清华大学数学教授王文湛：我都做不出来10岁孙子的奥数题

引用 @拉齐奥内德维德 发表的:
开讲啦丘成桐那一期，出了个奥数问题，丘都不会

那就一xjb绕圈子问题，和数学没关系

英国美国人做四六级也不一定满分

站在巨人的肩膀上

他还说了，教科书不应该删了刘胡兰、董存瑞和最可爱的人。教科书不应该爱迪生救母华盛顿苹果树这些都不一定是真的！

感觉数学最重要的就是思维逻辑，有些题不会是真不会，因为压根就没往正确的思路那方面想，所以奥数是为了提前培养这种思维方式？

引用 @凉白开好喝z 发表的:
我小时候砸几万在奥数上……大部分都不记得了，记得的就是超前学的那些初中知识

小学5,6年级进了奥数班，两个星期学完两学期的正常数学课程，其余时间练奥数。 初一的时候，数学没有及格过。

引用 @wd大风车 发表的:
我会做，我大于清华教授🐶

说吧你小子在哪偷看的答案🐶

引用 @SKTFuture 发表的:
我也不会，我=清华教授

企业级理解👍🏻

奥数就是直路不给走，让你走迷宫吧

引用 @拉齐奥内德维德 发表的:
开讲啦丘成桐那一期，出了个奥数问题，丘都不会

术业有专攻很难理解？我们院高代老师两位数加减法不会算，因为人家搞代数的证明就完事了，哪里用得着算数？

引用 @执着的刀斯林 发表的:
我也不会，我=你🐶

猪也不会，你等于... 🐶

我小学数学初中数学竞赛拿了贼多奖…上大学高数还是挂科了 一晚上根本学不明白

引用 @我老婆金池圣僧 发表的:
奥数的意义是不是和脑筋急转弯差不多

我清楚记得第一次参加奥数考试一条题型，类似假设1958年8月27是星期六，那么2003年7月24是星期几?

引用 @我真的什么都不造 发表的:
和思维发散性关系比较大，你现在拿给我做我估计也不会了，小时候哪怕没学也是一下就能想出来，教育会让思维定型的

其实你说的思维发散性可能就是用奥数给你的思维方式去思考问题。也是一种定型。

引用 @我老婆金池圣僧 发表的:
奥数的意义是不是和脑筋急转弯差不多

有点儿像

我小学的时候学过一段奥数，现在反过头来想想，所谓的奥数根本不考思维，就只是归纳出题型和套路，然后靠大量的练习。 看到一道题，你学过练过对应的套路就会做，否则就不会做。跟中国的武术比赛一样，以打固定的把式为标准，更像是种舞蹈，跟实战不沾边。

引用 @仅用于展示7 发表的:
术业有专攻很难理解？我们院高代老师两位数加减法不会算，因为人家搞代数的证明就完事了，哪里用得着算数？

？？？两位数不会加减的高数老师

引用 @科比重返赛场 发表的:
不是做不出，就像你开挖掘机去拧螺丝钉，一下子真不知从何下手

解肯定能解，就是要用初等方法解。 就像学会了素描、油画、PS、cad然后他要你徒手画一个七角形不能断笔

如果没有考试或升学、择校压力，全国学奥数的小朋友起码少一半

引用 @仅用于展示7 发表的:
术业有专攻很难理解？我们院高代老师两位数加减法不会算，因为人家搞代数的证明就完事了，哪里用得着算数？

讲道理这些教授大多也是通过高考这个体系选拔出来的。基本的做题能力还是有的。不过整那些脑筋急转弯实属搞心态那就不叫数学题叫趣味逻辑推理还差不多

引用 @仅用于展示7 发表的:
术业有专攻很难理解？我们院高代老师两位数加减法不会算，因为人家搞代数的证明就完事了，哪里用得着算数？

十位数加减不会？

引用 @仅用于展示7 发表的:
术业有专攻很难理解？我们院高代老师两位数加减法不会算，因为人家搞代数的证明就完事了，哪里用得着算数？

两位数加减法上过小学的都会吧 你高代老师特招的？吹牛b也得有个限度吧

引用 @凉白开好喝z 发表的:
我小时候砸几万在奥数上……大部分都不记得了，记得的就是超前学的那些初中知识

我去 那时候几万 老哥有钱啊

引用 @凉白开好喝z 发表的:
我小时候砸几万在奥数上……大部分都不记得了，记得的就是超前学的那些初中知识

奥数题，一部分是超前的知识，一部分是特殊的技巧。 前者还能靠学习追赶一下，后一部分看天赋吧。

我表妹小学三年级的奥数题，有一道题我用数学归纳法做出来的，别的方法根本想不出来。 我表弟今年中考，他现在做的压轴题，有一些我也需要用超纲的知识来解决。

没必要妖魔化奥数!小时候学过奥数，虽说是学渣没学出来，但奥数学的是解题思路。 问题是不应该把奥数作为成绩要求。就应该当做一个兴趣班，给感兴趣的人去学。这是那帮搞教育人的锅，不是奥数本身的问题!

