如果台积电无法代工，我真不介意从7nm回到14nm

引用 @世界在下雨 发表的:
短期内中国制造还是在线的，但是这种东西是可被替代的，你真的以为口罩呼吸机就能制衡了？3m 呼吸机也都是别人发明的，我们只不过是代工厂罢了。

你还真别觉得中国是想替代就能替代，中国这个工业规模，完整体系，生产效率，响应时间，全世界都找不出第二个，不说别的就现在中国把美国防疫产品一断，你觉得哪个国家能补上？ 不要妄自菲薄，技术非常重要，但是技术并不是一切，中美相互依赖绝不是空话，真拼到鱼死网破，美国一样受不了

引用 @球迷kid 发表的:
我的天，第一个跳出来反对的会是谁，这不用考虑吧？您真当全国上下一条心呐？

不需要全国上下一条心，决策者下决心就可以，难道你以为搞华为就是美国上下一条心了？

引用 @别老盯着我头像看 发表的:
😳我寻思ovm也没用海思的芯片啊

意思是，没了华为海思，安卓阵营芯片不就被高通垄断了？人家涨价了你不也得接着？

说实话还是挺难的，如果华为6000的手机和红米600的手机一样性能，你选哪个呢

引用 @aka中国莱昂纳多 发表的:
为什么一个企业被外国搞了国家就为了平均要搞自己的企业?伤敌800自损1w，ovm没了国外手机厂商就笑了，老外又不是非要用中国手机，高通卖的芯片一点不少。

你以为就是一个企业的事？

引用 @悲惨的黑猫 发表的:
凭啥禁了你的华为，让我买其他手机要变贵？？

没了海思，高通会让你的手机变贵

引用 @打满一瓶酱油 发表的:
你又不上战场，就会在后面bb的怂蛋

你可别BB了 有需要的话我可以上战场 话放这了 我中国大好河山 热血男儿有的是 没有先辈抛头颅洒热血 哪轮到你在这敲键盘

骁龙810 820，麒麟950 960又不是没用过，当时也用的挺好，大不了就当往回穿越一两年

引用 @卢本伟_55开 发表的:
真不明白，为啥老美就想干中国，就算中国强大了也不会去找他们麻烦啊

天真的人还是很多啊

引用 @pointsme 发表的:
中美真撕破脸，高通第一批开刀

高通已经被开过一刀了，给罚了60亿。

引用 @aka中国莱昂纳多 发表的:
把p30p的芯片换成820和拍照减一点就是中端机

为什么不减成老年机

引用 @KobeCurry3 发表的:
想用啥就用啥呗 为啥非得捆绑爱国呢

看了这么多就你理性

你们收到什么消息啊 我怎么不知发生什么事呢

引用 @像只不死鸟 发表的:
没必要干死，只需要高通在中国发售重税或者禁止在中国发售，给华为制造一个在国内公平竞争的环境，其他公司可以继续搭载高通去国外卖

结局就是所有安卓厂家价格暴涨，性价比低于苹果 依然便宜了美国人 一个真理，在你关于一项竞争的核心环节吃亏的情况下，很难取胜，像这种核心环节完全不能生产的，怎么弄都必死

有篇公众号写的很好，作者说之所以是「拟定新政策」是为了争取谈判筹码，当然不排除真的是要彻底封杀华为，但是作者说现在是美总统竞选很热烈的时期，川普此举是为了将抗疫不利的舆论转移到与中国的竞争上。 文章链接如下：https://mp.weixin.qq.com/s/19odBnwELOLuu83FsuyNZA

引用 @Jazzgrace 发表的:
这没办法的，EDA三大已经垄断了，而且EDA厂商的发展一定要绑定先进晶元厂(TSMC三星)，而这些晶元厂都不带华大玩，EDA的代差比SMIC同TSMC代差大得多。觉得国家要加大EDA的投入，你连设计工具都没有，就别谈建房子了

