老美是不是不弄死HUAWEI绝不收手啊

美娜给我回减口
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像这种高端制造业市场需求是非常大的,技术越先进,研发成本越高,越需要摊平成本。中国市场利润高,体量大,高通这种公司没有中国很难维持下去,就算维持下去也没有足够的研发费用,久而久之就会衰落。美国现在在大力培养印度加东南亚的市场,就是为了转移对中国市场的依赖,但是短时间内这俩市场撑不起高端消费。

龙岗木村拓哉
微博不是有博主几天前说七亿美金的订单被美帝先拦下了吗,1020还有没有机会

i
ikmn154
中国的市场太大了。。光一个中国市场就够芯片产业链发展生存下去。。更不用说台积电早晚会变回国内企业。。🐶。。

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s1mpleSAMA
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中或赢

水雷
引用 @s1mpleSAMA 发表的:
中或赢

不够自信,大胆点,中必赢。

小忆篮球青春
楼主你才是真狠,看着有道理其实暗地里是拖妥协

虎扑用户315098
引用 @NoneOfSoul 发表的:
说起来迟早是迟早,看着Fab里面那么多老外的设备机台,就知道前路漫漫了

这个破街上知道fab是啥意思的应该都不过半,前几天看到一个把阿斯迈的EUV打成EVU的,下面一堆人也跟着说EVU然后指点江山,笑死个人。

采访海南岛
弱弱问下,台积电是半导体公司,海思也是半导体公司,那为啥芯片还得台积电代工呢,海思自己没法做吗还是啥

小熊猫1
智慧的华为取得重大胜利

范德法特8
引用 @采访海南岛 发表的:
弱弱问下,台积电是半导体公司,海思也是半导体公司,那为啥芯片还得台积电代工呢,海思自己没法做吗还是啥

。。。。。不一样的,海思只是设计,负责一个环节,台积电负责生产

m
minjiexm
引用 @采访海南岛 发表的:
弱弱问下,台积电是半导体公司,海思也是半导体公司,那为啥芯片还得台积电代工呢,海思自己没法做吗还是啥

人家是基建公司,去盖大楼的,我们是出设计图纸的,光有图纸有什么用?

泽陂吧
引用 @ikmn154 发表的:
中国的市场太大了。。光一个中国市场就够芯片产业链发展生存下去。。更不用说台积电早晚会变回国内企业。。🐶。。

这个不用狗头

像只不死鸟
拿什么起来?当又一个华为出现又被打压时呢?继续妥协,到最后还不是剩了一堆低端制造业?除非突然出现大量的自主高科技企业同时爆发,但是这可能么?

1
19届状元秀Zion
引用 @采访海南岛 发表的:
弱弱问下,台积电是半导体公司,海思也是半导体公司,那为啥芯片还得台积电代工呢,海思自己没法做吗还是啥

一个是设计,一个是代工厂,

陈里的月光
来不及了

N
NoneOfSoul
引用 @Arashine 发表的:
这个破街上知道fab是啥意思的应该都不过半,前几天看到一个把阿斯迈的EUV打成EVU的,下面一堆人也跟着说EVU然后指点江山,笑死个人。

没办法,不在这行的话,哪里能懂得这行的艰难困苦,看着街上那么多戳了G点的帖,保持有限乐观是可以的,但是如此过于乐观是绝对有害无益的

乔见Joy
引用 @美娜给我回减口 发表的:
像这种高端制造业市场需求是非常大的,技术越先进,研发成本越高,越需要摊平成本。中国市场利润高,体量大,高通这种公司没有中国很难维持下去,就算维持下去也没有足够的研发费用,久而久之就会衰落。美国现在在大力培养印度加东南亚的市场,就是为了转移对中国市场的依赖,但是短时间内这俩市场撑不起高端消费。

这两个市场的制造业也不行,从基建饭员工素质到市场都不行,但是也应该警惕,国内的土地成本太高了,人工也上来了,

中锋型后腰
引用 @Arashine 发表的:
这个破街上知道fab是啥意思的应该都不过半,前几天看到一个把阿斯迈的EUV打成EVU的,下面一堆人也跟着说EVU然后指点江山,笑死个人。

