腾讯阿里成立一个EDA部门，做得出来吗？

引用 @HamEunJung 发表的:
先做出比立创牛的再说吧

哈哈哈哈哈哈哈 我特么还刷到立创了 老哥是立创员工？

引用 @追着光影的奔跑 发表的:
eda软件只不过没法更新了，还是能用的！而且有些公司貌似开始给予永久licence

中芯国际如果不让用eda，华为更完蛋了

引用 @追着光影的奔跑 发表的:
别吹平头哥了，不值一提。至今为止，没见到什么拿得出手的东西！

静待吧，提高待遇，吸引人才，会有的，集成电路本身开发周期很长的，不像软件行业。

引用 @世外桃源之梦 发表的:
没护城河的东西，，

也没技术含量的东西

引用 @黄霸风 发表的:
达摩:喵喵喵？

互联网公司在技术上就不是一个层级的

引用 @世外桃源之梦 发表的:
联合起来打赢美帝就一起吃肉了💪

难哦 希望做到不呗掣肘就行了 以后世界可能都是两套标准了 会慢慢割裂开 很麻烦的

引用 @你挨求呀 发表的:
中芯国际如果不让用eda，华为更完蛋了

盗版也能用

引用 @国服倒一 发表的:
晶圆上海那边刚突破没事了

闻泰科技收购的荷兰安世半导体属于哪一块儿？

引用内容被灭过多已被折叠

人家正常表达自己的观点，不管你认不认同，能不能好好说话？

引用 @惶惶 发表的:
不止是光刻机 半导体产业链没有一家企业是可以完全吃透的 还是需要国家其他兄弟企业能一起出来努力

现有光刻机已经能造7nm，但是技术达不到，良率上不去

芯片我感觉还是太乐观了，这东西太难了

真的没人知道华大九天吗？

引用 @国服倒一 发表的:
晶圆上海那边刚突破没事了

是哪一家，兄台

引用 @上一一 发表的:
静待吧，提高待遇，吸引人才，会有的，集成电路本身开发周期很长的，不像软件行业。

软件那是开源了，不然也一样。

引用 @hawaiii 发表的:
严格来说，平头哥应该还是有可能有的

这平台我就笑笑

引用 @用户0434131865 发表的:
半导体相关的就别指望这俩了，一点力都出不了

平头哥了解一下

不是搞互联网的就什么软件都能做，尤其是这种及其专业的软件

引用 @zhszzhszzhsz 发表的:
真的没人知道华大九天吗？

看了这么久终于看到的内行的了....不过华大差距还是挺大的吧 去年华为在评估华大的软件 现在不知道怎么样了

引用内容被灭过多已被折叠

你多少沾点

引用 @特仑苏穷逼 发表的:
盗版也能用

你在搞笑吗

引用 @欧逆酱儒希 发表的:
现有光刻机已经能造7nm，但是技术达不到，良率上不去

中国自主做的光刻机是90nm，差距超级超级大

引用 @lemac 发表的:
是哪一家，兄台

我看了个新闻具体没看哪家

引用 @欧逆酱儒希 发表的:
现有光刻机已经能造7nm，但是技术达不到，良率上不去

7nm的光刻机还是外国的，用了美国技术就没法子用在华为上，逆向工程基本不可能，单纯国产的光刻机最高技术没记错应该是28nm

引用 @袁左宗 发表的:
闻泰科技收购的荷兰安世半导体属于哪一块儿？

这个不懂

引用 @越改越stupid 发表的:
腾讯阿里搞不了，又不是光一个软件界面，里面的模电数电建模仿真腾讯阿里没有这方面的能力

不要小看阿里。阿里不做这个是没有这方面的需求。如果阿里有这方面的需求，分分钟成立一个团队去做这个了。 达摩院里面的各号专家都有。

引用 @你挨求呀 发表的:
你在搞笑吗

算了 不多说了 实际上好多公司都是局域网内网盗版，我公司算一个

引用 @锡安威亷姆森 发表的:
7nm的光刻机还是外国的，用了美国技术就没法子用在华为上，逆向工程基本不可能，单纯国产的光刻机最高技术没记错应该是28nm

对啊，我说的是现在手上的duv，可以做到7nm，但是技术不够，至于国产光刻机，差的更远

引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
华为要是挺过去。会是中国科技业的黄埔军校+IBM啊

希望华为能挺过去

引用 @bigproud 发表的:
不要小看阿里。阿里不做这个是没有这方面的需求。如果阿里有这方面的需求，分分钟成立一个团队去做这个了。 达摩院里面的各号专家都有。