老哥很专业，能私信向您学习下吗？

引用 @库里保罗芬芬 发表的:
和这个是一回事？瞎踏马举例子。美国的弱势产业你看看有没有手保护关税！

有些人啥都不懂瞎几把举例子，搞得自己很明白似的🤷🏻‍♂️

引用 @ZuoS1NyU 发表的:
意思是，没了华为海思，安卓阵营芯片不就被高通垄断了？人家涨价了你不也得接着？

🙄所以中国制裁高通让海思在中国垄断外加其他厂商放弃海外市场？全世界围着你华为转呗

中美即将彻底脱钩！ 你猜谁能顶住？ 我是不敢猜，我怕猜对了！

引用 @师兄222 发表的:
你如果是华为粉，就知道华为或者中国急需中芯国际掌握7纳米甚至更高的技术。你一直在提成本成本，华为或者国家根本不缺钱。 - 高通855，865就是基于duv技术量产的，那一众安卓手机在乎成本了？或者duv量产有你说的那么不堪？还成本。高通855，865就证明了duv量产成本在合理范围 - 你简直是不懂装懂，用个麒麟990 5g就开始无脑吹euv。我是mate30 5g版，和你一样的处理器。

你先试试能不能看懂我配的那个图再说吧，要是看不懂就不用再回复我了，太浪费时间了

赶紧护着小米子品牌高通

引用 @star坏小子 发表的:
真干了中国不干高通？

感觉中国各个部门和审计、税务、海关……日常关照抽查一轮，那些不可靠清单保管吃不消。然后再在新申请上“认真”调查下来，估计也要过一年半载了

引用 @葵花盖饭 发表的:
道理我都懂，谁推荐个股票，我好建仓

利好茅台🐶

我要是美国人，就低价倾销

正在用14nm呢。。。没用过更好的 不玩游戏 用着还行

引用内容被灭过多已被折叠

4万亿美国国债都烫手的不行，还缺这点外汇？

引用 @NoneOfSoul 发表的:
你先试试能不能看懂我配的那个图再说吧，要是看不懂就不用再回复我了，太浪费时间了

那是个傻粉，别理他。你这个手机是华为用中芯代工生产的芯片制造的，我有同事也拿到了。你是中芯国际的还是设备厂商的?

引用 @卢本伟_55开 发表的:
真不明白，为啥老美就想干中国，就算中国强大了也不会去找他们麻烦啊

首先他们不信我们不搞他们啊，他们觉得我们要跟他们一样玩霸权。其次就是我们自己也不信啊！还是那句老话，960万平方公里土地，难道是充话费送的吗？中国人可能不好战，但中华民族绝对是对开疆拓土情有独钟的

引用 @我比贝克汉姆帅多了 发表的:
小米会稀罕用华为的东西？

哈哈，小米算个葱？

引用 @卢本伟_55开 发表的:
真不明白，为啥老美就想干中国，就算中国强大了也不会去找他们麻烦啊

你闯进别人家里抢过东西，现在对方后代有钱又强壮，你怕不怕？

引用 @球迷kid 发表的:
高通开刀了，依托于高通的国内手机咋办？

三星也有芯片

引用 @不要跟我刚 发表的:
美国现在已经撕破脸了

撕破脸皮就不是放话出来了，直接封锁不好吗？

引用 @pointsme 发表的:
中美真撕破脸，高通第一批开刀

是的，我朋友在高通，据说大家都有点慌，上了反制名单

引用 @Ja_Morant12 发表的:
三星也有芯片

三星含美量更高

引用 @Ja_Morant12 发表的:
三星也有芯片

三星含美量更高

引用 @yeezyCy 发表的:
。。现在是外面打进来了。。

胜败兵家常事，找到失败的原因更重要

引用 @温醨道别离 发表的:
简单得很，用高通高端芯片的课重税，价格起飞就完事了，你ovm想用高通可以，低端随意，平均主义中国还不会搞吗？

中低端才赚钱吧？

引用 @球迷kid 发表的:
胜败兵家常事，找到失败的原因更重要

。。。。合着就不能反抗，只能默默忍受美国对中国高科技企业的制裁？

引用 @pointsme 发表的:
中美真撕破脸，高通第一批开刀

不会的，哪怕国家有这样做的准备，mov等品牌也会进行活动的，会影响多少就业，多少经济等等。然后希望看hw去死，顺口再来一句：让你得瑟。

引用 @pointsme 发表的:
中美真撕破脸，高通第一批开刀

解释解释，什么tm的叫撕破脸

美国要是真动真格的，我就不信国家没有任何作为，要真这样华为死就死了，以后中国任何行业都别想出头，只能给人生产衣服

我不信，小米多香啊🐶🐶🐶

引用 @卢本伟_55开 发表的:
真不明白，为啥老美就想干中国，就算中国强大了也不会去找他们麻烦啊

零和

禁一禁也好，看谁熬的住呗。曾经中国被禁了几十年，结果两弹一星都有了。越是禁，中国越会去把自己的短板补齐，多禁几年后就轮到中国禁别的国家了。

引用 @river87 发表的:
芯片这一块和美国差距太大了。别说芯片生产，就是华为引以为豪的海思，EDA也卡在美国那边。从设计，IP,原材料，设备，每个关键技术都卡在美国手里。 设备厂商来讲，中微，北方华创都十几年了，和美国设备厂商的差距依然巨大，更别说光刻机这块了