没必要取笑 前几天来了几个和asml合作关系的JR来问答 看到一些问题 也看到一些积极变花 甚至对于foundry的新模式 中国半导体产业化本身就起步晚 这次头条系盯着光刻机宣传是大好事 总比天天说自己工业最全面好 asml能上 太阳诱电lam应材也会上 重视程度会不一样

N
NoneOfSoul
引用 @采访海南岛 发表的:
弱弱问下,台积电是半导体公司,海思也是半导体公司,那为啥芯片还得台积电代工呢,海思自己没法做吗还是啥

现在的半导体产业里面的设计公司,基本上除了三星之外都是Fabless,也就是专注于设计,纯粹的将制造环节剥离出去,由代工厂来专注生产,张忠谋是个真正的人才,开创了代工厂这个模式

凤凰卫视主持人陈鲁豫
用台积电的芯片应该不算买办把

中锋型后腰
引用 @采访海南岛 发表的:
弱弱问下,台积电是半导体公司,海思也是半导体公司,那为啥芯片还得台积电代工呢,海思自己没法做吗还是啥

差很远 现代半导体已经不是普通车间工厂 很专业很细分 又专业设计fabless 有专业制造foundry 有专业封测 当然也有一条龙idm 都搞 比如德州仪器 Intel 但是现在产业来到一个烧钱大战 idm这种一条龙模式显然力不从心 一个工艺制程节点甚至需要百亿美元的投入 所以分工才是最合理的 分散风险分散成本专业的人做专业的事 海思半导体就是fabless里面的佼佼者 台积电是foundry里面的绝对老大 美国现在就是要打断这种分工

如洗de日子
引用 @ikmn154 发表的:
中国的市场太大了。。光一个中国市场就够芯片产业链发展生存下去。。更不用说台积电早晚会变回国内企业。。🐶。。

早晚是多久?md现在要是手里有台积电,局面完全不一样了!
灰原哀酱
引用 @NoneOfSoul 发表的:
没办法,不在这行的话,哪里能懂得这行的艰难困苦,看着街上那么多戳了G点的帖,保持有限乐观是可以的,但是如此过于乐观是绝对有害无益的

其实吧,网友乐不乐观没卵影响,你们加油啊,做出来产品一定支持
是该不一样了
引用 @躲在草丛里 发表的:
多看B站学习资料,就看不见后四个字?

多看B🐶

H
HANmx
引用 @躲在草丛里 发表的:
多看B站学习资料,就看不见后四个字?

b站学习资料真的很不错,虽然都是盗版的,但是确实跟着吴恩达学了机器学习和深度学习,不然去年是跟不上老师讲的内容的

粗中有细鲁智深
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只有120 天,肯定要把产能都拉过来

虎扑用户121414
科技才是第一生产力,总不能一直干低端制造业吧

虎扑用户306660
穷苦人家
林小可00
上次中兴被封,大家有部分人骂中兴活该,现在华为被封楼主这种也是劝大家不必激动。 估计海康大华更不关注了, tiktok等等也快了。
a
acgingyyy
引用 @Arashine 发表的:
这个破街上知道fab是啥意思的应该都不过半,前几天看到一个把阿斯迈的EUV打成EVU的,下面一堆人也跟着说EVU然后指点江山,笑死个人。

半导体本来就是小众行业,大家跟着口号喊得震天响,有多少人有知道真实的差距呢。。。 路漫漫其修远兮,这将是一场十年甚至几十年的持久战。

萌萌的助手
引用 @如洗de日子 发表的:
早晚是多久?md现在要是手里有台积电,局面完全不一样了!

短时间不可能的,台积电并没有自产光刻机的能力,只要美国限制它的光刻机进口,一样没办法玩

李载赣神魔
引用 @如洗de日子 发表的:
早晚是多久?md现在要是手里有台积电,局面完全不一样了!