引用 @我真的什么都不造 发表的:
和思维发散性关系比较大，你现在拿给我做我估计也不会了，小时候哪怕没学也是一下就能想出来，教育会让思维定型的

小学奥数大都是些固定的套路，根本没多少真正的解决问题的完整思路，记住了套路，就能做出来。不懂套路，按照数学问题去分析去找到解题方法，自然很慢

引用 @我老婆金池圣僧 发表的:
奥数的意义是不是和脑筋急转弯差不多

这个不叫奥数，奥数定义是初等数学以上，小学数学连初等都莫得

引用 @丹青不知吴钩了 发表的:
小学奥数大都是些固定的套路，根本没多少真正的解决问题的完整思路，记住了套路，就能做出来。不懂套路，按照数学问题去分析去找到解题方法，自然很慢

我小学奥数大部分都是没学自然就能想出来的，有的套路的办法还不如我自己想的好使

引用 @仅用于展示7 发表的:
术业有专攻很难理解？我们院高代老师两位数加减法不会算，因为人家搞代数的证明就完事了，哪里用得着算数？

感觉吹牛啊……哪怕是人文类的教授，加减还是会的吧

回到原点

引用 @源源源源源yy 发表的:
丘成桐他们研究的是高深的问题，什么卡斯比猜想，沃尔夫猜想，偏微分方程在微分几何中的作用，线性代数，数论、甚至广义相对论，谁tm会做小学奥数题🐶

卡拉比猜想 那次让丘做奥数题 丘不会苦笑着说了句"好，很好"

引用 @青扬babe 发表的:
同理，幼儿园的图形推理，普通人很多做不对

这种题在公务员考试中也能见到 🤣 做不出时候可以问问幼儿园在读学员

引用 @John乔 发表的:
奥数我觉得对我的学习生涯来说确实效果好，我记得是三四年级的时候老师就开始辅导我学，基本上都是一些超前知识，什么鸡兔同笼盈亏问题，但是确实能让人思维散发，一些复杂的问题简单化，而且对于心算的能力大大提高，逻辑思维思考能力能得到非常大的锻炼和提升

最怕的是披着奥数考语文，然后变成杠精

建议发到人均菲尔兹奖的hp来看看

引用 @仅用于展示7 发表的:
术业有专攻很难理解？我们院高代老师两位数加减法不会算，因为人家搞代数的证明就完事了，哪里用得着算数？

两位数加减法不会算，那是真的牛批

引用 @科比重返赛场 发表的:
不是做不出，就像你开挖掘机去拧螺丝钉，一下子真不知从何下手

这个简单，打开挖掘机上面的工具箱，找一把螺丝刀，然后把拧螺丝钉

引用 @红烧熊猫头 发表的:
？？？两位数不会加减的高数老师

高代。。。。

引用 @唯爱圣保罗33 发表的:
奥数我觉得真没啥用，性价比不太高。真练习思维我觉得学学编程挺好的，学学python这些比较好入门的语言，再学一些最简单的算法，对逻辑思维的提升挺大的，将来能用到也挺不错。

让小学生学编程你也是个人才

引用 @Parker009 发表的:
我去 那时候几万 老哥有钱啊

？？？有那么夸张吗？

引用 @Rivary 发表的:
奥数比较经典的几个问题，牛吃草、鸡兔同笼、相遇相离、列数求和这些，你说难吗，一点也不难，但是把所有数学工具都给你拿走，只能用小学五六年级的知识，还真没那么好做出来。

