引用 @摸高一米一 发表的:华为只是第一个挨刀的人 以后国内企业 只要能做出有用东西的 全都要被美国砍一次 相当于美国把国家的蛋捏住 你想发力就捏一下 赚一块钱就必须要给美国九毛 自己人再去抢剩下的一毛钱
引用 @活波来踪 发表的:你拉倒吧。这么多半导体,集成电路相关的高科技企业都指望华为一家或者活着呢??芯片只有一种?。。。╮( •́ω•̀ )╭你说的有点严重了。。。有影响是肯定的。
引用 @zxt8424072 发表的: 你这是在用正常商业逻辑套美国人想法。美国人只是觉得没必要,有必要一样可以禁。美国人可没有君子一言 驷马难追的哲理,对美国国家机器来说,为了美国利益可以不择手段
引用 @领风 发表的: 他已经先违法搞你了。。你还能合法的跪着?肯定全面脱钩啊,直接无视技术生产。。凭啥避开啊。。。
引用 @领风 发表的: 这种节骨眼上,一切与华为有关的国内渠道商只能与华为共进退,华为倒,他们也得死。。
引用 @印度哈奴曼 发表的:但是,光刻机也在🇺🇸说的含🇺🇸科技里面吧,如何避开?
引用 @memory129 发表的:还有就是中芯国际现在14nm的营收占比很少,大头是28nm
引用 @花落如风 发表的: 你想到的他们早想到了。还没这么做说明就是没法全面脱钩。没法全面脱钩又避不开,那就老办法,拖字决。。。
引用 @断裂的墨痕 发表的: 给订单smic也要能造才行啊,不要asml的售后了?
引用 @领风 发表的: 美国人还没自己动手呢。。现在还在宽限期。。真执行了,你看看了。。
引用 @领风 发表的: 请问华为的订单你中芯国际从哪里找补回来?
引用 @花落如风 发表的: 真执行了也是拖,或者打文字游戏绕。能全面脱早脱了。
引用 @ZeaIot 发表的:你不会以为你不管美国,你的机器还能用吧?
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引用 @memory129 发表的:需要芯片代工的多了去了,你在哪看到只有六七家?
引用 @eagleearth 发表的:你可以让FBI来中国查封啊
引用 @混在澡堂 发表的: 问题是已经有券商内部会议记录说Smic停止接华为新单了……
引用 @佑干戈林娘 发表的: 全球只有六七家企业需要芯片代工,中芯是靠华为养活,这么无知无畏的言论也说的出来!
引用 @噜噜木木 发表的: 需要14nm 7nm这种先进制程的企业,需求量大的确实全世界只有几家公司而已。
引用 @eagleearth 发表的:就算不断供也买不到新设备,不然最新光刻机也不会拖着一直不给。有些人是巴不得中芯断供华为,那样华为既买不到芯片也没人代工,真是只能等死了
引用 @领风 发表的: 说了一万遍,断供华为,中芯国际暴毙,统一战线只是极端困难。。但有一丝生机。
引用 @刘辩 发表的:“全世界需要芯片代工的企业一共只有6,7家” 你觉得可能么?芯片又不是只有CPU 不过中芯应该是不会断供华为的。
引用 @memory129 发表的:但是14nm的收入对于中芯国际来说占比很少啊,对中芯来说没有14nm的收入影响也不大
引用 @噜噜木木 发表的: 需要普通制程工艺代工的公司很多的,但是需要14nm 7nm这种先进制程的企业,需求量大的确实全世界就只有几家公司而已。
引用 @ZeaIot 发表的:还需要人来查封?可以直接锁死光刻机的……
引用 @史蒂芬库里灬 发表的: 把截图拎出来让我看看哪位这么骨骼清奇?
引用 @噜了天 发表的: 问题是怎么做呢
引用 @断裂的墨痕 发表的: 在710a之前smic似乎并没有很多菊花的项目,虽然有准备tape out的7nm。目前的情势下如果中芯被断供那暴毙得比断供华为都快
引用 @刘辩 发表的:紫光要哭了
引用 @sc_peter 发表的: asml锁个毛啊,直接在现有光刻机旁边做信号屏蔽,都不用搬动地方,请问怎么锁死?
引用 @HsiaZCH 发表的:之前看供应链上很多材料都是美国公司把持,中芯提前在进货了,这部分消化完之后怎么解决呢?
