巅峰时的缅甸有多牛？差点统一东南亚，乾隆四次征伐皆败

引用 @免御瑞祥 发表的:
东南亚一带的地理优势实在是太大了，连美军都受不了。以古代的科技水平，大军千里迢迢行进到那里，还没开打战斗力都几乎损失一半了。

这就像说俄罗斯靠严寒抵御的外敌的进攻，你让加拿大抵御试试。相同气候的国家少吗，个个这么能打？

引用 @小蜗的壳 发表的:
我缅甸军刚进了一批英式装备

倒是我小觑清军了🐶

就和阿富汗似的，帝国坟场

引用 @明天一起扔大便 发表的:
这就像说俄罗斯靠严寒抵御的外敌的进攻，你让加拿大抵御试试。相同气候的国家少吗，个个这么能打？

我又没否定缅甸的战斗力，但是东南亚地理优势明显也是不争的事实。当地那个气候和环境，以古代的科技和卫生水平，未战先减员不是事实吗？

莽应龙

引用 @我是一只大大的兔子 发表的:
所以算谁给丢的

我感觉赖大送，然人家独立了很长一段时间，永乐年收回来的时候人家已经养成民族性了，就不好管了

引用 @边缘ob很舒服 发表的:
不能越过17度线，赢再多有什么用？

戴着个紧箍咒，着实施展不开

对缅甸唯一的印象就是刘涛演的那个了，真漂亮

当时成功的话，那真的美滋滋

引用 @鞋设炮灰 发表的:
可不咋滴 还搭上一个女婿

那一段可把小时候的我看虐坏了

引用 @SquareChow 发表的:
那一段可把小时候的我看虐坏了

就是看得很压抑

引用 @绝望de胡桃 发表的:
我感觉赖大送，然人家独立了很长一段时间，永乐年收回来的时候人家已经养成民族性了，就不好管了

中华之耻

引用 @免御瑞祥 发表的:
东南亚一带的地理优势实在是太大了，连美军都受不了。以古代的科技水平，大军千里迢迢行进到那里，还没开打战斗力都几乎损失一半了。

说实话，美军在越南受挫，主要还是要顾及形象，要拿出个正义姿态来说，就不敢撒开花的干，就被各种游击，骚扰的不行。然后经过二战、朝鲜后，自己国内和部队的参战意愿也低，厌战情绪高，才不行的。后来的阿富汗、伊拉克也差不多是这个状态。 要是不顾及这些影响，就是要打完，占领，如同日军搞个三光政策，拿出二战打日本的战斗意志、和状态。那谁也挡不住。
其实我感觉东南亚这一块，对于古代的中原政权来说，就是偏远而没有什么价值，连我们云南都算是蛮夷了，这些地方更是化外之地，甚至鸡肋都说不上。这些地方也都没有形成一个统一而能能威胁到中国的政权出现，不像西部有吐蕃、西域的各种威胁势力的出现。 所以根本是没事就懒得管这儿地的情况。
真拿这地方当块肉的，法国、日本。要侵略也就迅速占领了，都没啥大麻烦的。

引用 @xf6280673 发表的:
古站争场面还原不错的，还珠三居然是一流水平

当时觉得是神剧

引用 @我是一只大大的兔子 发表的:
所以算谁给丢的

是大怂啊 难不成还要丢锅给朱瞻基和鞑清不成

引用 @鞋设炮灰 发表的:
可不咋滴 还搭上一个女婿

宋小宝，你来啦🐶

引用 @whitebkack 发表的:
那部电视剧我看过，里面把他们之间的关系弄反了。鄂桂的官职始终压着和珅的

孙兴？

引用 @林煕蕾 发表的:
西南的瘴气，就不是军队的意志力能克服的 大清此战搞的元气大伤

疟疾

引用 @金毛挥毛巾 发表的:
就古代那个医疗条件，西南瘴气之地就是兵家噩梦。想想在未开打之前客场作战的军队就已经减员了一半，那多离谱，清军中总兵吴士胜、副将军阿里衮、水师提督叶相德先后病死，名将傅恒亦染病卧床。此外缅甸方面还列装了不少英式装备，战斗力上真不逊清军

