袁腾飞老师讲历史，看完都说中

引用 @Neverquit43 发表的:
符合多数人利益

那必然是无产阶级的利益

引用 @英格拉姆绝杀湖人 发表的:
想起我高中第一个班主任了😂，他也是历史老师，和我们说他爸出租车🚕都给他联系好了，没想到高考超常发挥考了500多，要不就在朝阳街头开个拉风的出租车了

笑死

袁腾飞不少都是瞎白话

引用 @dfdsfsdfdsfdsfd 发表的:
他一直强调自己是历史说书人，不是历史学家，是你们自己扣上大帽子的。历史教课书中立吗？历史是任人打扮的小姑娘。为了炫耀历史光荣、民族团结、政治立场，歪曲了多少历史。

来来来，笔给你，还一个清白于天下

引用 @宋哲宗赵煦 发表的:
你说得不错，但没有什么意义，所有东西都可以套用这句话，科学有局限所以没有真理，人有私欲所以没有爱情，社会有不公所以没有公平。这就是典型的相对主义，最终只会破罐子破摔，有了一点怀疑连最基本的事实都放弃。是，每个人都带有立场，但你不能一开始就预设立场，开口就是阶级，言必某某主义，也不能因为有立场而放弃追求中立

政治学过吧，自然科学是不带立场的，社会科学是带立场的

这种帖子 我特么的插不上话

引用 @塔图姆爷爷 发表的:
你历史老师和你说了太平天国是完全正义的？

是的，教材只有正面评价，没有任何负面信息。

引用 @抽烟熄火 发表的:
不学历史十几年了，君主集权制度不就是封建制度吗？大清倒闭不就是封建王朝的倒闭吗？老哥说道说道，学习一下

君主集权和封建制度是权力完全相反的社会制度。君主集权是中央集权，权力集中在皇帝和中央手里；封建制度意为分封建制，就是分封各种诸侯国成为国中之国，并给诸侯一定的自治权，皇帝的权力分散出去。

引用 @喜欢狗和猫 发表的:
大三那年，袁腾飞问老师：“太平天国是封建政权，清朝也是封建政权，俩封建政权，为什么太平天国就是正义的？清朝就是落后的？” 老师像看着外国人一样看着他反问：“你站在什么阶级的立场上说话呢？

当年或许有，现在不会了。再说鼓励农民造反也不符合现在主旋律

引用 @墨水笔 发表的:
。。。那你说的清朝既不属于封建，又不属于资本主义，那它属于哪一进程呢？

双半啊

引用 @tttian10 发表的:
因为这是马克思主义史观，不是主流史观

那就是咱们中国的史观呀。咱们现在就是马克思主义呀，主流史观是哪的史观？不太了解

引用 @永远爱蔡徐坤 发表的:
NB兄弟，高考文综250多，省里排名靠前吧

我文综高考时候252好像 结果英语拉了胯了差点没上一本。唉

引用 @我还怎么上课 发表的:
百家讲坛失败的地方就是只看名气请了一批中学老师。中学老师的学术水平我觉得是配不上百家讲坛的要求的，比较著名的就有袁腾飞和纪连海，这二位和百家讲坛的风格格格不入。相反，王立群为首的大学老师的那几期看着就很舒服，史料充分，节奏良好

百家讲坛，这个百家很重要。

引用 @达道道人 发表的:
历史老师和历史学家……基本是两种职业吧

还真是，我说了一句东汉不设丞相，我们学校历史老师那个激动的呀，说什么丞相是在明朝才废除的，他们作业只学教课本不学历史知识的吗?

引用 @旧爱的誓言像个笑话T 发表的:
中央集权帝制。真正意义上封建是推行分封制的时期，只不过古代各朝代后来陆陆续续也有个别分封地方王，所以不严谨的说法都是封建政权。

12年义务教育教科书如此不严谨，闻所未闻

引用 @吳彥祖w 发表的:
中央集权制 封建制度是指分封制

闻所未闻

引用 @你别MLGB 发表的:
你说的那是奴隶制…

一句话狗鞑子怼回去就行了.

