清华大学数学教授王文湛：我都做不出来10岁孙子的奥数题

所以sb克高手是真的？

引用 @西墨豆豆 发表的:
他爷爷为什么要当教授

因为小明的爷爷活了103岁🐶

引用 @snophy 发表的:
知乎上有一个理论：菲尔兹奖和20年前的IMO金牌高度正相关。按照这个理论，也应该很快要开始收割菲尔兹奖了，前提是人才流失在可接受范围内。

但北大那一代人，年龄好像都快过了吧

很多学奥数就是为了获奖加分，从一开始就是邪门歪道。

引用 @Java语言 发表的:
清华教授做不出来，我也做不出来。我＝

主要是缺乏奥数思维…那种不以常理去思考的怪思路。

引用 @一曰天之二曰地之三曰人之四方 发表的:
我去玩了两个学期在青少年宫 暑假还有个老是找我说话的可爱女同桌 老是被我策生气 第二个学期选桌位还是座我旁边 那个夏天真好 懵懂 无知 炎热 有时还会红着脸 最后被老师投诉影响课堂纪律 我家里就在没让我去辣 。。。

策生气？策马扬鞭的策？

引用 @lucky君婧 发表的:
坐标无锡，小升初，如果没有奥数基础，最好的三所初中基本和你无缘，这样如果要上好的高中就会更加艰难，好的大学更是难上加难，奥数对应试教育也有很大影响，他能够决定你的教育资源是否是顶尖的

了解一下无锡最新的小升初政策你就不这样说了

引用 @金统王哲林 发表的:
说实话，以高考为指挥棒的选拔性考试，让中小学数学学习完全侧重于技巧和方法的训练，而忽视了对数学定理和原理的理解，我国选手在国际奥赛上多年名列前茅，冠绝群雄。最后这些冠军选手们成长为数学家的又有多少呢

别这么说，这些奥赛金牌成为顶尖数学家的还真不少，恽之玮原来就是国际奥赛金牌。而且奥赛选手在数学思维能力上确实强普通人一大截。再说其实中小学的初等数学知识也就那么一点，优秀的学生一下就学会了，你只能在技巧上进行提高啊，这也是对学生思维能力的训练，再怎么样总不能中学就教学生高等数学吧？其实数学竞赛没你们想象的那么不堪，对于数学能力优秀的学生正是一个发挥实力的空间，对他们的思维也是很好的锻炼。

引用 @Gloria棋 发表的:
我小学去过奥数班，老师教的方法就是硬套，可以乱七八糟的方法

n多年前上的正规奥数班（市教育局办的），不存在你说的问题，都是正路货 后来各种奥数班泛滥，良莠不齐了。你说部分劣质培训机构办的奥数班存在你说的那种情况我倒是相信

引用 @阿克拉即可 发表的:
对的，很多数学题都是强调技巧和思维，忽略了对数学本身的原理与应用，其实我觉得还是为了拉开分差，但我一直觉得语文题更应该注重思维训练，甚至可以加一点哲学的东西，一天到晚就是咬文嚼字属实没意思

都理解哲学了，人民还好管理吗

一般这种下面必定有吹西方的😄，公知言论真是把人忽悠瘸了

孙子才做的出奥数🐶？

引用 @____________ 发表的:
n多年前上的正规奥数班（市教育局办的），不存在你说的问题，都是正路货 后来各种奥数班泛滥，良莠不齐了。你说部分劣质培训机构办的奥数班存在你说的那种情况我倒是相信