战斗力比清军强大，所以参加缅甸作战的将领回来就上奏请求乾隆引进西方的火枪技术，但是败家隆拒绝了。

引用 @袁大人家的厨子 发表的:
还抽了大烟

引用 @dbowie 发表的:
福康安跟尔康是有什么关系吗？

角色原型，傅恒=福伦 福康安=福尔康

那都是瘴气吧，想想戴安澜就是死在瘴气里面吧

引用 @静海军节度使 发表的:
之前有同志幻想着明朝可以保住缅甸就好了，现在就有了印度洋出海口，就缅甸这个发展趋势怎么可能一直控制。

日本海出海口才是可惜，东北是很难在成为东亚的明珠了。

引用 @chengkai0708 发表的:
富察傅恒，历史上确有其人，清朝名将，平定过准噶尔叛乱，也领兵入缅作战过，福康安的老爹。

居然真的有人连傅恒都不知道。。。。

引用 @鞋设炮灰 发表的:
可不咋滴 还搭上一个女婿

那时初见刘涛，真的摄人心魂，只是从那以后刘涛再没辣味了

引用 @丹楚剑客 发表的:
当时觉得是神剧

不止，我说的不只是场面大而是真的还原了作战，重步兵长矛克制战象，重骑兵比战象快等等。

引用 @基督山伯爵j 发表的:
以前没那么多特效抠图，所以看着比较真实

不止，我说的不只是场面大而是真的还原了作战，重步兵长矛克制战象，重骑兵比战象快等等。

引用 @用户2086946186 发表的:
清军在缅甸的战场表现不如明军，明军在对付缅军时有过八百破数万的战绩。

缅甸进步还是很大的，明朝后期就开始压不住了

引用 @whitebkack 发表的:
和琳同鄂桂、福康安关系都很好，反到跟和珅兄弟关系不睦。当然我觉得他们哥俩关系不睦演戏的成分更大

和珅两兄弟关系应该是很好的，毕竟和珅爹妈去的早，和珅和琳都是相依为命，和琳也很听和珅的话。至于和琳跟着阿桂混，有种说法是和珅给和琳出了个主意，让和琳去跟着阿桂，因为阿桂的身份不一般。

引用 @静海军节度使 发表的:
从交趾到静海军控制了一千多年都能丢，太可惜了

搞回来千年未曾染指的新疆和西藏，云南和东北也长期不在管辖范围，运气不错啦。

引用 @囿于星辰与厨房 发表的:
日本海出海口才是可惜，东北是很难在成为东亚的明珠了。

可惜归可惜，但是影响也没那么大，有了日本海出海口对东北经济也没多大实质性帮助。

引用 @美少妇 发表的:
不是第一集，是第四部

是第三部，如果你认真看的话，你会发现第一部时就已经提到缅甸战争了，只是在乾隆与小燕子的台词里出现，小燕子没文化还说面店发生了什么

清朝打不赢，但是缅甸也打不进来，说到底地理因素影响太大。

缅甸来我中华多好

内个，这时候怎么没清粉跳出来了呀

引用 @囿于星辰与厨房 发表的:
日本海出海口才是可惜，东北是很难在成为东亚的明珠了。

一条不能通大船的河就能让东北变成东亚明珠了?东北又不是没港口?

引用 @窝火过山车 发表的:
战斗力比清军强大，所以参加缅甸作战的将领回来就上奏请求乾隆引进西方的火枪技术，但是败家隆拒绝了。

误国第一人

引用 @韩我妲己吧 发表的:
川也是土司制度？

川南一些地方吧

引用 @稷下之风 发表的:
话别说太早 五月渡泸 深入不毛 缅甸记载诸葛亮来过缅甸北部 在掸邦佤邦等地有 还有中国已经没有的孔明节 会放孔明灯！中国的名人要外国人来纪念！