说白了还是不赚钱呗，EDA市场被国外垄断了80%以上，华为自己做EDA也是被制裁了没办法，阿里又不会被制裁，自己也有好的EDA用，做自研又不会赚1分钱，还会赔进去不少，所以别指望阿里会进入这个行业

引用 @颜直皋 发表的:
平头哥了解一下

阿里好歹有点上进心，腾讯是真的圈钱为上。要研发干什么，出一款新皮肤才是最重要的

自研任重道远，今天才知道造CPU还有指令集这东西，也是个没有的技术

引用 @追着光影的奔跑 发表的:
别吹平头哥了，不值一提。至今为止，没见到什么拿得出手的东西！

真的吗，要不先去看看OceanBase数据库?

引用 @世外桃源之梦 发表的:
主要还是光刻机，哎，

光刻机还不够，技术专利和光源目前还没办法绕过美国

引用 @世外桃源之梦 发表的:
主要还是光刻机，哎，

没事，华为造个光刻机出来

引用 @skrrrrr1 发表的:
你能懂这么多已经不是外行了

就算从别的公司把人挖来，钱是一方面。关键是还有人才和原公司签的竞业协议和专利啥的吧，感觉后两样才是阻碍自主研制芯片的关键原因。

引用 @虎扑JR0002232845 发表的:
早就是了，一个不上市的跨国规模级别的硬件公司，缴的税比这两加一起还多，毕竟这两是虚资产，华为是硬资产

这是软文胡吹的……华为纳税和阿里腾讯差不多，都是百亿级别

腾讯忙着抄袭搞垄断吸血呢，运营还行，叫他搞这个不是难为人家吗

引用 @也还行吧 发表的:
真的吗，要不先去看看OceanBase数据库?

你和他们说这些有啥用，华为吹太无脑了，吹华为就算了还喜欢踩别人，不知道的还以为华为自研出可代替的芯片呢。华为号称自己研发出了操作系统，结果鸿蒙到现在还只是个ppt，没人看到一行开源代码，这些华吹就不可一世了。。真不懂华为有什么技术领先业界

引用 @光头枪 发表的:
就算从别的公司把人挖来，钱是一方面。关键是还有人才和原公司签的竞业协议和专利啥的吧，感觉后两样才是阻碍自主研制芯片的关键原因。

没问题，层主懂得多，可以请他做技术专家公关

引用 @虎扑JR0002232845 发表的:
早就是了，一个不上市的跨国规模级别的硬件公司，缴的税比这两加一起还多，毕竟这两是虚资产，华为是硬资产

主要还是人才，基本全国最优秀的一批人在一个优秀的制度下，不断驱动前进。国内暂时没第二个

引用 @超巨007 发表的:
人工智能也算有点关系吧！另外腾讯阿里的服务器也要用芯片，美国要搞他俩，他们真的只能躺平了。华为华为，名不虚传，比他俩硬气多了。

阿里腾讯就是搞搞生意赚钱，主营业务都是在国内，最多就是掌握一些美国人的抖音用户数据，威胁有限。华为直接搞基础设施，价格取胜，影响面广度非常大。

引用 @bigproud 发表的:
不要小看阿里。阿里不做这个是没有这方面的需求。如果阿里有这方面的需求，分分钟成立一个团队去做这个了。 达摩院里面的各号专家都有。