我参加的是学校办的奥数班，然后去参加区里的奥数比赛，就是这样的，我们是校外的补习机构教的，是真的垃圾，但是现在的奥数班绝大多数都是补习机构搞的，没办法

我觉得奥数挺好的 因人而异 不能强求没有天赋的去学

引用 @keep1going 发表的:
只能说是你还不到理解数学的程度

这句话可以用到任何领域，某球队一赛季输了一场比赛，只能说明球队还不到天下无敌的程度，对吗。

引用 @Java语言 发表的:
清华教授做不出来，我也做不出来。我＝

他孙子也没做出来

如果大家专注于“变戏法”，我觉得这很可怕，我倒是觉得学校应该多花精力提高学生们的道德素养~

引用 @KFKenny 发表的:
你小学没学好，这位老兄的确要负责任

这波啊，这波是绝杀。

引用 @我热第三了 发表的:
他孙子他妈的让上的🐶

你怎么开口骂人呢 🐶

引用 @Gloria棋 发表的:
我小学去过奥数班，老师教的方法就是硬套，可以乱七八糟的方法

可以看看一些视频app上的一些算术教学视频，一个乘法加法给搞的鸡脖那么麻烦

引用 @keep1going 发表的:
只能说是你还不到理解数学的程度

那我想听听您的理解

我不会让我儿子去学奥数的

引用 @金统王哲林 发表的:
说实话，以高考为指挥棒的选拔性考试，让中小学数学学习完全侧重于技巧和方法的训练，而忽视了对数学定理和原理的理解，我国选手在国际奥赛上多年名列前茅，冠绝群雄。最后这些冠军选手们成长为数学家的又有多少呢

都tamade是为了保送

引用 @虎扑JR0267147478 发表的:
数学高考不重基础？？？最起码档次分的还是很合理吧。而且这说的是奥数班干扰正常教学秩序，你倒好，先喷起正常教学了。

高考当然重基础，简单中档难分别7:2:1，我哪句话喷基础教育了？高考是重要的，重要在于选拔性，增加区分度一个靠梯度设置难度，一个靠增强解体技巧性。我讲的是练习技巧以增加高考成绩和增强对概念和原理理解之间的矛盾，因为考察对数学原理和本质的认识是很难体现在卷子上形成题目的，上来就给人扣帽子有意思吗？

引用 @Gloria棋 发表的:
我小学去过奥数班，老师教的方法就是硬套，可以乱七八糟的方法

去过奥数班真没啥发言权，好歹拿过市级名次吧，因为能辅导奥数的教练本来就少，很多老师都是跟风恰钱 所以一般资质的人上个奥数都碰不上好老师。 事实上这东西的选拔没啥问题，小学奥数能拿市级前几的 升大学不是保送也是高考高分。有问题的点在于不适合全民普及玩应试

引用 @金统王哲林 发表的:
说实话，以高考为指挥棒的选拔性考试，让中小学数学学习完全侧重于技巧和方法的训练，而忽视了对数学定理和原理的理解，我国选手在国际奥赛上多年名列前茅，冠绝群雄。最后这些冠军选手们成长为数学家的又有多少呢

有很多牛逼人出国留学就改了国籍了你不知道嘛。

引用 @酸菜炒牛欢喜1 发表的:
清华大学教授解不开小学奥数题急了🐶

你吼那么大声干嘛🐶

题目里有个错误估计让很多人误解了。王文湛不是数学教授，是搞教育学的，做不出奥数题来很正常。

小学奥数，不是数学，是脑筋急转弯。

引用 @金统王哲林 发表的:
说实话，以高考为指挥棒的选拔性考试，让中小学数学学习完全侧重于技巧和方法的训练，而忽视了对数学定理和原理的理解，我国选手在国际奥赛上多年名列前茅，冠绝群雄。最后这些冠军选手们成长为数学家的又有多少呢