真相了，教亲戚小孩做作业，鸡兔同笼我列个方程就出来了，但是人家没学过方程，代数方法一时半会我真想不起来了

引用 @凉白开好喝z 发表的:
我小时候砸几万在奥数上……大部分都不记得了，记得的就是超前学的那些初中知识

鸡兔同笼

教授，时代变了

引用 @仅用于展示7 发表的:
术业有专攻很难理解？我们院高代老师两位数加减法不会算，因为人家搞代数的证明就完事了，哪里用得着算数？

你这就扯了，可以说他算的慢但算不清楚，这是最基础的东西

娃三年级，说实话，有的题真做不出。不过娃也做不出

引用 @周亮0 发表的:
什么学校？专业？

北京大学 数学专业

引用 @周亮0 发表的:
什么学校？专业？

川大，网安

引用 @迪亚萝卜丝 发表的:
这个简单，打开挖掘机上面的工具箱，找一把螺丝刀，然后把拧螺丝钉

螺丝钉钉帽的形状千奇百怪，你不一定能找出合适的螺丝刀。

引用 @拉齐奥内德维德 发表的:
开讲啦丘成桐那一期，出了个奥数问题，丘都不会

那就一文字游戏，和数学没什么关系，别传谣了

引用 @样样红 发表的:
输在起跑线上！🐶🐶

搞死在起抛线？

引用 @唯爱圣保罗33 发表的:
奥数我觉得真没啥用，性价比不太高。真练习思维我觉得学学编程挺好的，学学python这些比较好入门的语言，再学一些最简单的算法，对逻辑思维的提升挺大的，将来能用到也挺不错。

我就是竞赛生，学奥数是有用的，我就是数学特长被选去编程的

引用 @多多真中锋 发表的:
我小时候不爱做数学题，就喜欢最后面那种类似奥数的应用题🐶

结果一道都做不出来？🐶

引用 @仅用于展示7 发表的:
高代。。。。

这也有人灭我？我都说了是高代，他看成高数，高数不需要算数？高代需要算数？985一条街就这？

引用 @桃酥饼 发表的:
其实你说的思维发散性可能就是用奥数给你的思维方式去思考问题。也是一种定型。

并不是吧，小时候思维活跃，看到题很多都是自己想出来的，没有什么学具体方法什么的，初中开始才有比较定式的学习

我来说下，目前孩子幼儿园大班，我们爷俩呆在一起的时间很长。所有，弄到最后，也开始俩人研究奥数题。这些题意义在于，有例题的的，然后题型变化不大，重在让孩子学会一种模型，然后去套用。当然这是我针对1。2年级的奥数总结的感触。我的理解是，有的题目不会就不会，领着念几遍，孩子感兴趣我就讲点，不感兴趣换别的知识点，就是我们打发时间的玩意。 有的jr说鸡兔同笼，那个可有意思了，我又表演小鸡又表演兔子，爷俩高兴的不行。 哈哈哈哈哈哈哈哈。 做了奥数打打游戏，出去踢踢球，练练拳击，听听故事，认认字～哈哈哈哈，当成生活的趣味是挺好的！ 千万别当成家长炫耀的东西，那真的没意思！ [ 此帖被北极圈皮皮虾在2020-05-18 12:34:12修改 ]

引用 @唯爱圣保罗33 发表的:
奥数我觉得真没啥用，性价比不太高。真练习思维我觉得学学编程挺好的，学学python这些比较好入门的语言，再学一些最简单的算法，对逻辑思维的提升挺大的，将来能用到也挺不错。

学Cpp吧，长大就是大牛

只要你爷爷是院士，你这辈子衣食无忧，前途无量。

引用 @科比重返赛场 发表的:
不是做不出，就像你开挖掘机去拧螺丝钉，一下子真不知从何下手

肯定做的出，教授就是故意这么说，表示他对奥数的反对态度

引用 @我老婆金池圣僧 发表的:
奥数的意义是不是和脑筋急转弯差不多

逻辑思维和脑筋急转弯的灵光一现差远了

引用 @Rivary 发表的:
奥数比较经典的几个问题，牛吃草、鸡兔同笼、相遇相离、列数求和这些，你说难吗，一点也不难，但是把所有数学工具都给你拿走，只能用小学五六年级的知识，还真没那么好做出来。

还是智商问题，用数学工具解题。

引用 @kiiiiiiiiii 发表的:
小学5,6年级进了奥数班，两个星期学完两学期的正常数学课程，其余时间练奥数。 初一的时候，数学没有及格过。

这个弯转的 太快了

引用 @Rivary 发表的:
奥数比较经典的几个问题，牛吃草、鸡兔同笼、相遇相离、列数求和这些，你说难吗，一点也不难，但是把所有数学工具都给你拿走，只能用小学五六年级的知识，还真没那么好做出来。