为什么说腾讯阿里做不了，就是因为这些不赚钱，只有国企和相当于国企的华为中兴才能做这种赔本但是对国家重要的生意

引用 @虎扑JR1223447807 发表的:
华为要是挺过去。会是中国科技业的黄埔军校+IBM啊

懂皇：不把华为逼成行业的怪兽我是不会停手的🐶

引用 @大炮君 发表的:
哈哈哈哈哈哈哈 我特么还刷到立创了 老哥是立创员工？

我肯定不是啊，我是A厂的，做的比较低端

引用 @阿森纳笑了 发表的:
有啥搞不了，给的钱多自然能人就来了，华为也不是天生就能做，还不是给员工钱吗，至于为什么不做我外行我不懂。

国内就没多少能做这方面的人才吧

引用 @逝去的13 发表的:
最让我佩服的研发人员占总员工数的一半，还不止是工程师，数学家，化学卷，物理学家这些基础科学研究团队都有上千人

搞硬件离不开基础学科的，要不然国家也不会开那么多985综合性大学。

引用 @更大的QB 发表的:
这是软文胡吹的……华为纳税和阿里腾讯差不多，都是百亿级别

华为千

引用 @疾风自谦 发表的:
你多少沾点

多少沾点魔魔征征。

从我国国情出发，这件事只能国家牵头，半导体研究我们也是很早就开始了，可是为什么没有成果，值得反思。高精端研发需要时间和金钱的，需要的是真正为了研发而去研发的人，工艺的完善是从一次次失败中总结出来的。

eda从业路过，搞不出来。加个时间，至少十年内搞不出来。

看看我们的首富门都是什么行业的，你就明白我们能不能静下心来搞研发。

引用 @也还行吧 发表的:
真的吗，要不先去看看OceanBase数据库?

oceanbase也不是平头哥的。不过平头哥前段时间搞的AI芯片不晓得内部用起来没

指望他们中国早亡了

引用 @越改越stupid 发表的:
腾讯阿里搞不了，又不是光一个软件界面，里面的模电数电建模仿真腾讯阿里没有这方面的能力

资本家跟实业家还是有区别的。

引用 @虎扑JR2038294377 发表的:
外包团队？哈哈………🐶

咱是外资的好吧

引用 @更大的QB 发表的:
这是软文胡吹的……华为纳税和阿里腾讯差不多，都是百亿级别

一天3亿税

美国也没有把芯片产业链全部吃下来，如果中国能把产业链补齐，不求多强，成本低能够议价就已经非常非常强了

这就是美国为啥针对华为，不针对腾讯阿里的原因。

EDA软件， 基本全国硬件公司都在用盗版， 所以美国制不制裁没太大关系。。。 华为也是只买一个copy，然后其他都用盗版。 EDA软件从80年代进化到现在， 复杂度和一个操作系统差不多（从前端到后端一系列）。从头开始建会挺难的， 但是Cadence， Synopsis在中国培养了大批程序员， 挖一挖， 我个人觉得五年差不多能有个能用的。 问题在于EDA软件本来就不赚钱，看看Cadence，Synopsis每年可怜的盈利额度， 和股价极高的市盈率。 花上千亿，几年时间搞这么个软件，自己用用，值不值得就是另外回事了。

引用 @更大的QB 发表的:
这是软文胡吹的……华为纳税和阿里腾讯差不多，都是百亿级别

都有财报，自己看看不就知道了

引用 @Rebellion_X 发表的:
阿里达摩院不是说有搞芯片么

经验积累啊，达摩院积累不够吧 才几年，射频方面更是0经验

引用 @achau 发表的:
你和他们说这些有啥用，华为吹太无脑了，吹华为就算了还喜欢踩别人，不知道的还以为华为自研出可代替的芯片呢。华为号称自己研发出了操作系统，结果鸿蒙到现在还只是个ppt，没人看到一行开源代码，这些华吹就不可一世了。。真不懂华为有什么技术领先业界