本来他们也不是以做数学家为目标，全球来说最聪明的这波人都是往金融行业去的。

前面把奥数怪罪到高考简直是胡扯，仔细看过这些年高考题的都知道，现在高考已经变了很多了，以前还有些技巧性东西，现在考察以阅读能力、认知能力、实验设计和分析能力为主，举几个例子，我前些天看见一个生物题，直接让你从头到尾设计一个生物实验以完成某个目的，要求给出实验步骤并做图，不再像以前一样死记硬背然后填空，答案最后就像一篇小作文一样。 现在很多地方推奥数一个很大原因是利益集团的结合，好的学校以奥数为入学标准之一，教育集团再开奥数课收一波韭菜，拿到学费再输送利益，继续以奥数为评价标准；当然也不排除找不到更好的筛选优质生源的办法无奈之下选择奥数 数学是需要技巧的，历史上很多数学定理的证明都离不开数学家的灵光乍现，但技巧不是投机取巧，现在的奥数绝大多数是挖不必要的坑，有的甚至是通过文字歧义来为难人，这样的奥数还不如不学。学习数学最好的办法是练习证明历史上伟大的定理，如毕达哥拉斯定理、拉格朗日定理、泰勒公式等等，这样过程对于培养数学思想非常有用

引用 @lf168 发表的:
那你这孙子（真不是骂人），为什么要去上奥数呢？🐶🐶

因为孙子的爸爸不懂事。

引用 @青龙行天下 发表的:
有很多牛逼人出国留学就改了国籍了你不知道嘛。

我知道啊，改就改了多大点事。我寻思华裔数学家里也没多少异军突起的？

我觉得教授的逻辑不对。他有做不出来的小学生奥数题并不代表小学奥数就没必要。 爱因斯坦有时候喜欢帮高中生解题，有时候解不出来，那是不是高中的题就不行？

引用 @Gloria棋 发表的:
我小学去过奥数班，老师教的方法就是硬套，可以乱七八糟的方法

看老师，也看人。。我父母报名一个奥数班，考试考满分就可以升级，在初级中级高级我没啥基础考试都考了满分，当时周围我没一个同学。。高级考满分了，我以为就到顶了，因为没再升级。。 结果高级课结束才告诉我高级课上面还有一层，类似精英课。。让我去上，结果我去教室的第一节课全是我朋友、同学。。只不过我当时快没兴趣了。。也难。。 后来竟然莫名其妙的又被老师推荐到一个班里。。那个题更难了，就像给准备数学竞赛的人准备的，我不是那种料子，也完全不想做，就想回家。。那个班只有我一个认识的同学，也是我们年级级长、学生会主席之类的人物。。那位同学好像也是那个老师的骄傲，最后那个同学去了哈佛，后来去了citadel。。

引用 @金统王哲林 发表的:
说实话，以高考为指挥棒的选拔性考试，让中小学数学学习完全侧重于技巧和方法的训练，而忽视了对数学定理和原理的理解，我国选手在国际奥赛上多年名列前茅，冠绝群雄。最后这些冠军选手们成长为数学家的又有多少呢

这个没办法啊。。本来就是掌握一些数学工具啊。。全世界也没有那么多说对定理、原理理解的大学考试题啊。。 这种专门大学有课或者有学科就是来研究这些，对高中生来说你可以说要求反而有点高了。。因为并没有要求大家在学习时就学习证明定理之类的。。

引用 @金统王哲林 发表的:
说实话，以高考为指挥棒的选拔性考试，让中小学数学学习完全侧重于技巧和方法的训练，而忽视了对数学定理和原理的理解，我国选手在国际奥赛上多年名列前茅，冠绝群雄。最后这些冠军选手们成长为数学家的又有多少呢

没办法，数学真的是筛选一本二本大专的最好学科了，粥少僧多，只能这样拉开距离，要不然大家都读本科了，根本没那么多学校和教育资源啊，所以只能硬学，学好有好学校读，出来有好工作才能社会立足

