台积电有自己的技术吗？不就是高级一点的富士康吗

芯片行业就算最简单的组装也是很有技术含量的

又在带节奏

有光刻机 你还要制定对应的工艺库啊

引用 @Blackstuss 发表的:
那您在中国大陆搞个陆压电？

引用 @墨问21 发表的:
你以为买了光刻机就能制造7nm，5nm，3nm……你以为英特尔买不到光刻机？你以为三星工艺落后是买不到先进的光刻机？

不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

引用 @断裂的墨痕 发表的:
到底是从什么时候开始觉得组装不需要技术的？

组装厂一律是买办企业啊 这不是这个区里的共识吗？

切，照你的理论，asml也是组装厂

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

foundry是最底端嘛？这有点不对吧。

引用 @小白兔的居民 发表的:
全球能代工cpu晶圆的好像就台积电 三星 英特尔吧...

还有高通

引用 @TTTAP 发表的:
前两个月美国好像专门派人来查台积电的 确实人家采用的美国技术没有越过之前20%的红线 所以还是挺nb的

不太懂 20%红线是啥意思

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

最顶尖的牛逼公司市值做到比低端代工厂还低……跟谁说理去……

引用 @凤凰的距离 发表的:
还有高通

高通可还行哈哈，你怎么不说联发科海思

引用 @好人姚明 发表的:
富士康本来就很有技术含量，别以为商业化的组装很容易。

富士康的技术就在他可以把一群初中毕业什么都不懂的人短时间让他们可以造出品质极高的产品

引用 @凤凰的距离 发表的:
还有高通

高通是芯片设立的，和苹果 海思这种一样，它们都要找台积电三星这些晶圆厂来代工的

台积电是地球上最牛逼的代工厂，没有之一。就凭这个没有之一，他就是电子产业最耀眼的仔。

引用 @先驱者kk 发表的:
高通可还行哈哈，你怎么不说联发科海思

???

引用 @formjcdq 发表的:
从物理学角度来讲，元素周期表也是组装来组装去

从数学角度讲，物理也只是把数学公式组装来组装去🐶

引用 @打铁银行 发表的:
最顶尖的牛逼公司市值做到比低端代工厂还低……跟谁说理去……

所以川皇想要改变这种局面🐶

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

你知道什么，在芯片这一行，制造才是核心，你以为像盖房子似的设计事主导？英特尔这么牛逼怎么迟迟突破不了14nm？你以为给个炼丹炉谁都能炼丹？？

引用 @V2077 发表的:

我擦，这广告绝了

引用 @好人姚明 发表的:
富士康本来就很有技术含量，别以为商业化的组装很容易。

富士康以前的小弟立讯，现在都是国内老大了，想想富士康就不简单

给科比姚明

引用 @虎扑JR1473962680 发表的:
只要把标准提的足够高，人人都是组装厂。人类不就是把元素周期表组装来组装去？垃圾人类

垃圾碳基生物🐶

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

是嘛？英特尔这么牛逼怎么现在都在喊“AND yes”？

引用 @o9i98h 发表的:
富士康的技术就在他可以把一群初中毕业什么都不懂的人短时间让他们可以造出品质极高的产品

想想真的还挺难的

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

顺便，牛逼的英特尔啥时候出7nm啊？14+++++++都不知道挤了多久牙膏了……AMD都特么快上5nm了……还搁那祖传14nm……祝英特尔早日倒闭～🐶

引用 @potomi 发表的:
苹果有自己的技术吗，不就是高级一点的波导吗。最核心的屏幕也不是自己的，说难听点，不就一组装厂吗

有一说一，确实

老罗也以为就是组装的事，所以他现在直播卖货了。不要总是低估了别人，又高估了自己，然后还在这泛泛而谈。

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

中国懂王出山了

引用 @o9i98h 发表的:
富士康的技术就在他可以把一群初中毕业什么都不懂的人短时间让他们可以造出品质极高的产品

富士康的工程师很牛的，就跟疫情一样，普通小厂还要买口罩机，而像富士康比亚迪这种自己设计开模就弄出来了，

引用 @凤凰的距离 发表的:
???