引用 @怨灵般若9527 发表的: 他要是断供华为,整个企业直接就没了,也不用说时间了
引用 @领风 发表的: 你看看美国人真执行了,国家不反制?以地事秦,如抱薪救火,拖是拖不住的。。如果执行,我们不反制,等于在半导体领域向美国人投降。。
引用 @HsiaZCH 发表的:之前看smic的材料供应很依赖美国,这部分是死穴了
引用 @领风 发表的: 这就是下一步的事了,如何共同度过极端困难。。至少你不能自己NT干自己人。。
引用 @断裂的墨痕 发表的: 怎么没了?谁让他没了?
引用 @噜噜木木 发表的: 材料不依赖,芯片制造材料是日本人的天下,依赖美国的是制造设备
引用 @怨灵般若9527 发表的: 国家基金刚刚资助了中芯22.5亿美元,你说呢?
引用 @HsiaZCH 发表的:不想怎么办直接硬上?不想下一步怎么办永远都只是臭棋篓子。
引用 @刘辩 发表的:中芯还有30%的客户来自美国,把中芯断供了美国人也没什么可乐的
引用 @库世无 发表的: 中芯的大头是啥?
引用 @HsiaZCH 发表的:你不会觉得日本人没有美国技术吧……找这么说amsl还是荷兰企业呢……
引用 @用户0018679313 发表的: 你认为美国企业会给他们单?
引用 @ZeaIot 发表的:必须要联网才能用啊
引用 @黎明工坊 发表的: 最高端的技术目前只有华为
引用 @怨灵般若9527 发表的: 还有,就问你一个最简单的问题,在美国哪个企业敢违背政府命令给华为供货?嫌活太久了吗?中芯国际同理
引用 @HsiaZCH 发表的:?中芯这百分之三十还有台积电三星能接着啊……低端市场哪有什么非中芯不可的情况。
引用 @领风 发表的: 不严重?特朗普的紧急状态看来你是不懂啊。。这就是半导体高科技的上甘岭,华为倒了 ,这些没有国际竞争力的渠道商,分分钟就会被国际资本倾销致死。。因为咱们可爱的消费者只会选择最好的产品。
引用 @断裂的墨痕 发表的: 所以就是为了捐钱倒闭?钱要是马上有用我们还要讨论这个?
引用 @噜噜木木 发表的: 美国这次新规只限制美国直接生产的设备。
引用 @风口 发表的: 开始了,战狼粉连消费者用钱投票,自己花钱买更好的东西都看不惯了,都要暗戳戳阴阳怪气了? 我支持华为做的越来越好,华为好的时候,我可以买华为,华为不行的时候,我买个屁华为?真就不买不爱国,不买不战狼?
引用 @领风 发表的: 这就是问题所在。。中芯国际自己本身根本竞争不过三星,台积电。。再没有国内企业愿意把订单给你练手。。你怎么活?抢高通,苹果,AMD,联发科的订单吗?
引用 @花落如风 发表的: 体制里办事,都是有套路的。不是说不让他执行,我只是晚点执行而已。执行的慢一点而已。我还可以绕着执行。在我的地界,怎么搞是我的事情,只要我能给你交代了,把你要的事情办成就行。这里面门道多的很。你得开动小脑袋瓜,激发你的思路去办事。比如竞标,公平公正公开在有监督的情况下,我怎么把我要的标招进来。我要卡你或者你要吃我的货,我怎么既能保留我的东西,还不能让你亏。这都是学问。
引用 @怨灵般若9527 发表的: 你在说什么?给钱是让中芯冲刺研发7nm,你来个捐钱倒闭,说的话有一点点逻辑嘛? 而且你问的是中芯如果断供华为,谁让他没了,我回答你就这么简单
引用 @断裂的墨痕 发表的: 这种事情要解决肯定是政府间,不会傻到直接让企业去现在最前线当炮灰
🔥 最新回帖
和PC行业的现状一样一样的
很严重,我们这里设备商因为客户是华为供应商,设备都不敢提供了。
美国人再要是真做那么绝那和宣布断绝外交关系有什么区别。
错。 美国都这样了,为啥内宣外宣一直在强调各种商业规则条条框框?以弱敌强,规则是保护弱者的,只要中美的问题还是在商业范畴内,没闹到动刀动枪的,那中国一定要在明面上要合国际惯例,这不是什么迂腐,这是对中国最有利的方式。 而且除了美国,这世界上还有很多国家,都在观望呢,结果美国一逗弄中国就掀桌子不顾国际规则了,其他国家怎么选择?两个大佬不顾规则撕咬,你站强的还是弱的? 这时候就摆出一副无赖撒泼的姿态,那中国就真的输了。
拉鸡巴倒吧,中芯本身也受限制令影响。这时候中芯反着来,根本就是被随手捏死的蚂蚁。保留火种,活下去以后才会有机会翻身
🛋️ 沙发板凳
他已经先违法搞你了。。你还能合法的跪着?肯定全面脱钩啊,直接无视技术生产。。凭啥避开啊。。。
这种节骨眼上,一切与华为有关的国内渠道商只能与华为共进退,华为倒,他们也得死。。
你想到的他们早想到了。还没这么做说明就是没法全面脱钩。没法全面脱钩又避不开,那就老办法,拖字决。。。
请问华为的订单你中芯国际从哪里找补回来?