引用 @新科冠菌戈贝尔 发表的:
都怪你，都怪你

会不会是这么个结论?这老爷子娶个媳妇，肤白貌美智商一般，儿子母系遗传，结果儿子娶媳妇 又是肤白貌美，孙子母系遗传，结果爷爷教不明白孙子了 ，🐶

很正常，清华教授知识肯定丰富，但年纪大了，反应能力不如小孩子

引用 @lf168 发表的:
那你这孙子（真不是骂人），为什么要去上奥数呢？🐶🐶

你爷爷要在清华上数学课，全学校的人都要你去参加奥数，就是骨子里没有点血继传承，后天环境总归有优势啊，清华名师一对一24小时在线

引用 @换个马甲 发表的:
讨论的是奥数对数学研究的帮助 ，而不是研究数学好的人参加过竞赛。。

他们肯定是先参加奥赛再对数学产生的兴趣啊……这还能反过来？？？

引用 @绿茵上的舞者 发表的:
了解一下无锡最新的小升初政策你就不这样说了

是什么呢？我上学的时候考金桥就考这些呀

引用 @lucky君婧 发表的:
是什么呢？我上学的时候考金桥就考这些呀

小升初，前几年私立学校取消笔试，只有面试，奥数基本考不到了，今年开始私立学校跟公立学校一样也要分区摇号了，往后几年，私校可能面临生存问题

引用 @lf168 发表的:
那你这孙子（真不是骂人），为什么要去上奥数呢？🐶🐶

清华大学教授是有名额让自己孙子全程上清华附小附中的，搞不懂还学奥数干嘛？那玩意家长都知道就是为了小升初。

引用 @大岩岩家的好爸爸 发表的:
会不会是这么个结论?这老爷子娶个媳妇，肤白貌美智商一般，儿子母系遗传，结果儿子娶媳妇 又是肤白貌美，孙子母系遗传，结果爷爷教不明白孙子了 ，🐶

你搁这里豌豆遗传呢？？？

引用 @兄弟让一下 发表的:
他们肯定是先参加奥赛再对数学产生的兴趣啊……这还能反过来？？？

对数学产生兴趣需要奥数培养。。。 第一次听说

引用 @兄弟让一下 发表的:
他们肯定是先参加奥赛再对数学产生的兴趣啊……这还能反过来？？？

以前没有奥数就没有数学家了？

引用 @ByteDance张一鸣 发表的:
那为什么他儿子让他孙子去上呢🐶

禁止套娃

引用 @lf168 发表的:
那你这孙子（真不是骂人），为什么要去上奥数呢？🐶🐶

抨击社会这种跟风补习的社会现象咯

引用 @阿克拉即可 发表的:
对的，很多数学题都是强调技巧和思维，忽略了对数学本身的原理与应用，其实我觉得还是为了拉开分差，但我一直觉得语文题更应该注重思维训练，甚至可以加一点哲学的东西，一天到晚就是咬文嚼字属实没意思

思维训练多了以后不方便管理啊

引用 @Gloria棋 发表的:
我小学去过奥数班，老师教的方法就是硬套，可以乱七八糟的方法

网课时我看了几节初中数学课，一看，额，当年学过，有印象，应该没问题，一做，一半不会

引用 @jiangbof 发表的:
一直都有这种说法，但其实你要是多了解下国内数学领域研究出一定成果的中青代，你会发现绝大多数都有竞赛背景。

因为有竞赛背景更可能接受到更好的教育

引用 @绿茵上的舞者 发表的:
小升初，前几年私立学校取消笔试，只有面试，奥数基本考不到了，今年开始私立学校跟公立学校一样也要分区摇号了，往后几年，私校可能面临生存问题

？金桥，大桥，外国语会面临生存问题？你是无锡的吗

引用 @lucky君婧 发表的:
？金桥，大桥，外国语会面临生存问题？你是无锡的吗

可能两个字不认识？你还漏了一个侨宜，去读读招生政策再来说吧

引用 @lucky君婧 发表的:
？金桥，大桥，外国语会面临生存问题？你是无锡的吗

？？？

引用 @绿茵上的舞者 发表的:
可能两个字不认识？你还漏了一个侨宜，去读读招生政策再来说吧

不好意思哦，我刚刚问了我同学的弟弟，他今年小升初，在金桥小学读了六年花了二十几万，依然要考试，结果没考上

引用 @lucky君婧 发表的:
不好意思哦，我刚刚问了我同学的弟弟，他今年小升初，在金桥小学读了六年花了二十几万，依然要考试，结果没考上

不好意思，你可以去教育局举报一下

引用 @绿茵上的舞者 发表的:
可能两个字不认识？你还漏了一个侨宜，去读读招生政策再来说吧

而且金桥外国语大桥有无锡最顶级的生源，我记得我中考的时候金桥的平均分是480几，公办学校里比较好的乔宜才460几，我高中是梅村的，当时我们班来的金桥的人都是他们班的最后几名。现在我父母的同事依然挤破头想把孩子送进金桥大桥呀，几乎每个孩子都去金桥参加考试了