引用 @关老二他哥 发表的:
半封建那是鸦片战争以后的事。

太平天国也是鸦片战争以后的事

引用 @剑九黄 发表的:
就像上面两位说的一样，只要是人，就会有自己的立场，无法保证中立。所以，社会主义有点破罐子破摔或者说点出本质:历史是政治的延伸

嗯，很有道理

引用 @虎扑JR0059579724 发表的:
即使这是个段子，我个人觉得袁腾飞问的问题没毛病啊

我也觉得没毛病，确实是俩一样的政权

引用 @喜欢狗和猫 发表的:
大三那年，袁腾飞问老师：“太平天国是封建政权，清朝也是封建政权，俩封建政权，为什么太平天国就是正义的？清朝就是落后的？” 老师像看着外国人一样看着他反问：“你站在什么阶级的立场上说话呢？

我觉得这个老师脑子不太好用

引用 @Vitaroast 发表的:
那是鸦片战争后的说法

难道说鸦片战争前清王朝不是封建性质，鸦片战争后清王朝就是封建性质了？

引用 @Michael-Jordan 发表的:
这一句话，几个字…… 1.他不是历史学家 2.是人就不可能中立 3.腾是出了名的双标

最有意思的是去美国给一帮华人华裔可能还有一部考虑换国籍的华侨或者拿了绿卡的华侨讲美国史，想想都逗。这就跟一个美国中学历史老师跑中国新疆，西藏给一帮子在中美国人讲这块地自古以来就属于中国一样有意思

引用 @灰袍巫师 发表的:
发明历史吧

他所有录制视频我基本都看过，我也偶尔查过一些书籍，他对我最大的作用就是，告诉我历史不完全是书本那样，也不一定是他口中那样，多一个说法，多一个不同，就多了一个更全面的了解。你说他发明历史，那就用真实的历史反驳他好了呗

引用 @滕大官人 发表的:
打住吧，中国对封建社会有约定俗成的解释，就别去古书里去抠封建两个字的定义了行不行

这位彦祖说的是学术上的一种说法，你说的约定俗成的理解应该是1983年版《现代汉语词典》所给出的“封建社会”一词的定义是：“一种社会形态，特征是地主占有土地，农民只有很少的土地或全无土地，只能耕种地主的土地，绝大部分产品被地主剥削。”

引用 @比佛利庄主 发表的:
因为他称赞过日本民族的一些优点，我觉得并没有任何问题，然后很多小愤青对他很不爽。反正我觉得袁腾飞对历史的观点没什么问题，他对事件的看法和定义源于事情的起由，至少我觉得说的通

