引用 @sc_peter 发表的: asml能买的已经到手了,euv注定买不到也别想了。美国还能阻止中芯现有的光刻机帮华为生产14nm的芯片?(包括年底的7nm),对了,还有个新闻,asml刚刚在无锡新建了一个售后服务厂,你细品
引用 @悦曲悠然i 发表的:望老哥说说08欧洲怎么被美国坑了
引用 @覀门吹雪 发表的:准确来说是3代吧 14->12->10>7 好像是这样 然后台积电是做到了5nm,台积电要去美国建厂,貌似要跟美国佬搞3nm ,要追上他们很难。。
引用 @gigi国王乐邦占士 发表的: 例如三星980只独家供应给蓝厂
引用 @懂球帝泰伦卢 发表的:你觉着台积电都不让代工了,联发科甚至中芯国际能代工吗?
引用 @luckystrike51 发表的: 中芯国际不给华为代工?
引用 @红尘有爱碧海无波 发表的: 已经和意法半导体合作设计了
引用 @山猫输次轮 发表的: 无法用到美国设备。。。。。
引用 @luckystrike51 发表的: 大基金二期刚进,smic可是代表的国家意志,如果中芯国际因为美国的禁令不给华为代工了,只能说国家放弃华为甚至放弃中国半导体产业的发展了
引用 @我是球盲哦 发表的: 意大利法国敢不做美国的狗了?
引用 @子之茂xi 发表的: 大不了买联发科的嘛,定制优化好点,魅族当年做不好的事,华为肯定能做好嘛
引用 @memory129 发表的:现在应该不行
引用 @sc_peter 发表的: 意大利不知道,法国从来都不是美国的狗,连驻军都没有,一直是独立自主
引用 @噜噜木木 发表的: 未来华为生产的每一颗芯片都需要经过美国政府的核准,甚至华为购买每一颗芯片都要美国批准。
引用 @噜噜木木 发表的: 美国限制了全世界所有的半导体厂(包括晶圆代工、IDM厂),只要有使用到美国软件和设备,在为华为生产芯片之前,就需要获得美国政府的许可证。无论华为生产的是大芯片、小芯片、手机芯片、服务器芯片、电源管理芯片、机顶盒芯片各种规格的芯片,通通都要被美国管制。 换句话说,未来华为生产的每一颗芯片都需要经过美国政府的核准
引用 @红尘有爱碧海无波 发表的: 华为是设计,中芯是制造;为了保华为把中芯也搭进去才是放弃中国半导体产业
引用 @IVR107 发表的: 别想了,美国就是不想中国研制芯片,这不是华为一家的事,只是因为现在只有华为能设计出高端芯片,
引用 @我是球盲哦 发表的: 这两大兄弟是不是北约的,感觉欧洲联合起来反美对我们是好事
引用 @sc_peter 发表的: 明摆着一个接着一个搞,华为要是倒了,下一个弄死的就是中芯,现在你觉得中芯还能进口美国原材料?早就开始去美国化工程了
引用 @凌云火 发表的:除非不需要美国的技术和设备
引用 @红尘有爱碧海无波 发表的: 开始去美国化不等于已经去美国化, 起码ASML暂时还离不开。
引用 @湖人名宿恩彼德 发表的: 那样的话发哥会被制裁
引用 @memory129 发表的:知道啊,昨天看到一文章就是说华为要撑过这几年,等中芯起来以及去除美国的技术
引用 @噜噜木木 发表的: 确实不能了。
引用 @噜噜木木 发表的: 但是这真的是太难了,设计芯片用的软件3家公司都是美国的,所以联发科用美国软件设计出来的芯片卖给华为也要获得美国批准,制造芯片用的半导体制造设备美国也非常强势,完全不用,短时间做不到啊。
引用 @2科比布莱恩特2 发表的: 如果可以搞垮华为,那么下一个华为也能被搞垮,中国科技创新还会好吗?