但是也很难像中原那样设郡县管理。而且蜀汉政权核心区域就在西南，所以缅北的价值对蜀汉来的还是比较大，中原王朝就很少有把精力投入到这一片的。

引用 @我是一只大大的兔子 发表的:
所以算谁给丢的

宋

引用 @免御瑞祥 发表的:
东南亚一带的地理优势实在是太大了，连美军都受不了。以古代的科技水平，大军千里迢迢行进到那里，还没开打战斗力都几乎损失一半了。

就是现代的缅甸远征军，不是照样非战斗减员八成

引用 @用户0572375800 发表的:
但是也很难像中原那样设郡县管理。而且蜀汉政权核心区域就在西南，所以缅北的价值对蜀汉来的还是比较大，中原王朝就很少有把精力投入到这一片的。

攻城为下，攻心为上，南人不复反矣！我刚才贴了，缅甸云南一带佤邦家家户户供奉孔明龛，缅甸把茶叶叫孔明茶，过孔明节，放孔明灯，有孔明城！一个征服者做到这样，前无古人后无来者！

引用 @wangypeng 发表的:
和珅两兄弟关系应该是很好的，毕竟和珅爹妈去的早，和珅和琳都是相依为命，和琳也很听和珅的话。至于和琳跟着阿桂混，有种说法是和珅给和琳出了个主意，让和琳去跟着阿桂，因为阿桂的身份不一般。

感觉也通，跟着阿桂，和珅倒了他不吃亏，阿桂倒了和珅也不能真的对和琳怎么样，不知道这样能不能说得通

引用 @Sr1 发表的:
感觉也通，跟着阿桂，和珅倒了他不吃亏，阿桂倒了和珅也不能真的对和琳怎么样，不知道这样能不能说得通

和珅让和琳跟着阿桂混，一方面阿桂算是当时第二号的武将，和珅自己待在皇帝身边，这样就能形成对福康安的牵制，福康安反倒没有什么可以牵制和珅的手段当然了，这是和珅原本的想法，结果和琳和福康安出生入死次数多了，居然有了惺惺相惜之情，反过来就不太愿意帮着老哥去对付福康安。

我记得什么朝代，元还是明时，征讨缅甸，结果战马遇到象兵，被打退。然后还跑到马来，爪哇等地抓野生大象，结果不会驯化，不了了之。

引用 @wangypeng 发表的:
和珅让和琳跟着阿桂混，一方面阿桂算是当时第二号的武将，和珅自己待在皇帝身边，这样就能形成对福康安的牵制，福康安反倒没有什么可以牵制和珅的手段当然了，这是和珅原本的想法，结果和琳和福康安出生入死次数多了，居然有了惺惺相惜之情，反过来就不太愿意帮着老哥去对付福康安。