有一说一eda工具确实是很大的问题，锅都给你掀了，还怎么煮饭

引用 @喜欢LeBron很久了 发表的:
国内手机厂商用不了高通芯片的话那能不能用海思麒麟呢？

你以为为啥制裁华为，制裁了麒麟就制不出来了，你以为美国是为了给麒麟芯片清理市场吗？

引用 @叫我西兰花 发表的:
你尝啥呢，朝鲜战争怎么说？况且还没侵犯自己呢，就是你这样的人太多了，畏畏缩缩

今时不同往日

引用 @NoneOfSoul 发表的:
我说了几遍了，只要客户能接受这成本，就能用DUV量产7nm，你看得懂再回复吧

你的意思是duv产7nm良品率不高对吗

引用 @star坏小子 发表的:
你这就成熟？

腿脚这么利索，还不成熟？

门外汉就不要出来乱误导了，smic还有很多12和14的光刻，从上面研究出来了国产版的光刻吗？知其然不知其所以然，你以为那么容易仿造出来啊

我也不介意

引用 @目光呆滞的小孟 发表的:
比那会搞原子弹还难吗？

原子弹前期有人引入门的

最好Intel amd Windows，安卓苹果一次给他干倒

引用 @D_wade9 发表的:
大国博弈都是这样，最简单的道理就是先给一个难的条件，再给一个相对容易的，其实目的就是为了达成相对容易的，这是阳谋，明知道他会这样做你也没办法。为什么，毕竟实力有差距，但是也就中国能跟美国博弈，世界没几个国家有资格跟美国谈判

就鲁迅说的，砸墙和开天窗呗

引用 @EBreeze 发表的:
关键是芯片半导体行业被搞怕了，从汉芯骗补贴，到海康威视搞爱国营销。真是怕了

Cxmt起码是靠谱的，以后再也不怕停电着火内存厂了

引用 @辣棒鸡上将 发表的:
技术上也是吗，我看区里说7nm好像也会受制约来着

现在就是规则制约，真撕破脸还要什么规则，技术上也不难做到

引用 @sakaqimakala 发表的:
他只是不给华为代工了，OVM大厂一切照旧，还会选高通的7nm，5nm，我不信你选14nm的手机，这也是大厂此刻通通沉默的原因。说话直，别介意。 ————- 亮了多说几句，因为很多网友质疑，应该禁高通甚至因特尔，不让他们卖芯片了，在这里统一回复，不一个个扯皮了。 这种思路心情可以理解，但为什么是错误的：现在是老美不想把芯片卖中国，禁高通你们还帮着老美不成？华为芯片已经要断供了，难不成oppo,vivo,小米芯片也给断了？老美巴不得你手机行业整体完蛋呢。当然有人又会抬杠说那就让高通倒闭，放心，不可能倒闭，倒是我们的产业工人堪忧，韩国越南印度笑了。 我支持制裁，但是即便制裁苹果也不会制裁高通，因为中国缺的就是芯片，自己断自己是什么套路？理性点，别意气用事。

你有点天真了，想法过于简单，真到了国家连华为都保不住的那一刻，就是全中国所有企业都保不住时候，那时候美国想捏什么就捏什么，而我们从此之后是再无产业升级的可能，一辈子只能1亿衬衫换一架飞机，到了这种地步只有两种可能：认命，从此彻底沦为世界工厂；战争，只有战争才是那个时候的唯一的能打破原有格局的方法，不存在第三个选项。不管是什么选项到那时候就别纠结什么手机了，所以撕破脸禁高通是完全有可能的

引用 @sakaqimakala 发表的:
请教什么叫撕破脸

楼主的假设就是撕破脸

引用 @ZuoS1NyU 发表的:
你以为就是一个企业的事？

那能怎么办，你现在没实力和它硬搞，只能卧薪尝胆，发展科技，让他依赖上你，然后才能搞

引用 @草丛里的光头 发表的:
真干了，海思会被剥离华为。供应其他厂商的。

为啥？ 虎贲 ？？？ 难道不是国产？

我介意

引用 @惟有夜来归梦 发表的:
你是余承东还是何庭波？ 发声都没发声，自己想当然？华为愿意看到其他厂商转投联发科还是供应海思让别人占据市场份额，动动脑子不难得出答案吧？