引用 @嗯不错哦 发表的: 问一个比较弱智的问题,目前技术和软件啥的不是都有了,中芯不管美国授权给华为做会怎样
引用 @凌云火 发表的:靠国家谈判了,这需要国家的力量
引用 @噜噜木木 发表的: 新设备不卖给你,生产芯片的材料不卖给你,旧设备出故障不给你维护。
引用 @噜噜木木 发表的: asml其实并不是关键,虽然有部分美国技术,但美国不能直接限制光刻机,他是荷兰的公司,美国这次是限制直接使用美国公司的软件和设备设计和生产芯片,并没影响光刻机。美国半导体设备公司优势在于 PVD、 检测设备、离子注入机、 CMP 设备
引用 @噜噜木木 发表的: 这太难了,美国半导体设备公司优势在于 PVD、 检测设备、离子注入机、 CMP 设备,这些设备完全不用美国的短时间做不到啊。
引用 @明天一起扔大便 发表的: 擦,反正都不能生产了,华为把专利全部公开,各国一起生产廉价芯片,干死高通,到时候还是消费者得益,国家再暗地补贴华为,反正没上市,不能查账🐙🐙
引用 @红尘有爱碧海无波 发表的: 好像只要使用了美国的软件和技术就不行, 不是限定设备原产地, 要不为什么发愁台积电的事o
引用 @小胖子不服输 发表的: 你去看看观视频那些大佬说的吧,法国看起来没当美国的狗,实际上法国人的思想已经被征服了。一个国家最重要的就是思想,这个是最恐怖的。
引用 @sc_peter 发表的: 没看出来法国人的思想被征服了。什么时候法国和英国一样放弃国防工业,买f35,买三叉戟那才是思想被征服了,现在的法国依然保持着欧洲最完整自主军事体系。
引用 @sc_peter 发表的: 欧洲自08年被美国坑了以后学乖了,态度一直是中立,只要是有生意做都会做,这次英德法坚持不禁用华为就很明显了
引用 @sc_peter 发表的: 这些设备的制造难度比光刻机低多了,日本和欧洲也有次一点的产品,国内举国体制研发也就是1-2年的事情,最难搞的还是光刻机,目前最理想情况也就是今年年底出来28nm样机,国家这几年会疯狂砸钱,希望能弯道追上
引用 @永远十八岁 发表的:如果法国人思想被征服了 那中国人早就被征服了
引用 @专业消灭野生大闸蟹 发表的: 不能生产了,直接转行做专利流氓啊!
引用 @床上腰有力呵 发表的:发哥是什么梗
引用 @gigi国王乐邦占士 发表的: 但我是买芯片,不是自己做啊,这样不属于违规吧
引用 @中国篮协主席姚明 发表的:德国好像前几天禁用华为5G了,不知道消息是不是属实?
引用 @L煎饼果子 发表的:美系供应占比超过一半,不可能完全去掉的
引用 @Distevia 发表的:没了就没了没了就没了,小米1的年代华为还是做运营商定制机的,什么都没有,大家还不是过得好好的,小米手机甚至能卖1999。要不是华为在扰乱市场,小米10会逼得卖3999?
引用 @噜噜木木 发表的: 美国半导体设备公司优势在于 PVD、 检测设备、离子注入机、 CMP 设备,这些设备完全不用美国的短时间做不到。反而大家讨论的光刻机并不是问题,毕竟光刻机是荷兰的,美国不能直接限制。
引用 @噜噜木木 发表的: 晶圆检测设备,有部分是美国独家的,其他设备美国的最好,用非美国稳定性没那么好,良品率会大跌,并且设备产线都建设好了,重新建新的非美设备产线投资很高很高。
🔥 最新回帖
最后一句,这是什么内涵呢?
欧元据说一直也想令立国际结算体系,打破原油美元的体系,结果也被美国打乱了,中东就一直很乱
08年美国可吸了欧洲不少血。欧洲不少良质资产被收割。
对,真的要是被禁了,落后一两代的技术还行,可以跟联发科g90t一样,虽然发热量大,但是性能还行跟810,7nm差不对,只要把散热最好应该还可以挺一下
🛋️ 沙发板凳
你以为美国傻啊
中芯国际不给华为代工?
无法用到美国设备。。。。。
意大利法国敢不做美国的狗了?