高通有晶圆厂？

引用 @虎扑JR1473962680 发表的:
只要把标准提的足够高，人人都是组装厂。人类不就是把元素周期表组装来组装去？垃圾人类

哈哈哈。一针见血

引用 @水滴爱上二向箔 发表的:
你知道什么，在芯片这一行，制造才是核心，你以为像盖房子似的设计事主导？英特尔这么牛逼怎么迟迟突破不了14nm？你以为给个炼丹炉谁都能炼丹？？

笑死个人 照你这个神逻辑 天下无敌的台积电比ARM还🐂🍺了？没有ARM这种设计公司给苹果高通华为提供架构授权，台积电喝你的西北风去吧

引用 @虎扑JR1473962680 发表的:
只要把标准提的足够高，人人都是组装厂。人类不就是把元素周期表组装来组装去？垃圾人类

垃圾碳氢化合物

引用 @何如斯 发表的:
从数学角度讲，物理也只是把数学公式组装来组装去🐶

所以我们生活在无数0和1组成的世界 懂了 宇宙机牛逼！🐶

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

那么请问最顶端的，为啥一直是14nm++++++...就是突破不了？为啥amd用拥抱最底层的台积电以后就变成了amd，yes？

台积电的研发不是能力？

引用 @勇不言弃00 发表的:
不太懂 20%红线是啥意思

好像是去年的制裁吧，所有使用美国技术超过20%的都不能供应华为

引用 @V2077 发表的:

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。没有什么是我拼爹爹不能解决的。建议亲在百亿补贴买哦！同时可以推荐台积电小朋友在这里进货，有优惠券领哦

引用 @陈独秀请起立 发表的:
给你机器你也不会用

我不信，除非你给我一台最新的🐺

引用 @夏天不打烊 发表的:
富士康的工程师很牛的，就跟疫情一样，普通小厂还要买口罩机，而像富士康比亚迪这种自己设计开模就弄出来了，

外行看热闹啊，口罩机是口罩产业链最低端的产品，我们公司二月份就在做口罩机，淘宝买图纸，修修改改也能跑起来了，富士康和比亚迪如果拿口罩机来显摆技术，拿就跟鲁班做了一个板凳来出来显摆一样

没技术，为啥终端愿意把百分之25甚至35的利润分给他们？？？为啥会有那么多大商人每年还想进这圈子？

这么垃圾建议别再光顾，不如拿钱去填海。

引用 @Blackstuss 发表的:
那您在中国大陆搞个陆压电？

别自我安慰了，台实际控制权在哪大家心里都有数，口嗨有什么意思，不可分割不是靠声明的

引用 @先驱者kk 发表的:
高通有晶圆厂？

没有。

引用 @凤凰的距离 发表的:
还有高通

这个高通就很灵性。感情过去这么多年，高通原来都是自己生产的。哈哈哈

引用 @易怒曼联球迷 发表的:
不用搞，归化一下就行，不归化就DF41敲门

有些事不是靠嘴上说，说是自己不可分割的一部分，到底是不是大家心里都有数

引用 @ATK23 发表的:
笑死了，这lz压根不了解光刻机就在这喷 光刻机这个东西，厂商买回来，并不是直接能用的。 中芯现在的光刻机，台积电也有，台积电早早做到了14nm，但中芯现在才突破14nm的瓶颈，这就是技术水平的差异 就算给了中芯EUV光刻机，中芯现在也做不出来

还有人说差距十年内可以追平，真的是无知者无畏，半路出家十年不到想挑战别人几十年的老本行。

引用 @易怒曼联球迷 发表的:
不用搞，归化一下就行，不归化就DF41敲门

世界三大真理：东风，白杨，民兵？？不行啊老哥，你这样子很容易开局就把游戏玩关服啊。

其实说到底，华为这事儿，还是得政府出马。假如真的导致产不出芯片，卖不了机器，那至少咱们设计能力还是有的，国家出专项资金支援，先设计不商用，什么时候中芯有能力造了再造。总归得保留自己的研发和设计能力

最简单的 富士康你给够钱 能让一个垃圾手机厂做出质量最高 做工最好的手机 你让别的代工厂 投多少钱进去你都做不出他的水准

芯片这一行，制造才是大头。 研发反倒没有其他行业那么重要。

引用 @V2077 发表的:

我也在想，2nm的光刻机，直接去拼多多买一个就行了嘛。

引用 @打铁银行 发表的:
最顶尖的牛逼公司市值做到比低端代工厂还低……跟谁说理去……

有大茅台在 一个打十个🐶

引用 @打铁银行 发表的:
顺便，牛逼的英特尔啥时候出7nm啊？14+++++++都不知道挤了多久牙膏了……AMD都特么快上5nm了……还搁那祖传14nm……祝英特尔早日倒闭～🐶

amd yes

你说的没错，它是高级的富士康，它没华为那么流氓，但是其他方面跟华为比较像。

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

既然intel这么牛逼，什么时候能全系10nm啊

引用 @起可查可酷 发表的:
有大茅台在 一个打十个🐶

西方的拉菲，罗曼尼康帝，便宜吗？

“芯片有什么成本？不就是加工过的沙子吗”

引用 @先驱者kk 发表的:
台积电市值好像全球前20，没技术可还行

虽然我同意台积电技术世界一流，但你的论据不对，小米的市值也不低，然而毫无技术含量。

什么厂不是组装?华为莫非就不是组装?关键怎么组，如何高效率的组，如何组的精妙，这些不是技术?