说实话的确是会被喷。有些人心中所谓的民族自豪感被打击，其实只有自强才能得到自豪，而不是说不得碰不得。

引用 @车友会光头强 发表的:
老哥身体力行了一个观点，只要样本空间足够大，总有极端情况会发生。通俗讲就是：无论一个人多煞笔，只要认识他的人够多，总有喜欢他的。

这句话说反了： 无论一个人多么优秀，只要谈论他的人够多，总有人会认为他是煞笔。 再正能量的事情，也总会有人跳出来反对。

引用 @约基奇绝不约鸡骑 发表的:
在国外就有了？

我说中国，你说国外，我说肩膀头子，你说胯骨轴子。

引用 @AUPTHHJ 发表的:
一个历史系学生会把清朝称为封建政权？

历史书上就是这样说的，你比编教材的教授强

引用 @吳彥祖w 发表的:
中央集权制 封建制度是指分封制

那历史书上说中国自秦到清经历了两千多年的封建社会，CCTV纪录片也这样说

都不如语实俱禁

引用 @choxo 发表的:
搬运一条评论：袁腾飞老师是被历史耽误的出租车司机。

要么就捧的老高，要么就损的极低，人家是真懂，就是讲点大众爱听的而已

看了亮帖，我觉得都没说到点子上。 袁腾飞的问题不是说偏向某个人或者某个势力，而是双重标准。

引用 @吳彥祖w 发表的:
中央集权制 封建制度是指分封制

我有六点要说 ……

引用 @我还怎么上课 发表的:
我表达一下对他这种语气语音语调讲述方式的不喜欢，但对于他在百家讲坛上讲的内容和看法x，我没有说我不同意

北京方言怎么了？

引用 @断鸿声里liz 发表的:
？？？你说的是分封制，和封建制度有啥关系？秦朝就施行郡县制了，那不也是封建社会？不是说观念封建就是封建好吧

最早封建是封邦建国

引用 @勒步朗 发表的:
历史书上就是这样说的，你比编教材的教授强

老懂哥了

引用 @双节聋 发表的:
为什么呢

他早期的视频舔美国那叫一个厉害……而且啥都喜欢内涵一下咱们自己国家

引用 @罗比福勒 发表的:
袁鹏飞的定位应该是“历史作家”🐶

不是“青年历史发明家”吗？

引用 @AUPTHHJ 发表的:
一个历史系学生会把清朝称为封建政权？

竟然这么多人不知道，封建指的是封邦建国，元明清时代几乎没有这种体制，只能叫古代社会，不能叫封建社会

引用 @走一马 发表的:
要么就捧的老高，要么就损的极低，人家是真懂，就是讲点大众爱听的而已

诶，一个历史老师。 没有权威期刊发表过论文，没有自己的学术著作。 甚至我问你，他是研究那一块的？你也说不清， 哦，你说他研究历史，这和你说他是男的一样。等于什么也没说

狗一样的东西

引用 @菠萝赛灯130 发表的:
不同意，主观这个词就已经表明了立场

应该就是立场和角度的区别。

引用 @想办法演一波 发表的:
搞笑呢，要不是这个热点区没有点灭就给你点了

这个说法出自于钱穆的政治得失，不无道理

引用 @烫烫烫烫烫烫烫烫烫 发表的:
谁上个袁老师双边标图。。😂😂

给你🐶

引用 @罗比福勒 发表的:
袁鹏飞的定位应该是“历史作家”🐶

发明家

初中高中老师绝对要慎于言行，很容易煽动年轻人。

引用 @邓小闲886 发表的:
妈的，我高中历史成绩也特别突出啊，咋就没保送我的

哈哈

引用 @曼巴不死只是凋零 发表的:
太平天国也是鸦片战争以后的事

我是就层主说的，清朝封建社会的问题回复的，不是就太平天国运动发生在什么时间回复的。直到中华民国建立，两千多年的封建帝制才结束，这在历史书上是有定论的。也就是说，就算是半殖民地半封建社会，也没有脱离封建，没有脱离帝制，所以我觉得这个并不应该是一个讨论的点，这是我的个人看法。

引用 @MattDylan 发表的:
看了小说和演义就当是历史了？

从小没学过历史吗？

引用 @国际经济法 发表的:
竟然这么多人不知道，封建指的是封邦建国，元明清时代几乎没有这种体制，只能叫古代社会，不能叫封建社会

你说的封建和别人说的就不是一回事

引用 @走一马 发表的:
要么就捧的老高，要么就损的极低，人家是真懂，就是讲点大众爱听的而已

他风评差主要还是双标吧。。

引用内容可能违规暂时被隐藏

可能年代不一样了？ 我大二 文科 遇到的所有的历史老师都是叫我们辨正的去看 确实太平天国领导人小农民短视 没理论领导 上层腐化 但是客观上确实动摇清政府统治 在历史进程有确有其积极影响 但是你能说他正义吗？从洪秀全造反的第一天开始，给江南人民带来了“解脱”，高达上亿人的伤亡，直接导致富庶了上千年的江南地区生灵涂炭，社会出现巨大倒退，也有人说他是个邪教组织 。 私以为评价这类事件动不动口口上正义非正义的帽子，历史修养不怎么足且好与人争辩。

引用 @bigkiky 发表的:
那时候能做个出租车司机也挺香的吧

这里的出租车司机我理解是满嘴跑火车内味儿😂小道消息特别多，滔滔不绝

引用 @想办法演一波 发表的:
跑题了，0分

0分不可怕，反正大家都是大清国过来的。

引用 @亚父毕永博 发表的:
给你🐶

笑死

引用 @塔图姆爷爷 发表的:
可能年代不一样了？ 我大二 文科 遇到的所有的历史老师都是叫我们辨正的去看 确实太平天国领导人小农民短视 没理论领导 上层腐化 但是客观上确实动摇清政府统治 在历史进程有确有其积极影响 但是你能说他正义吗？从洪秀全造反的第一天开始，给江南人民带来了“解脱”，高达上亿人的伤亡，直接导致富庶了上千年的江南地区生灵涂炭，社会出现巨大倒退，也有人说他是个邪教组织 。 私以为评价这类事件动不动口口上正义非正义的帽子，历史修养不怎么足且好与人争辩。