大基金二期刚进,smic可是代表的国家意志,如果中芯国际因为美国的禁令不给华为代工了,只能说国家放弃华为甚至放弃中国半导体产业的发展了
确实不能了。
中芯用美国设备给华为代工的结局就是中芯也被制裁。
美国限制了全世界所有的半导体厂(包括晶圆代工、IDM厂),只要有使用到美国软件和设备,在为华为生产芯片之前,就需要获得美国政府的许可证。无论华为生产的是大芯片、小芯片、手机芯片、服务器芯片、电源管理芯片、机顶盒芯片各种规格的芯片,通通都要被美国管制。 换句话说,未来华为生产的每一颗芯片都需要经过美国政府的核准
意大利不知道,法国从来都不是美国的狗,连驻军都没有,一直是独立自主
华为买联发科的芯片也需要获得美国的批准。
现在应该不行
这么说吧,放弃半导体相当于放弃整个经济转型,产业升级,对我们这代来说工资收入有影响,对后代来说世世代代给欧美人打工,当劳动力
未来华为生产的每一颗芯片都需要经过美国政府的核准,甚至华为购买每一颗芯片都要美国批准。
法德从来跟美国就不是一条心,在某些方面跟美国利益比如民主啦人权啦一致,在某些方面比如多极化啦经济发展啦跟中国利益一致。
华为是设计,中芯是制造;为了保华为把中芯也搭进去才是放弃中国半导体产业
这两大兄弟是不是北约的,感觉欧洲联合起来反美对我们是好事
知道啊,昨天看到一文章就是说华为要撑过这几年,等中芯起来以及去除美国的技术
除非不需要美国的技术和设备
明摆着一个接着一个搞,华为要是倒了,下一个弄死的就是中芯,现在你觉得中芯还能进口美国原材料?早就开始去美国化工程了
擦,反正都不能生产了,华为把专利全部公开,各国一起生产廉价芯片,干死高通,到时候还是消费者得益,国家再暗地补贴华为,反正没上市,不能查账🐙🐙
欧洲自08年被美国坑了以后学乖了,态度一直是中立,只要是有生意做都会做,这次英德法坚持不禁用华为就很明显了
开始去美国化不等于已经去美国化, 起码ASML暂时还离不开。
但是这真的是太难了,设计芯片用的软件3家公司都是美国的,所以联发科用美国软件设计出来的芯片卖给华为也要获得美国批准,制造芯片用的半导体制造设备美国也非常强势,完全不用,短时间做不到啊。
asml其实并不是关键,虽然有部分美国技术,但美国不能直接限制光刻机,他是荷兰的公司,美国这次是限制直接使用美国公司的软件和设备设计和生产芯片,并没影响光刻机。美国半导体设备公司优势在于 PVD、 检测设备、离子注入机、 CMP 设备
如果可以搞垮华为,那么下一个华为也能被搞垮,中国科技创新还会好吗?
发哥是什么梗
这太难了,美国半导体设备公司优势在于 PVD、 检测设备、离子注入机、 CMP 设备,这些设备完全不用美国的短时间做不到啊。
问一个比较弱智的问题,目前技术和软件啥的不是都有了,中芯不管美国授权给华为做会怎样
靠国家谈判了,这需要国家的力量
asml能买的已经到手了,euv注定买不到也别想了。美国还能阻止中芯现有的光刻机帮华为生产14nm的芯片?(包括年底的7nm),对了,还有个新闻,asml刚刚在无锡新建了一个售后服务厂,你细品
拖时间发育呀, 起码现在中芯还能搞到ASML的DUV光刻机, 最先进的国产光刻机明年才到28nm, 拖的时间越久越有利。
新设备不卖给你,生产芯片的材料不卖给你,旧设备出故障不给你维护。
是的,这次美国动用了所有力量360℃无死角封杀,华为命运已经不在自己手里,掌握中美z府手里了。
明白了,谢谢老哥
好像只要使用了美国的软件和技术就不行, 不是限定设备原产地, 要不为什么发愁台积电的事o
这些设备的制造难度比光刻机低多了,日本和欧洲也有次一点的产品,国内举国体制研发也就是1-2年的事情,最难搞的还是光刻机,目前最理想情况也就是今年年底出来28nm样机,国家这几年会疯狂砸钱,希望能弯道追上
不能生产了,直接转行做专利流氓啊!
