，各种主观yy，到底谁是装睡的人？？？

开始我以为天天会继承小南呢，都是丢爆炸符啥的

引用 @萌狼do魔王 发表的:
你说的是账面实力，根本不考虑前期雏田能发挥多少

他只是性格比较懦弱，实力不算弱的，小樱前期有什么实战发挥的？在做纲手徒弟前，他自己都说自己只会哭，太弱了，一定要变强。

引用 @虎扑JR1105725272 发表的:
他只是性格比较懦弱，实力不算弱的，小樱前期有什么实战发挥的？在做纲手徒弟前，他自己都说自己只会哭，太弱了，一定要变强。

你怎么还在咬啊，一个忍着性格孺弱，嘛，你也懂了意味着什么，雏田是疾风传开始扶正然后性格也越来越坚强的，一开始她都是躲在队友背后的

引用 @萌狼do魔王 发表的:
你怎么还在咬啊，一个忍着性格孺弱，嘛，你也懂了意味着什么，雏田是疾风传开始扶正然后性格也越来越坚强的，一开始她都是躲在队友背后的

那还不是和宁次交手了？这边说的是她的实力，性格再懦弱，白眼和柔拳人家也是拥有的，我就问你小樱前期有什么？除了控制查克拉比较好以外，这东西能转化成多少她在实战的战力？查克拉量不多，实战也除了丢忍具还有啥？还没到天天丢忍具的那个准度，早期就是一个纯粹的花瓶角色。

引用 @虎扑JR1105725272 发表的:
那还不是和宁次交手了？这边说的是她的实力，性格再懦弱，白眼和柔拳人家也是拥有的，我就问你小樱前期有什么？除了控制查克拉比较好以外，这东西能转化成多少她在实战的战力？查克拉量不多，实战也除了丢忍具还有啥？还没到天天丢忍具的那个准度，早期就是一个纯粹的花瓶角色。

好啦好啦你都对，被逼迫的考试交手，对宁次她有执念的，对小樱她有啥？

引用 @萌狼do魔王 发表的:
好啦好啦你都对，被逼迫的考试交手，对宁次她有执念的，对小樱她有啥？

因为没必要啊，要她玩命的时候她又不是不能发挥，不能性格把她所有的人否定吧？还有正面回答我问题，小樱前期不是花瓶是什么，雏田至少能点穴封查克拉。

引用 @虎扑JR1105725272 发表的:
因为没必要啊，要她玩命的时候她又不是不能发挥，不能性格把她所有的人否定吧？还有正面回答我问题，小樱前期不是花瓶是什么，雏田至少能点穴封查克拉。

又来了，没必要......在你眼里雏田不发挥就是没必要，那既然如此还有啥好讨论的，大家各自贴一张excel排一下技能就能判断高下了对伐

引用 @萌狼do魔王 发表的:
又来了，没必要......在你眼里雏田不发挥就是没必要，那既然如此还有啥好讨论的，大家各自贴一张excel排一下技能就能判断高下了对伐

打宁次施展的柔拳，大家都看在眼里，那就是她的实力，当时的花瓶小樱能宁次过那么多招？

引用 @虎扑JR1105725272 发表的:
打宁次施展的柔拳，大家都看在眼里，那就是她的实力，当时的花瓶小樱能宁次过那么多招？

那集否则怎么拍，直接一秒结束？那集就是要引出她和宁次的羁绊，难道宁次一秒把她秒了？

引用 @峡谷流浪艺术家 发表的:
鹿丸老姐弟恋了

什么不想当忍者想看白云，劳资摊牌了，我就是现任风影大姐夫，火影首席参谋长，西卡吗律

引用 @宇智波鼬是我爹 发表的:
天天。扔忍具就行了。 只是运气不好，第一轮碰上手鞠。

设定上一开始的凯班就是顶配啊

引用 @萌狼do魔王 发表的:
那集否则怎么拍，直接一秒结束？那集就是要引出她和宁次的羁绊，难道宁次一秒把她秒了？

你觉得小樱有办法和他打那么久？哪怕是剧情设定，开始的雏田也比花瓶小樱强，柔拳可不是闹着玩的。

引用 @虎扑JR1105725272 发表的:
你觉得小樱有办法和他打那么久？哪怕是剧情设定，开始的雏田也比花瓶小樱强，柔拳可不是闹着玩的。

你觉得 我觉得 都太主观了啦