依赖数学工具解题，还是智商不行。

很正常吧。。当你的基础知识有限（小学生）的时候，要增加难度，最后都是拼智商或者解题技巧（这个得做题，教授没做过一时间还真想不出来，因为复制永远比发明简单）

引用 @SKTFuture 发表的:
我也不会，我=清华教授

虎扑JRS与清华教授战罢 双方旗鼓相当势均力敌

引用 @我要练跳 发表的:
这种题在公务员考试中也能见到 🤣 做不出时候可以问问幼儿园在读学员

考公推理题只要刷题掌握规律就习惯了，前两年考过（虽然没上）

引用内容被灭过多已被折叠

你说这话就不是智商不行的问题，你这属于nt了

引用 @ikmn154 发表的:
难度肯定有啊。 。现在想想就是骗钱的玩意儿，对数学成绩没有半毛钱增长。 。。

小学跟我一起学奥数的基友，有一个华罗庚数学竞赛得奖的，后面理科猛的跟怪物一样，江苏葛军卷189。。。

引用 @科比重返赛场 发表的:
不是做不出，就像你开挖掘机去拧螺丝钉，一下子真不知从何下手

像这种幼儿园的题：2467—，让你填最后一个数。就是高斯来了也徒叹奈何啊。

引用 @BAGGIOFOREVER 发表的:
对于清华教授而言，是的。对于我这种废物而言，不是。

不准美化自己！

引用内容被灭过多已被折叠

您说出这话是不是智商问题了😋

我小学同学从4年级开始连拿三年华罗庚杯数学竞赛一等奖……中考数学72（百分制）、我94、小学的时候我是真的羡慕人家、

引用 @Rivary 发表的:
奥数比较经典的几个问题，牛吃草、鸡兔同笼、相遇相离、列数求和这些，你说难吗，一点也不难，但是把所有数学工具都给你拿走，只能用小学五六年级的知识，还真没那么好做出来。

其实给解方程的过程想一个合理的解释 就是小学方法了...

引用 @liom 发表的:
像这种幼儿园的题：2467—，让你填最后一个数。就是高斯来了也徒叹奈何啊。

门前大桥下，游过一群鸭，快来快来数一数，24678

引用 @下路怎么去啊 发表的:
去学过一次奥数，一个班上完再也不去了，完全是扼杀学生对于数学的兴趣。这东西能学进去的人都是天赋很强的人。

像我这种一题都不会但学的进去的怎么办🐶 人菜瘾大么hhhhhhhhh

引用 @西工大小四 发表的:
不是，奥数这东西本来是培养思维能力，但是现在畸形了，因为太普及导致现在大多数小孩能做出来这个题目不是他能想明白，而是培训过了！

只要是竞技性很强的东西，最后都免不了思维定式。收益越高，越畸形

引用 @明天火箭进总决 发表的:
让小学生学编程你也是个人才

现在小学生学编程的不少吧，还有专门给小孩上的编程网课。

引用 @科比重返赛场 发表的:
不是做不出，就像你开挖掘机去拧螺丝钉，一下子真不知从何下手

不是，现在奥数题走偏了，很多题目其实是语文题，或者是脑筋急转弯，其本质是反数学的。 然而没办法，现在我们国家搞奥数的小学生太多，刷题无数，正常奥数题目的区分度不够，旁门左道就多了。 其实很多孩子真的不配学奥数。。。不是说你学了奥数就变聪明，而是聪明人才能学奥数。你硬学硬熬，到中学阶段还是无用功。

引用 @wd大风车 发表的:
我会做，我大于清华教授🐶

我不会=清华教授 你会=清华教授儿子 你=我儿子？

引用 @CymValgai 发表的:
我觉得差得多，奥数对于数学思维开发锻炼和中学数学学习帮助是巨大的。现在各种叫减负叫禁止竞赛把这些东西都妖魔化了。。实际上大城市竞争激烈，你不学有的是人在学，多锻炼真的没啥坏处

我没有参加过竞赛，但是学学奥数对升学考试和分班考试帮助还是挺大的。不过这种属于参与度很低，就是上过课，做过一些题而已

引用 @仅用于展示7 发表的:
这也有人灭我？我都说了是高代，他看成高数，高数不需要算数？高代需要算数？985一条街就这？

高代怎么不需要算数了？你随便一个矩阵初等变换不用算数了？

引用 @John乔 发表的:
奥数我觉得对我的学习生涯来说确实效果好，我记得是三四年级的时候老师就开始辅导我学，基本上都是一些超前知识，什么鸡兔同笼盈亏问题，但是确实能让人思维散发，一些复杂的问题简单化，而且对于心算的能力大大提高，逻辑思维思考能力能得到非常大的锻炼和提升