都不是，我就是说着玩玩。

引用 @葵花盖饭 发表的:
道理我都懂，谁推荐个股票，我好建仓

梭哈长电科技

引用 @麦那个迪迪 发表的:
结局就是所有安卓厂家价格暴涨，性价比低于苹果 依然便宜了美国人 一个真理，在你关于一项竞争的核心环节吃亏的情况下，很难取胜，像这种核心环节完全不能生产的，怎么弄都必死

搞了高通的话，苹果必然是一样的，要么重税要么禁止，你苹果和高通版ovm去世界上随便打，谁赢谁输只能市场来决定了，但是国内这基本盘不可能让美国企业吃到一点便宜

引用 @大雄来啦 发表的:
原子弹前期有人引入门的

这处理器还没入门？

引用 @目光呆滞的小孟 发表的:
这处理器还没入门？

暂时最厉害的是买了zen授权的海光，其他还不怎么能用

引用 @大雄来啦 发表的:
暂时最厉害的是买了zen授权的海光，其他还不怎么能用

禅光处理器好像只能用于服务器吧，海光还是amd控股的

引用 @hooprp 发表的:
你问问特朗普用不用中国的口罩防护服呼吸机？

兄弟，没法通过网聊教育这种人，这就是我们为什么要上学受教育

引用 @OPPO沈义人 发表的:
我觉得一穷二白的时候啥都不怕，因为本来就一无所有，现在日子好过些了，反而不太会撕破脸

那是你眼光短了，骨头软了，你要知道，让美国搞，你不光失去了美好的未来，现在的生活你一样保不住

引用 @D_wade9 发表的:
大国博弈都是这样，最简单的道理就是先给一个难的条件，再给一个相对容易的，其实目的就是为了达成相对容易的，这是阳谋，明知道他会这样做你也没办法。为什么，毕竟实力有差距，但是也就中国能跟美国博弈，世界没几个国家有资格跟美国谈判

毕竟法国的阿尔斯通和日本东芝被整的死去活来

老美前所未有的针对一家国外公司！ 说明华为的科技真的领先了。100多年了，终于在某一个领域领先了，值得自豪。 敌人越是害怕，说明这个技术越重要。老美可没有限制腾讯。该大力支持我们的英雄

引用 @river87 发表的:
那是个傻粉，别理他。你这个手机是华为用中芯代工生产的芯片制造的，我有同事也拿到了。你是中芯国际的还是设备厂商的?

SMIC，这批是纪念手机，人手一个

引用 @LalIuv1a 发表的:
你的意思是duv产7nm良品率不高对吗

不是，DUV曝光要比EUV多三遍还是四遍来着，生产成本就上去了

引用内容可能违规暂时被隐藏

你人身攻击我有什么意义，能决定结果的人又不是我们

引用 @用户名再出错 发表的:
那完蛋了。
没有WINDOWS咋整。
立即上马科研中国操作系统才行。

我记得早就研发出来了的

引用 @君临天下丶丶丶 发表的:
海思联发科一样用

首先海思对不对外供应？其次用联发科ovm高端手机基本上就gg了

引用 @卢本伟_55开 发表的:
真不明白，为啥老美就想干中国，就算中国强大了也不会去找他们麻烦啊

和美国和平发展就是痴心妄想，帝国主义亡我之心不死。美国本身就是强盗开国，不是每个国家都像中国一样和平发展

引用 @EfivezeroM 发表的:
那麻烦中国抗过封锁啊 荷兰那边怕美国不卖光刻机 中芯只有14mm技术 而且产能有限 封了高通 英特尔 那从哪弄芯片？ 全民用华为麒麟也行 华为愿意放开嘛？……愿意放开后整个中国市场华为是又要当裁判员又当运动员了嘛 这都不考虑的嘛