上学那时候哪有人管正义不正义，考试的时候记住他们失败的原因有哪些，他们起义起到什么作用，能得分才是最大的正义。

引用 @阿尔塞纳就是阿森纳 发表的:
从小没学过历史吗？

史记你看过没有？

引用 @MattDylan 发表的:
史记你看过没有？

看过，开篇尧天舜日就是圣人。有什么问题？

引用 @翰林学士承旨 发表的:
您这是郭沫若硬搬的历史观，真正的封建社会从秦朝建立就结束了

汉朝也不算吗

引用内容由于违规已被删除

孙中山那段没法说，苏联什么的当时的历史和未来会怎么发展，孙中山肯定不知道未来苏联会这么搞。

引用 @狼魂归来V 发表的:
问题是他并不是历史学家，他多次发言拒绝承认自己是历史学家。

本来就不是，一个中学老师也敢称“学家”？ 他看的书也就是比普通历史专业本科生多一点的程度吧，最多研究生水平。什么史料考证、古代文献解析，根本都没到那个层次呢。

引用 @国际经济法 发表的:
竟然这么多人不知道，封建指的是封邦建国，元明清时代几乎没有这种体制，只能叫古代社会，不能叫封建社会

分封只是狭义的封建

引用 @休斯敦火箭对 发表的:
这话就是典型的没入门了，只记录事情的经过那叫史官。司马迁和司马光是史学家吧，你看看《史记》和《资治通鉴》，哪个不带有强烈的个人感情色彩？

你确定看了？

引用 @酷莫里 发表的:
分封只是狭义的封建

“封建亲戚,以藩屏周”,指“封邦建国”成为保护周王室的屏障

引用 @乔老爷三代 发表的:
你说的封建和别人说的就不是一回事

那种阶级史观在正统史学家早就被抛弃了

引用 @evilere 发表的:
那也要分析不同立场下的情况，只用一种立场研究是对学问的不负责

科学是绝对，感受是相对，在不扭曲事实的基础上，感受就要既设立场，科学才要客观

引用 @阿尔塞纳就是阿森纳 发表的:
看过，开篇尧天舜日就是圣人。有什么问题？

那你要整这些，罗马喝狼奶这种事也得算上了

引用 @duandrew 发表的:
这个说法出自于钱穆的政治得失，不无道理

我不觉得虎扑多少人知道钱穆

引用 @国际经济法 发表的:
那种阶级史观在正统史学家早就被抛弃了

所以你承认我们说的不是一回事了。很好。 阶级史观被抛弃，张海鹏前两年刚出了一本近代通史，再前些年，金冲及也有二十世纪中国史纲。 这就是你们口中的被抛弃。

引用 @杨永信今天上传说了吗 发表的:
汉朝也不算吗

不算，封建指的是独立封国，有独立的行政权。汉朝从推恩令之后，国王只收等量的租税，行政官员都是中央派遣的。

引用 @dfdsfsdfdsfdsfd 发表的:
历史教科学书没脸谱化历史人物吗？

脸谱化本身就是错的，人是复杂多维的，强行简化成一个方面，这是思维偷懒。 再说历史教科书上的错误一大堆，还是要建立自己的世界观

引用 @翰林学士承旨 发表的:
不算，封建指的是独立封国，有独立的行政权。汉朝从推恩令之后，国王只收等量的租税，行政官员都是中央派遣的。

学习到了

引用 @沧海李 发表的:
我觉得没有任何改变，甚至还变本加厉了，容不得任何污点，即便是有历史事实证明的，反对你的人不需要任何证据一句政治帽子扣在你头上，跟风黑的一大堆！

对，这个真的很恶心

引用 @Neverquit43 发表的:
科学是绝对，感受是相对，在不扭曲事实的基础上，感受就要既设立场，科学才要客观

那历史是不是科学呢？我觉得应该是。

引用 @evilere 发表的:
那历史是不是科学呢？我觉得应该是。

自然科学可以脱离阶级。 社会科学不可能脱离阶级

引用 @乔老爷三代 发表的:
自然科学可以脱离阶级。 社会科学不可能脱离阶级

科学要完全脱离阶级不行，但过分依赖阶级就没意义了。最高亮的那个例子里面，老师应该说明这个观点是以什么立场看待得出的结论，而不是问一句你站在什么立场上看问题。只用一个视角看待问题无异于盲人摸象