对，我也觉得对我提升很大，不过我是小学自己拿本书在学。当时还没奥数老师。

引用内容被灭过多已被折叠

不依赖数学工具那依赖什么？依赖掰手指吗？那你学数学干嘛，回家吃手指吧。

引用 @样样红 发表的:
输在起跑线上！🐶🐶

输给起跑线🐶🐶🐶🐶

引用 @Rivary 发表的:
奥数比较经典的几个问题，牛吃草、鸡兔同笼、相遇相离、列数求和这些，你说难吗，一点也不难，但是把所有数学工具都给你拿走，只能用小学五六年级的知识，还真没那么好做出来。

现在还有个数字数位问题 末位数字和首位对调 是原数字的n倍关系 求原数字 我愣了半天 小学生没学方程真的能解吗。。

引用 @John乔 发表的:
奥数我觉得对我的学习生涯来说确实效果好，我记得是三四年级的时候老师就开始辅导我学，基本上都是一些超前知识，什么鸡兔同笼盈亏问题，但是确实能让人思维散发，一些复杂的问题简单化，而且对于心算的能力大大提高，逻辑思维思考能力能得到非常大的锻炼和提升

我还记得那本书是陈永高出的

引用 @wd大风车 发表的:
我会做，我大于清华教授🐶

带专＞清北这大家都知道啊

引用 @funnyxyy 发表的:
真相了，教亲戚小孩做作业，鸡兔同笼我列个方程就出来了，但是人家没学过方程，代数方法一时半会我真想不起来了

假设鸡兔各一半，计算腿的数目，再减去实际腿的数目，一鸡一兔差2条腿，再凑一下应该可以凑出来🐶

引用 @L1berty3 发表的:
两位数加减法上过小学的都会吧 你高代老师特招的？吹牛b也得有个限度吧

应该是老外，

奥数的本质不就是低年级的同学用高年级的知识去解决出给低年级的奥数题吗？

他那个年代高考的数学题，放到现在连初中生都考得到90分。

引用 @秦牛正威的颜粉 发表的:
这玩意就和刷计算机算法题一样，主要是为了快速掌握其中逻辑，然后去面试找工作（当然奥数是为了升学）..... 只能说目的不一样，你学习的方向就不一样.... 数学教授的目的是为了搞科研，而搞科研并不要求快速做题能力.....搞科研说白了就是一个知识积累的过程中再想出新的扩展或者对知识的应用，所以搞科研需要你有持续不断地收集并整理而且得理解知识的能力，但不是为了去做题...... 反过来，你擅长做题并且擅长考试，也未必擅长搞科研.......

但说实话，我认识的数学系教授，都是科研大家。除了平面几何题要看脸，解其他奥数题都是信手拈来（脑筋急转弯不算奥数）。那个清华教授有妖魔化奥数的嫌疑

引用 @吹逼小能手 发表的:
假设鸡兔各一半，计算腿的数目，再减去实际腿的数目，一鸡一兔差2条腿，再凑一下应该可以凑出来🐶

假设有个人指挥，吹一声哨子大家就抬起一条腿，吹两声哨子，鸡就一屁股坐地上，剩下的全是兔子腿。

引用 @大粪 发表的:
我清楚记得第一次参加奥数考试一条题型，类似假设1958年8月27是星期六，那么2003年7月24是星期几?

这题我现在一看都脑子疼。

引用 @funnyxyy 发表的:
真相了，教亲戚小孩做作业，鸡兔同笼我列个方程就出来了，但是人家没学过方程，代数方法一时半会我真想不起来了

说明你从小数学不行呗。小学数学好的话，肯定会接触这样的题。

引用 @样样红 发表的:
输在起跑线上！🐶🐶

说明奥赛都是反人类🐶

和公务员行测数量关系挺像

引用 @晴天花海 发表的:
我感觉奥数没啥用，就是把一些只能用一些很奇葩的方法才能做出来的题目拿给小学生写，对于数学思维和逻辑思考训练没有任何帮助

说明你不行呗。我就没见过小学奥数厉害后来数学学不好的

引用 @Rivary 发表的:
奥数比较经典的几个问题，牛吃草、鸡兔同笼、相遇相离、列数求和这些，你说难吗，一点也不难，但是把所有数学工具都给你拿走，只能用小学五六年级的知识，还真没那么好做出来。

那是针对正在学奥数的小学生，没有数学工具可用。题目应该没那么简单，大学教授应该是看到题目后一时半会不知道用数学工具