美国半导体设备公司优势在于 PVD、 检测设备、离子注入机、 CMP 设备,这些设备完全不用美国的短时间做不到。反而大家讨论的光刻机并不是问题,毕竟光刻机是荷兰的,美国不能直接限制。
如同楼上所说, 生产芯片不是像打印图纸似的, 这边输入图纸那边就打印出来, 一系列高科技设备、材料, 缺了哪个都麻烦。
并不是这样,是限制不能直接使用美国企业的设备和软件,光刻机这种不直接属于美国企业的设备不限制的,
没有技术,做不了,国内最高端才14nm跟现在主流差了三四代
现在全世界设计芯片基本都使用美国3大企业的eda软件,你用这种软件设计出来的芯片出售给华为就必要获得美国批准,全世界的芯片工厂都要使用美国公司的 PVD、 检测设备、离子注入机、 CMP 设备来生产芯片所以他们要给华为代工生产芯片必须获得美国批准。
你去看看观视频那些大佬说的吧,法国看起来没当美国的狗,实际上法国人的思想已经被征服了。一个国家最重要的就是思想,这个是最恐怖的。
意法半导体不是那两个国家的吧
没看出来法国人的思想被征服了。什么时候法国和英国一样放弃国防工业,买f35,买三叉戟那才是思想被征服了,现在的法国依然保持着欧洲最完整自主军事体系。
我也不是什么法国人,不杠,那几个大佬在法国生活过几十年,比较地道的。我也是看了他们的,我也比较相信观察者网
望老哥说说08欧洲怎么被美国坑了
如果法国人思想被征服了 那中国人早就被征服了
光刻机不急的,这些设备也不是很容易,完全避开美国设备,搞出来7nm的起码得3,4年,3,4年华为都早没有了。
德国好像前几天禁用华为5G了,不知道消息是不是属实?
部分而已,我身边的人大多热血,看人吧,圈子问题。反正我们班还有我姐在读研究生都挺好的,我姐经常给我上政治课
08年金融危机
美系供应占比超过一半,不可能完全去掉的
但我是买芯片,不是自己做啊,这样不属于违规吧
晶圆检测设备,有部分是美国独家的,其他设备美国的最好,用非美国稳定性没那么好,良品率会大跌,并且设备产线都建设好了,重新建新的非美设备产线投资很高很高。
专利流氓赚的几个钱有什么用。。华为这体量看的上那,一年关研发就一千多亿
联发科
也违规,现在全世界的芯片公司设计芯片都是用的美国3大公司的eda软件,用美国软件设计出来的芯片卖给华为也需要美国批准,美国这次把所有的漏洞都堵上了。
法国屁股虽然也是歪在美国那边 但起码不是加拿大澳大利亚新西兰那样指哪咬哪
08年金融危机,美国首先爆发,完美转移给欧洲(据说我们也干了不少事),所以最近10年美国经济总体很不错,欧洲就不行了,萎了10年
假的
f18和阵风才互相在对方航母上起降呢,狗说不上,关系绝对还可以
没了就没了没了就没了,小米1的年代华为还是做运营商定制机的,什么都没有,大家还不是过得好好的,小米手机甚至能卖1999。要不是华为在扰乱市场,小米10会逼得卖3999?
可以用日本或者欧洲货替代,当然良品率会暴跌。这也是没有办法的办法,后面会全面国产化
我也想赚美金,现在有路子吗?
干他娘的美国,太霸权了,早点解散吧
开什么玩笑,荷兰只不过是组装,各种零配件都要从欧美进口
中芯目前就是在推进去美国化,良品率低没有办法,总比停产强。后面还是要看国内厂商能否跟上。这波要是挺住了,美国的ic产业就傻逼了
小米可是智商机,买了就可以到处智商了
你怎么不怪苹果三星卖到1万?华为招你惹你了?
唇齿相依 目标不是华为一个公司,而是一整个国家的高科技产业。 了解了这个 就应该能理解肯定不会放弃华为和中芯任何一个的
华为倒了,中芯不用搞他自然倒
把消费者业务拆分成一个新公司不好么
周润发:???