引用 @花生桂圆的大老公 发表的:
你现在也可以做改变历史的事。。。。 自己杜撰个野史。。。。 让后人去烦恼去吧。。。。

额…可是要能留下来的啊😂

已经凉了

引用 @evilere 发表的:
那历史是不是科学呢？我觉得应该是。

历史是事实文学，只要不扭曲，立场看屁股

引用 @喜欢狗和猫 发表的:
大三那年，袁腾飞问老师：“太平天国是封建政权，清朝也是封建政权，俩封建政权，为什么太平天国就是正义的？清朝就是落后的？” 老师像看着外国人一样看着他反问：“你站在什么阶级的立场上说话呢？

太平天国反帝反封建没错啊

引用 @叶长门 发表的:
太平天国反帝反封建没错啊

一个土皇帝反另一个皇帝叫反帝？

引用 @蛆吧对线之王 发表的:
一个土皇帝反另一个皇帝叫反帝？

拜托 是帝国主义……哪个老师教你反帝是反皇帝…………

引用 @Neverquit43 发表的:
历史是事实文学，只要不扭曲，立场看屁股

文学可还行，历史学家各种分析资料（包括古籍，古墓出土物），就是为了写小说？别搞笑了。

引用 @evilere 发表的:
科学要完全脱离阶级不行，但过分依赖阶级就没意义了。最高亮的那个例子里面，老师应该说明这个观点是以什么立场看待得出的结论，而不是问一句你站在什么立场上看问题。只用一个视角看待问题无异于盲人摸象

亮贴那句话本身真假不清楚。你拿这个反驳不是很滑稽

引用 @我贝戎弓虽 发表的:
你确定看了？

你就算读过史记随便一个列传都不会说出这种话，我实在不理解你有什么好辩解的

引用 @evilere 发表的:
文学可还行，历史学家各种分析资料（包括古籍，古墓出土物），就是为了写小说？别搞笑了。

将事实润色再广而告之不是文学是什么，你说的古籍文物是考古学，是纯科学没有立场，和历史有本质区别

引用 @叶长门 发表的:
拜托 是帝国主义……哪个老师教你反帝是反皇帝…………

说错了，反封建就是反皇帝，土皇帝反另一个皇帝而已

引用 @xf6280673 发表的:
部族政权

？？？

他被骂主要是因为讲🐱非黑即白，带了太多个人情绪在里面。太容易带节奏了。我小时候被他带过节奏，长大后感觉不对劲。

引用 @比佛利庄主 发表的:
因为他称赞过日本民族的一些优点，我觉得并没有任何问题，然后很多小愤青对他很不爽。反正我觉得袁腾飞对历史的观点没什么问题，他对事件的看法和定义源于事情的起由，至少我觉得说的通

从现有的政治制度到基础建设，对西方绝对的褒扬对自己是恨不得踩上一万脚再吐口唾沫，请问这些东西跟历史教育有什么关系？你讲个历史课夹那么多私货没问题？

引用 @Neverquit43 发表的:
将事实润色再广而告之不是文学是什么，你说的古籍文物是考古学，是纯科学没有立场，和历史有本质区别

历史学本身是一种尽可能还原以往发生事实的科学，考古得到的结果可以作为还原事实的工具。你说的把事实润色广而告之，这是宣传，宣传当然是有主观色彩的，现在的新冠起源问题也是如此，问题本身是科学，但不同的国家都在借此做宣传

引用 @乔老爷三代 发表的:
亮贴那句话本身真假不清楚。你拿这个反驳不是很滑稽

即使是编造的故事，也可以对其进行分析，所谓书评影评不就是如此吗

现在的历史教科书什么样我不知道，我上学那会儿的历史教科书里的内容，用我后来学到的概念来解释，叫做马克思主义历史观。

引用 @君子博学而日参省乎己 发表的:
我文综高考时候252好像 结果英语拉了胯了差点没上一本。唉

那你这个胯拉的有点严重。。

引用 @双节聋 发表的:
说实话的确是会被喷。有些人心中所谓的民族自豪感被打击，其实只有自强才能得到自豪，而不是说不得碰不得。

我也知道他一定会被民族感爆棚的那帮人喷，可我觉得他说的并没有错，一工革之后东方本来就西方落到车尾灯都看不见了，何来的民族自豪感？一帮人在我看来和义和团那帮人没啥区别

引用 @关老二他哥 发表的:
咋还后悔了呢？

现在学通信，学不来感觉，还是蛮喜欢历史政治的可能

我觉得袁腾飞讲课讲的好， 听了一些网上课程，给一些新的思考