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

Intel前员工飘过，并且觉得你的描述有失偏颇...大家对制造业现在有个错误认识，好像只要是劳动密集型就是低端，搞点设计研发就是高端...任何一个模式做到极致都有自己的杀手锏的，任何一个模式里滥竽充数的也很多...

原子弹的技术也是公开的。但是有几家能生产

引用 @虎扑JR1473962680 发表的:
只要把标准提的足够高，人人都是组装厂。人类不就是把元素周期表组装来组装去？垃圾人类

罗太君早就看透了，都是组装厂，装什么装

引用 @formjcdq 发表的:
从物理学角度来讲，元素周期表也是组装来组装去

噗，没毛病

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

然后半导体利润都在制造这里，设计封测都不是最赚钱的。

不懂，别瞎放炮

引用 @V2077 发表的:

垃圾百度广告，烂泥扶不上墙

引用 @FUNgNE 发表的:
我不信，除非你给我一台最新的🐺

中芯拿到手后搞明白了么？

引用 @缘依天行 发表的:
人也是组装人

没毛病，烧成灰是挺好的钾肥

做芯片代工的，格罗方德已经掉队了，英特尔10Nm难产，三星总是晚台积电一点，性能差一点，这个行业本来就几家企业，台积电还是其中最猛的。

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

半导体行业跟别的工业不一样，金字塔尖就是制造，别以为自己知道几个英文单词就来这里装bi了

引用 @贵人乌 发表的:
然后美帝航母就开过来了

没有抑制核武的现在，美国航母开到中国，你也是真敢扯...

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

前半部分说的是对的，最后一句就扯淡了，芯片领域的代工可不底端，技术含量相当高

引用 @以岭连花清瘟 发表的:
有必要

有什么必要？

引用 @打铁银行 发表的:
顺便，牛逼的英特尔啥时候出7nm啊？14+++++++都不知道挤了多久牙膏了……AMD都特么快上5nm了……还搁那祖传14nm……祝英特尔早日倒闭～🐶

还是别倒闭了，嘤特尔倒闭了AMD也难继续yes

我们没有那技术你也不能诋毁人家水平低呀

没问题哈 兰博基尼 法拉利也都是把一堆铁组装起来卖

引用 @贵人乌 发表的:
然后美帝航母就开过来了

报个坐标让他从哪来回哪去

引用 @我可能是石乐志 发表的:
所以我们生活在无数0和1组成的世界 懂了 宇宙机牛逼！🐶

所以老祖宗说太极生两仪，两仪生四象，四象生八卦...然后生万物。

你以为富士康就没技术含量了？

引用 @春鸽干过我 发表的:
别自我安慰了，台实际控制权在哪大家心里都有数，口嗨有什么意思，不可分割不是靠声明的

在美国手里呗

引用 @z479142325 发表的:
没有抑制核武的现在，美国航母开到中国，你也是真敢扯...

那还不打

Tsmc的工程师还是挺牛批的。待遇也比smic好。

引用 @易怒曼联球迷 发表的:
不用搞，归化一下就行，不归化就DF41敲门

你先带头冲锋

引用 @formjcdq 发表的:
从物理学角度来讲，元素周期表也是组装来组装去

所以最终是几个基本料子的组装？

asml也是组装，蔡司断供，立马停产。

引用 @harxi 发表的:
台积电，三星，英特尔在ASML里面都有股份吧

当年asml为了研发euv，找了三巨头入股。

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
笑死个人 照你这个神逻辑 天下无敌的台积电比ARM还🐂🍺了？没有ARM这种设计公司给苹果高通华为提供架构授权，台积电喝你的西北风去吧

那美国和其他国家的飞机怎么办，美国和其他国家的卫星怎么办，举全国之力可能做出来几个，大量生产呢？台积电喝西北风了，世界倒退五年吗？

引用 @虎扑JR1473962680 发表的:
只要把标准提的足够高，人人都是组装厂。人类不就是把元素周期表组装来组装去？垃圾人类

罗永浩：大家都是方案整合商

楼主不就是一堆活着的生物细胞嘛。。。。是这个意思吗？

引用 @梦枕于溪丶 发表的:
不懂就别侮辱英特尔了。芯片企业分三种模式：IDM、Fabless、Foundry。英特尔属于最顶尖的从设计，到制造、封装测试以及投向消费市场一条龙全包的IDM公司，而台积电属于最底端的Foundry（代工厂）

英特尔 no

引用 @易怒曼联球迷 发表的:
不用搞，归化一下就行，不归化就DF41敲门

各位大佬，我只是忘了➕🐶了