美国人还没自己动手呢。。现在还在宽限期。。真执行了,你看看了。。
人家没动手,我们凭啥动啊。。
这个拖的期限不在于我们,而在于美国。。自己是拖不住的。。。
说了一万遍,断供华为,中芯国际暴毙,统一战线只是极端困难。。但有一丝生机。
真执行了也是拖,或者打文字游戏绕。能全面脱早脱了。
刚查了一下10nm营收占比1.3%
你看看美国人真执行了,国家不反制?以地事秦,如抱薪救火,拖是拖不住的。。如果执行,我们不反制,等于在半导体领域向美国人投降。。
你不会以为你不管美国,你的机器还能用吧?
没有新设备而已,你自己不供货,直接就死了。。
你可以让FBI来中国查封啊
你觉得可能么?芯片又不是只有CPU
不过中芯应该是不会断供华为的。 [ 此帖被刘辩在2020-05-21 22:49:40修改 ]
你真敢说
需要14nm 7nm这种先进制程的企业,需求量大的确实全世界只有几家公司而已。
还需要人来查封?可以直接锁死光刻机的……
你不会以为美国想开战吧?就算是限制也是有底线的,比如说已经卖出去的光刻机,设计软件,包括去年上半年的p30也是能用谷歌套件,这些都必然可以用的
理论上,我看了那个报道,但是事实上,你能不接吗?
需要代工的很多,但是需要14nm 7nm这种先进制程的企业,需求量大的确实全世界只有几家公司而已。
但是14nm的收入对于中芯国际来说占比很少啊,对中芯来说没有14nm的收入影响也不大
你看看我上面的很多“理智”评论,都是想让中国半导体行业死的评论。。。
在710a之前smic似乎并没有很多菊花的项目,虽然有准备tape out的7nm。目前的情势下如果中芯被断供那暴毙得比断供华为都快
那你就扯淡了,华为又不是只做10nm和7nm 中芯很大一部分是电视芯片~ 海思就占了50%以上
需要普通制程工艺代工的公司很多的,但是需要14nm 7nm这种先进制程的企业,需求量大的确实全世界就只有几家公司而已。
中芯的大头是啥?
紫光要哭了
。。。你怎么不直接说美国无视华为专利?
asml锁个毛啊,直接在现有光刻机旁边做信号屏蔽,都不用搬动地方,请问怎么锁死?
就数码区多的是
问题是怎么做呢
软件锁能锁住才见鬼呢,肯定早就破了,一直装被锁住而已
留得青山在?你不会以为华为死了,美韩芯片主宰中国市场,他们会赏你中芯国际一口汤喝吧?
对现在收入影响确实不大,华为占比20%多,主要是影响未来预期的收益,特别是影响了后面7nm等更先进制程的推进速度,没有芯片设计公司协助推进不好搞。
如果目标连14nm都不是,这企业还活着干嘛?而且你说的东西根本不存在,国家资金还有华为都来支持了中芯国际就不可能断供
至少不能搞出这种国内的渠道商明知道自己没有国际竞争力还断了少数愿意给自己订单的国内企业的订单的事。。
他要是断供华为,整个企业直接就没了,也不用说时间了
这话说得特别搞笑,14nm试运营当然营收占比少~~ 但那是未来收入的大头。企业又不是只看7秒的金鱼。
我知道还有紫光,中兴,嘉楠,但是他们量很少的,这些都只能算零散小客户。
之前看供应链上很多材料都是美国公司把持,中芯提前在进货了,这部分消化完之后怎么解决呢?
必须要联网才能用啊
之前看smic的材料供应很依赖美国,这部分是死穴了
你拉倒吧。这么多半导体,集成电路相关的高科技企业都指望华为一家或者活着呢??芯片只有一种?。。。╮( •́ω•̀ )╭你说的有点严重了。。。有影响是肯定的。
这就是下一步的事了,如何共同度过极端困难。。至少你不能自己NT干自己人。。
怎么没了?谁让他没了?