20号🐶

虎扑用户352740
引用 @Arashine 发表的:
这个破街上知道fab是啥意思的应该都不过半,前几天看到一个把阿斯迈的EUV打成EVU的,下面一堆人也跟着说EVU然后指点江山,笑死个人。

中国也不可能啥都发展,每个国家都有自己擅长与不擅长的,问题是现在国际上也没啥有实力的朋友,国际环境几乎被老美控制得死死的

N
NoneOfSoul
引用 @灰原哀酱 发表的:
其实吧,网友乐不乐观没卵影响,你们加油啊,做出来产品一定支持

我觉得我们这行大概率会像京东方一样吧,长久抗战的过程是必须的,先用14nm以下的技术养活自己生存下来,再往上到7nm甚至5nm是真的需要时间跟金钱

陆小凤他爹
中芯国际怎么样?能扛起大旗吗,前几天不是说国家集成电路产业基金给中芯投了120亿吗
虎扑用户315098
引用 @中锋型后腰 发表的:
没必要取笑 前几天来了几个和asml合作关系的JR来问答 看到一些问题 也看到一些积极变花 甚至对于foundry的新模式 中国半导体产业化本身就起步晚 这次头条系盯着光刻机宣传是大好事 总比天天说自己工业最全面好 asml能上 太阳诱电lam应材也会上 重视程度会不一样

要不我抽空拍张asml光刻机给你瞧瞧?老旧了点,不过是真的。

灰原哀酱
引用 @NoneOfSoul 发表的:
我觉得我们这行大概率会像京东方一样吧,长久抗战的过程是必须的,先用14nm以下的技术养活自己生存下来,再往上到7nm甚至5nm是真的需要时间跟金钱

加油!!
双枪张伯伦
引用 @乔见Joy 发表的:
这两个市场的制造业也不行,从基建饭员工素质到市场都不行,但是也应该警惕,国内的土地成本太高了,人工也上来了,

住宅土地成本高。而工业用地,为了抢一些高端制造业和国际有影响的企业,各地市都会各种补贴各种优惠的。

第四个号
引用 @美娜给我回减口 发表的:
像这种高端制造业市场需求是非常大的,技术越先进,研发成本越高,越需要摊平成本。中国市场利润高,体量大,高通这种公司没有中国很难维持下去,就算维持下去也没有足够的研发费用,久而久之就会衰落。美国现在在大力培养印度加东南亚的市场,就是为了转移对中国市场的依赖,但是短时间内这俩市场撑不起高端消费。

东南亚都是中国的势力范围了,美国来便宜,千里送?

喜欢LeBron很久了
引用 @粗中有细鲁智深 发表的:
只有120 天,肯定要把产能都拉过来

拉的过来吗?

我晕故我投
引用 @ikmn154 发表的:
中国的市场太大了。。光一个中国市场就够芯片产业链发展生存下去。。更不用说台积电早晚会变回国内企业。。🐶。。

所以老美想让台积电在美国建厂

天竺a
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等到条约生效后,中国的后续手机性能估计要重回10年的时候,现在中国设计芯片的软件EDA软件全是美系产品,国产的这个产品距离比光刻机的距离还要遥远,禁令一旦生成,海思连这款设计软件都用不了,另一个是华为麒麟芯片的底层架构也是基于美系ARM公司的架构,如果后续禁令,这个虽然不会直接禁止使用,但是还是要打官司扯皮的

粗中有细鲁智深
引用 @喜欢LeBron很久了 发表的:
拉的过来吗?

所以给钱多,就是砸钱啊,现在不砸,时间过了钱都没地方花,现在就是冤大头也得当呀,这就是被欺负被霸凌,没办法的事

丰沙尔的追风少年
本来还对华为手机没感觉 只给爸妈买 川黄怎么一搞 我特么真的想买 甚至想再买m30p给自己用

f
fgfg1010
引用 @美娜给我回减口 发表的:
像这种高端制造业市场需求是非常大的,技术越先进,研发成本越高,越需要摊平成本。中国市场利润高,体量大,高通这种公司没有中国很难维持下去,就算维持下去也没有足够的研发费用,久而久之就会衰落。美国现在在大力培养印度加东南亚的市场,就是为了转移对中国市场的依赖,但是短时间内这俩市场撑不起高端消费。