那麻烦你是我中，还是你美，麻烦中国不是麻烦自己

引用 @卢本伟_55开 发表的:
真不明白，为啥老美就想干中国，就算中国强大了也不会去找他们麻烦啊

我都不信……就一点，中国第一了，全世界人民币结算，美国坐的住？？？？

不管华为用芯片，我就是要挺华为！以后只买华为！

引用 @昵称符合规则 发表的:
现在美国是口嗨还没执行，就是想不战而屈人之兵。真执行他不卖东西自己的企业也有损失，伤敌一千自损八百

就是的。西方利益至上，肯定也就口嗨一下，我们动真格，肯定就会谈合作！不过我们要抓紧自强，避免经常被卡脖子

引用 @别老盯着我头像看 发表的:
🙄所以中国制裁高通让海思在中国垄断外加其他厂商放弃海外市场？全世界围着你华为转呗

不是围着华为转，你要想想为啥美国要制裁华为，美国可以为了自己国家企业的利益来制裁华为，中国就放任美国来制裁我们自己国家的企业？而且美国为啥不制裁ovm？仔细想想吧

引用 @easyerrors 发表的:
我说一句，当初咱撸起袖子就和老美干是因为咱一穷二白，光脚的不怕穿鞋的。现在家里收拾的稍微体面了，不能和老美硬刚，毕竟没到需要打仗的时候，现在这个时代是互联网的时代，我们好不容易发展起来的互联网经济不能拱手相让。你禁了高通英特尔，等于拉大了我们与世界顶尖水平的发展差距，日新月异的互联网与半导体行业没有那么高的容错率，更何况关键的光刻机欧美国家一直对我们禁运，真和老美硬碰硬，你想发展难道直接侵略瑞士吗？我们有这个实力吗？

如果打瑞士真没什么难的

引用 @师兄222 发表的:
如果台积电真敢不给麒麟代工，那说明中美彻底拉爆。那高通也不想进入中国了，高通基本完蛋，就只剩通信专利了。 - 再说极端点，中美彻底拉爆，美国的专利有个屁用？各种盗版Windows，国家强行不准因特尔进入中国，用兆芯cpu代替。 - 中芯国际光刻机已经到位了，从此刻开始可以明确试产7纳米工艺芯片，明年就可以彻底量产7纳米。 - 中美拉爆关系，只会刺激中国高科技企业更加迅速发展。国家一句话就可以让麒麟芯片卖给ovm，还有紫光虎贲。最多一两年，中芯国际就能达到如今台积电的水平

加一，这么大的市场，这么高的容错率，怕毛

引用 @达拉斯巨星银角大王 发表的:
估计先杀思科祭旗

思科在国内都没啥份额了，也没产线

引用 @OPPO沈义人 发表的:
你人身攻击我有什么意义，能决定结果的人又不是我们

你觉得是人身攻击，而我只觉得是客观评价

引用 @晕晕12351 发表的:
真干了，直接把台湾拿下。

拿台湾有啥用，台积电被美国制裁买不到美国的原料设备一样凉凉。

引用 @ZuoS1NyU 发表的:
没了海思，高通会让你的手机变贵

海思成了也没看降价，倒是苹果一涨价前都跟着涨。所以一句话，消费者就是个p。

引用 @老掉牙呀 发表的:
先干苹果，苹果可替代，也不影响OVM，干完苹果干高通，英特尔AMD高性能的目前感觉还是不可替代。。生产力啊。。。

苹果不会干太狠的，苹果在国内有产业链，上下游一堆从业人员，影响太大了。高通是最好的选择。

引用 @晕晕12351 发表的:
真干了，直接把台湾拿下。

这是底牌了，无棋可下才会走这一招，但目前来看最可行也最有效

引用 @天选之子徐凤年 发表的:
小米的澎湃2S最近也是放出了消息，只要是自己在真的做事的国内企业，都值得点赞。

唉，想多了，小米搞不出soc

引用 @抛到银河 发表的:
海思成了也没看降价，倒是苹果一涨价前都跟着涨。所以一句话，消费者就是个p。

成了不会降价，但败了肯定涨价

引用 @aka中国莱昂纳多 发表的:
ovm破产算不算自损1w?外国市场很快会有替代品。你问问ovm三家的工作人员，人家答应吗？

你说破产就破产啊，我还说高通会破产呢

引用 @ZuoS1NyU 发表的:
成了不会降价，但败了肯定涨价

现在是成败都涨价。掏钱就完事了。

引用 @晕晕12351 发表的:
真干了，直接把台湾拿下。

拿下台湾，台机电就是中机电了，去他娘的懂王

引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:
你觉得是人身攻击，而我只觉得是客观评价

OK，教养有高低，不勉强👍

说吧 工号多少 来虎扑营销

引用 @OPPO沈义人 发表的:
OK，教养有高低，不勉强👍

骨气分有无，不苛求👉