我得去找找相关的书籍看，不然不能随便发表看法，我的看法还是片面了，关于和珅的脑子里全是对付纪晓岚的哈哈哈哈哈哈哈哈哈

引用 @Sr1 发表的:
感觉也通，跟着阿桂，和珅倒了他不吃亏，阿桂倒了和珅也不能真的对和琳怎么样，不知道这样能不能说得通

实际上和珅倒了，和琳的儿子下场不太好，和琳死那会追封了一等公和配享太庙的，后来和珅倒台后，和琳的儿子被夺爵，最终罢为庶人，跑街上当了算命先生。

引用 @Sr1 发表的:
我得去找找相关的书籍看，不然不能随便发表看法，我的看法还是片面了，关于和珅的脑子里全是对付纪晓岚的哈哈哈哈哈哈哈哈哈

如果觉得书不太形象，可以看看《梦断紫禁城》，也是王刚老师主演和珅的，这部剧倒是有些尊重历史的角度来描写和珅。

引用 @wangypeng 发表的:
如果觉得书不太形象，可以看看《梦断紫禁城》，也是王刚老师主演和珅的，这部剧倒是有些尊重历史的角度来描写和珅。

好，我找一下看看，我对和珅其实还是蛮佩服的，觉得这个人还是有点东西

唐太宗李世民还亲自去征服朝鲜被朝鲜打的屁滚尿流呢，北京的法源寺就是唐太宗战败回来的时候给战死的战士修的神社，最初不叫法源寺，我忘了叫什么了。

引用 @xf6280673 发表的:
古站争场面还原不错的，还珠三居然是一流水平

虽然第三部口碑没有前两部好，但战争场面拍的很好是第三部的一大亮点。

引用 @免御瑞祥 发表的:
我又没否定缅甸的战斗力，但是东南亚地理优势明显也是不争的事实。当地那个气候和环境，以古代的科技和卫生水平，未战先减员不是事实吗？

那为什么泰国打不过缅甸

引用 @CC土豆泥 发表的:
傅恒？魏璎珞？

我刚看到56集，乾隆与令妃决裂

乾隆中后期，中国就已经不行了，只是活在自己的梦里

引用 @不冬眠的蛇 发表的:
不是缅甸有多强，而是自然条件和气候让中原军队不适应

日本人咋就适应的那么快呢？砍瓜切菜占了整个东南亚

引用 @静海军节度使 发表的:
之前有同志幻想着明朝可以保住缅甸就好了，现在就有了印度洋出海口，就缅甸这个发展趋势怎么可能一直控制。

缅甸其实到现在还占着明朝大片领土没还。。

引用 @Alan-liu 发表的:
误国第一人

我一直有个思虑，假如是汉人王朝，会不会像满人一样排斥西方科技和知识

曾经是世界第一大都

引用 @鞋设炮灰 发表的:
可不咋滴 还搭上一个女婿

历史巨作，恐怖如斯

引用 @窝火过山车 发表的:
我一直有个思虑，假如是汉人王朝，会不会像满人一样排斥西方科技和知识

并不会，仔细的了解明末整个社会环境后，知乎有文章我看过 所以但凡有人一句千古未有之大变局，换个汉人王朝一样完蛋我就很反感

引用 @我等清风也等你 发表的:
并不会，仔细的了解明末整个社会环境后，知乎有文章我看过 所以但凡有人一句千古未有之大变局，换个汉人王朝一样完蛋我就很反感

在传统主流的中华文化（汉族文化）中，打不过就抄是常态。

引用 @xf6280673 发表的:
古站争场面还原不错的，还珠三居然是一流水平

毕竟经典IP，有钱

引用 @金毛挥毛巾 发表的:
就古代那个医疗条件，西南瘴气之地就是兵家噩梦。想想在未开打之前客场作战的军队就已经减员了一半，那多离谱，清军中总兵吴士胜、副将军阿里衮、水师提督叶相德先后病死，名将傅恒亦染病卧床。此外缅甸方面还列装了不少英式装备，战斗力上真不逊清军

还有御前侍卫福尔康

引用 @chengkai0708 发表的:
富察傅恒，历史上确有其人，清朝名将，平定过准噶尔叛乱，也领兵入缅作战过，福康安的老爹。

傅恒好像是乾隆的小舅子吧

主要是御前侍卫，驸马爷被绑走了，成了瘾君子。

引用 @虎扑JR1839183570 发表的:
傅恒好像是乾隆的小舅子吧

是，皇后的弟弟，好像也确实是做过乾隆的侍卫。

引用 @亮剑ch 发表的:
是第三部，如果你认真看的话，你会发现第一部时就已经提到缅甸战争了，只是在乾隆与小燕子的台词里出现，小燕子没文化还说面店发生了什么

缅甸和新疆，面店和生姜

引用 @chengkai0708 发表的:
是，皇后的弟弟，好像也确实是做过乾隆的侍卫。

不光侍卫吧，乾隆刚当上皇帝就把这个小舅子给安排到军机处当了一把手

引用 @含泪再战一年 发表的:
这话给你说得，本土作战的优势是建立在实力基础之上的，硬实力够就不虚，况且清庭又不是只有中原军，川蜀云贵的兵可不少

清军作战历来都是满八旗为首+蒙汉八旗+绿营，而汉八旗绿营组成又多为北方汉军。再加上云贵川桂是吴三桂之前造反地，本地汉兵就更少了。军队组成就那样肯定严重水土不服。