拖,不是妥协。。。。你可能没在体制里面干过,体制里面真要拖起来,那可是一个绝活🐶
材料不依赖,芯片制造材料是日本人的天下,依赖美国的是制造设备
不想怎么办直接硬上?不想下一步怎么办永远都只是臭棋篓子。
国家基金刚刚资助了中芯22.5亿美元,你说呢?
中芯还有30%的客户来自美国,把中芯断供了美国人也没什么可乐的
不严重?特朗普的紧急状态看来你是不懂啊。。这就是半导体高科技的上甘岭,华为倒了 ,这些没有国际竞争力的渠道商,分分钟就会被国际资本倾销致死。。因为咱们可爱的消费者只会选择最好的产品。
你不会觉得日本人没有美国技术吧……找这么说amsl还是荷兰企业呢……
你认为美国企业会给他们单?
还有,就问你一个最简单的问题,在美国哪个企业敢违背政府命令给华为供货?嫌活太久了吗?中芯国际同理
所以就是为了捐钱倒闭?钱要是马上有用我们还要讨论这个?
我只是说不能走这一步,如何决策是企业和国家高层的事,他们又不是傻子,不可能没有预案。。
?中芯这百分之三十还有台积电三星能接着啊……低端市场哪有什么非中芯不可的情况。
现在是28nm以及更大制程的工艺
美国这次新规只限制美国直接生产的设备。
???
最高端的技术目前只有华为
怎么可能联网才能用
芯片是啊。。其他不是啊。。太绝对了吧。。。
华为只是第一个挨刀的人 以后国内企业 只要能做出有用东西的 全都要被美国砍一次 相当于美国把国家的蛋捏住 你想发力就捏一下 赚一块钱就必须要给美国九毛 自己人再去抢剩下的一毛钱
那台积电的死对头隔三差五干扰下工厂的信号,挖挖光纤,那台积电是不是要停产了......
体制里办事,都是有套路的。不是说不让他执行,我只是晚点执行而已。执行的慢一点而已。我还可以绕着执行。在我的地界,怎么搞是我的事情,只要我能给你交代了,把你要的事情办成就行。这里面门道多的很。你得开动小脑袋瓜,激发你的思路去办事。比如竞标,公平公正公开在有监督的情况下,我怎么把我要的标招进来。我要卡你或者你要吃我的货,我怎么既能保留我的东西,还不能让你亏。这都是学问。
所以同理smic政府不想让他死,所以估计915会断除非解决,否则其他的项目都没指望
这种公司不是为了赚快钱,甚至前期都是在烧钱,他们的目标是掌握有国际竞争力的核心技术,如果只是为了供货低端,那还不如卖了公司去搞房地产
这就是问题所在。。中芯国际自己本身根本竞争不过三星,台积电。。再没有国内企业愿意把订单给你练手。。你怎么活?抢高通,苹果,AMD,联发科的订单吗?
首先华为不是第一个。。。。虽然不太感冒这个企业,但很希望能挺过来,毕竟芯片和通信技术这块国家太缺了,也太重要了。。。
开始了,战狼粉连消费者用钱投票,自己花钱买更好的东西都看不惯了,都要暗戳戳阴阳怪气了? 我支持华为做的越来越好,华为好的时候,我可以买华为,华为不行的时候,我买个屁华为?真就不买不爱国,不买不战狼?
你在说什么?给钱是让中芯冲刺研发7nm,你来个捐钱倒闭,说的话有一点点逻辑嘛? 而且你问的是中芯如果断供华为,谁让他没了,我回答你就这么简单
这种事情要解决肯定是政府间,不会傻到直接让企业去现在最前线当炮灰
把中芯国际一起拉进去黑名单是不明智的,现在的办法是国家和华为一起协助中芯国际扩建新的非美设备生产线。
products designed and produced with US technologies,是怎么变成只限制美国直接生产的设备的意思的?
汉奸也是这么想的
竞争不过那之前他说的百分之三十的美国订单是天上飘来的?
这是美国人不给你订单,不给你货的问题。。你是能跑人家那个地界上去搞这套弯弯绕吗?NT吗?
这事要国家协商处理,让华为和中芯去拼,两家都会没了。
你要真能把特朗普忽悠成功,我觉得那个人可以凭先进了。
冲刺?smic的7nm都快要流片了要怎么冲刺?
说的是中芯断供华为是不可能的事,你又在顾左右而言他。 然后说到政府间解决,这是一个相对漫长的过程,夹在中的企业包括华为高通中芯等这些必然损失惨重,这就是他们要靠自己的时候了