华为什么科技领先业界。。。美国不是告诉你了

引用 @光头枪 发表的:
就算从别的公司把人挖来，钱是一方面。关键是还有人才和原公司签的竞业协议和专利啥的吧，感觉后两样才是阻碍自主研制芯片的关键原因。

国内就没多少能做这方面的人才，不单单芯片行业如此，就是机械电气行业的CAD，CAM等软件的人才也少得可怜

谷歌用机器学习做出了超越eda的工具。 所以现在是个弯道超车的好时机

我知道的，也就大华有？

引用 @徒手游长江 发表的:
看了这么久终于看到的内行的了....不过华大差距还是挺大的吧 去年华为在评估华大的软件 现在不知道怎么样了

华大的还不错的，我刚才不知道怎么说成大华了。

引用 @世外桃源之梦 发表的:
主要还是光刻机，哎，

华为为何不研发光刻机，还是没料到制裁来的这么快

EDA设计的软件几乎都是美国的，这才是重点

引用 @黄霸风 发表的:
达摩:喵喵喵？

达摩？的确是宠物小猫级别，但是别人是老虎狮子级别，还不够别人塞牙缝。别看阿里吹的响……

引用 @更大的QB 发表的:
这是软文胡吹的……华为纳税和阿里腾讯差不多，都是百亿级别

华为是千亿级别的

引用 @也还行吧 发表的:
真的吗，要不先去看看OceanBase数据库?

Oceanbase跟eda有什么关系？ 最近阿里又开始拿甲骨文10年没跑过分的TPC-C开吹

引用 @helentrong 发表的:
都有财报，自己看看不就知道了

我就是看了才跟你说是胡吹的

引用 @越改越stupid 发表的:
腾讯阿里搞不了，又不是光一个软件界面，里面的模电数电建模仿真腾讯阿里没有这方面的能力

不是搞不了，是想不想搞，这东西投入超巨大，没有5到10年很难见到成品，就算阿里腾讯这种超级巨头，万一公司业绩有影响，这种烧钱的速度很难顶住。

引用 @恩比德拿到总冠军后说 发表的:
华为为何不研发光刻机，还是没料到制裁来的这么快

你这说得容易，那东西基本算得上是集西方最顶尖的几个国家之力做出来的最顶尖的科技产品了

想多了

原来如此 立创EDA目前挺小众 还很多人不知道

引用 @越改越stupid 发表的:
腾讯阿里搞不了，又不是光一个软件界面，里面的模电数电建模仿真腾讯阿里没有这方面的能力

腾讯不知道，但是阿里的kpi制度，就注定做不出来。

华大九天有EDA，但还比较烂，凑活用吧

引用 @世外桃源之梦 发表的:
主要还是光刻机，哎，

光刻机荷兰的

引用 @生个胖娃娃呀 发表的:
咱是外资的好吧

哈哈，那就牛逼

引用 @瘦加菲猫 发表的:
咳，菊花其实不是硬件公司，轮比例软件还是多的。不过硬件也太吊了点了

制造业公司 输出的都是硬件 怎么也不能算软件公司

引用 @云霏霏 发表的:
没戏，阿里和腾讯从来没有一款实物产品走进过消费者。

美国制裁华为并不是怕的消费品会影响他。而是通讯业务。腾讯不了解，但你对阿里的确有偏见。如果不知道至少阿里这几年已经在半导体方面投入很多了，比如芯片方面含光和玄铁芯片已经开始商用了，只是时间短效果还不是太明显。 最后杠一下，天猫精灵出货量国内排第一（这个和小度有争议，有的统计第2）吧，不知道这算不算实物。

引用 @山中风景 发表的:
晶圆有上海新阳

这家是做光刻胶的吧？

引用 @恩比德拿到总冠军后说 发表的:
华为为何不研发光刻机，还是没料到制裁来的这么快

除了光刻机 还有很多东西，任何国家的任何公司都没这个能力 把整个产业链都研究了。 什么都自己研究 需要100个华为

EDA工具不是简单的写代码牛逼就行，是得对器件模型、电路原理、仿真方法、版图设计等等一系列知识都达到一定了解程度才行，可以有个别擅长的点但其他的你一定也要涉猎。

引用内容可能违规暂时被隐藏

你说的阿里芯片，还是在芯片设计领域，灯塔掐脖子大棒一上照样凉凉。 现在缺的是有国际竞争力的芯片制造机器厂家（asml），先进芯片制造工艺厂家（台积电），有竞争力的OS系统（安卓、视窗、IOS、OSX）。 从阿里和腾讯的基因来看，他们在os生态这一块寻求突破，对整个国家更加有利。 一定要搞芯片，也更应该去搞芯片制造，而不是国内已经形成突破的芯片设计。搞芯片设计，无非是有了确定性之后再投资的商业行为罢了，缺少华为这种十几年看不见投资回报的拓荒精神。