引用 @lucky君婧 发表的:
而且金桥外国语大桥有无锡最顶级的生源，我记得我中考的时候金桥的平均分是480几，公办学校里比较好的乔宜才460几，我高中是梅村的，当时我们班来的金桥的人都是他们班的最后几名。现在我父母的同事依然挤破头想把孩子送进金桥大桥呀，几乎每个孩子都去金桥参加考试了

你这省锡中他不香吗？而且公立学校太多拉胯的直升学生，稀释了公办学校的均分，别的区我不知道，南长，梁溪的区第一名，各科第一名，公办学校还是很能打的，并且，私校那么好得顶级生源，相对公办那么残酷的教学，学生那么巨大的压力，最后的中考并没有绝对的优势，我觉得私校性价比不高，学生太累太累了，真的太可怜了

引用 @lodaaa 发表的:
因为有竞赛背景更可能接受到更好的教育

那同样背景的呢？你可以去了解下清北数学物理专业学的最好的，到底是高考上去的还是竞赛上去的～

引用 @老男孩x 发表的:
现在中小学负担真有点重，好多题考的不是知识点，就感觉怪怪的。出题人nt的感觉😂😂

别提了，我侄女小学数学题，里面有虫子有花，虫子还分几节，然后给你三个等式，再让你算第四个等式是几，我给算错了，才发现尼玛有的虫子脑袋上有个小花。这尼玛是数学题还是脑筋急转弯

原来如此，难怪我上学时数学不错，但奥数是真不行。😲

引用 @游了一天的鱼 发表的:
别提了，我侄女小学数学题，里面有虫子有花，虫子还分几节，然后给你三个等式，再让你算第四个等式是几，我给算错了，才发现尼玛有的虫子脑袋上有个小花。这尼玛是数学题还是脑筋急转弯

小学数学怎么会有这种题？我就是小学数学老师

引用 @金统王哲林 发表的:
说实话，以高考为指挥棒的选拔性考试，让中小学数学学习完全侧重于技巧和方法的训练，而忽视了对数学定理和原理的理解，我国选手在国际奥赛上多年名列前茅，冠绝群雄。最后这些冠军选手们成长为数学家的又有多少呢

你真的了解数学家？还是只是出名的个别？不了解的领悟不要妄加评论，绝大部分中青年数学家都是竞赛出身

引用 @Gloria棋 发表的:
我小学去过奥数班，老师教的方法就是硬套，可以乱七八糟的方法

还是蛮感谢小时候的奥数老师，让我体会过学习的乐趣

引用 @麦子的表哥 发表的:
小学数学怎么会有这种题？我就是小学数学老师

我也奇怪呢，这种题还挺多，我侄女上的我们这最好的小学，竟弄这样的题。

引用 @Gloria棋 发表的:
我小学去过奥数班，老师教的方法就是硬套，可以乱七八糟的方法

那么行测的数量关系。。。。。

引用 @NadLife 发表的:
策生气？策马扬鞭的策？

他是湖南人吧，策，就是说话挖坑让对面跳，捉弄别人的意思。

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你来

引用 @游了一天的鱼 发表的:
我也奇怪呢，这种题还挺多，我侄女上的我们这最好的小学，竟弄这样的题。

不会吧

引用 @麦子的表哥 发表的:
不会吧

不知道，就是弄什么素质教育，小学入学时都得参加考试

十几年前西安的jr们应该都深有体会，小升初tm都得考奥数，三年级就开始学了，🤮