引用 @云霏霏 发表的:
你说的阿里芯片，还是在芯片设计领域，灯塔掐脖子大棒一上照样凉凉。 现在缺的是有国际竞争力的芯片制造机器厂家（asml），先进芯片制造工艺厂家（台积电），有竞争力的OS系统（安卓、视窗、IOS、OSX）。 从阿里和腾讯的基因来看，他们在os生态这一块寻求突破，对整个国家更加有利。 一定要搞芯片，也更应该去搞芯片制造，而不是国内已经形成突破的芯片设计。搞芯片设计，无非是有了确定性之后再投资的商业行为罢了，缺少华为这种十几年看不见投资回报的拓荒精神。

其实OS系统方面，这条街很多鄙视的云OS。  鸿蒙和云OS 又有多大差别和多大的理念区别呢？？？ 不知道鄙视的这部分能说得清楚不。 其实阿里的云OS早进入很多年，而且最开始也适配了一些手机，只是可惜安卓联盟太强大了。但至少目前如果安卓被卡，云OS能马上顶上，华为的鸿蒙其实挖了很多云OS的人过去。至于芯片设计这块，阿里走的不是ARM这条路，而是走开源的RISC-V架构，ARM可以卡脖子，RISC-V不会被卡。至于你说的芯片整个产品链的制造部分，我想这块不是钱能解决的问题，如果阿里和腾讯想要切入这个行业只能进行收购然后再投入资金，真的国外这种类型的公司可以被收购，我相信凭借阿里或者腾讯的敏锐的商业气息，肯定会砸钱的。当国外的产业已经走到5了。我们再从0到1，这种不是拓荒精神，这完全是不现实的东西，没有讨论价值。 [ 此帖被佩琪的猪爸爸在2020-05-22 11:52:07修改 ]

引用 @虎扑JR0104926120 发表的:
国内就没多少能做这方面的人才，不单单芯片行业如此，就是机械电气行业的CAD，CAM等软件的人才也少得可怜

没办法，谁让互联网来钱快呢，其实也挺理解的～

引用 @护球像李毅 发表的:
达摩和半导体有啥关系吗？

达摩院也在搞芯片，阿里巴巴也收购了多家芯片公司其中主要是中天微

引用 @特仑苏穷逼 发表的:
算了 不多说了 实际上好多公司都是局域网内网盗版，我公司算一个

这种放养盗版不一般都是等养肥了宰嘛 华为现在是被卡脖子 用了盗版不就直接名正言顺给你禁掉了 不止芯片业连通信那边都会受影响吧

引用 @wild25 发表的:
这种放养盗版不一般都是等养肥了宰嘛 华为现在是被卡脖子 用了盗版不就直接名正言顺给你禁掉了 不止芯片业连通信那边都会受影响吧

局域网只要不内鬼 谁知道

华为自己搞个子公司吧起码有经验

引用 @更大的QB 发表的:
这是软文胡吹的……华为纳税和阿里腾讯差不多，都是百亿级别

少扯淡

引用 @黎明工坊 发表的:
少扯淡

哈哈哈哈，估计你这水平也看不懂财报

引用 @大炮君 发表的:
原来如此 立创EDA目前挺小众 还很多人不知道

立创员工表示去年就在帮华为做定制版EDA

引用 @世外桃源之梦 发表的:
主要还是光刻机，哎，

是一整条产业链

😂 老哥在八楼咯 没到呀

引用 @虎扑JR0002232845 发表的:
也就阿里还能幻想一下，

马云的格局除了任老，其他人还是没有几个可以比得上的