高通的利润大头是专利收费,按照手机售价收一定比例。卖骁龙芯片也赚钱,成本高,净利润低。高通巴不得人人卖苹果,因为贵,所以收的专利费也高。当然,中国也是苹果的一个大市场。半导体行业内受直接冲击最大的是那些走量的公司,比如做flash和ddr的美光。

你猜我是谁12138
引用 @NoneOfSoul 发表的:
我觉得我们这行大概率会像京东方一样吧,长久抗战的过程是必须的,先用14nm以下的技术养活自己生存下来,再往上到7nm甚至5nm是真的需要时间跟金钱

加油

凌晨四点的墨尔本
引用 @想破脑袋取个拉风的名字 发表的:
希望能争取时间缓冲一下,后面就看华为如何破局了

台积电也宣布要去美国建厂,猜测是为了换取对华为的许可证,反正先缓冲几个月,等到11月美国大选后还不知道啥情况呢

真的太想进步了
7亿美元的大单,要是谁不让吃,真的是祖坟都给他刨了。。。。

又一熊孩子
引用 @我晕故我投 发表的:
所以老美想让台积电在美国建厂

不是,是你想拿到光刻机份额和为为华为提供美国要求25%以下美国技术应用的要求才承诺在美国投资。

东海岸第一捡球后卫
引用 @第四个号 发表的:
东南亚都是中国的势力范围了,美国来便宜,千里送?

这个就有点托大了,这几个邻居眼红我们,巴不得美国把我们干下来

爱广州爱恒大
引用 @林小可00 发表的:
上次中兴被封,大家有部分人骂中兴活该,现在华为被封楼主这种也是劝大家不必激动。 估计海康大华更不关注了, tiktok等等也快了。

我什么时候劝大家不要激动?你怎么得出这个结论的?

7
77大帝
引用 @东海岸第一捡球后卫 发表的:
这个就有点托大了,这几个邻居眼红我们,巴不得美国把我们干下来

16年美国卖了菲律宾后之后东南亚风向大转,你没发现南海最近几乎没有当地国家跳了,都是美国撸起袖子亲自下场了吗,无他,指挥不动了。目前说是势力范围确实还为时尚早,但中国是把东南亚视为后院的。从这次抗疫援助的优先顺序就可以看出。

虎扑用户929748
引用 @如洗de日子 发表的:
早晚是多久?md现在要是手里有台积电,局面完全不一样了!

有生之年,湾湾基本不可能收回了,就算打下来也是个不稳定因素,定时炸弹

虎扑用户595129
引用 @第四个号 发表的:
东南亚都是中国的势力范围了,美国来便宜,千里送?

严格说,目前还没成为我们的势力范围,只能说这个区域中美影响力对比比全球其他任何区域都好一些。

虎扑用户669168
引用 @Arashine 发表的:
这个破街上知道fab是啥意思的应该都不过半,前几天看到一个把阿斯迈的EUV打成EVU的,下面一堆人也跟着说EVU然后指点江山,笑死个人。

SK hynix

林小可00
引用 @爱广州爱恒大 发表的:
我什么时候劝大家不要激动?你怎么得出这个结论的?

这是合并帖子了?还是改内容了?

R
RIP24一2
引用 @ikmn154 发表的:
中国的市场太大了。。光一个中国市场就够芯片产业链发展生存下去。。更不用说台积电早晚会变回国内企业。。🐶。。

目前,美国业务占50%以上,中国占20%以上。

我是你粑粑哦
引用 @勇士总教头科尔 发表的:
有生之年,湾湾基本不可能收回了,就算打下来也是个不稳定因素,定时炸弹

2050年收不回来就没了

R
RWTHAACHEN
不懂就问,这些芯片产业哪些是重点行业必不可少的,哪些是应用于服务业或消费电子的?据我所知,不少关键应用场景中,国产芯片凑合着也够用,都会影响到哪些技术的发展呢?
光影囚徒
引用 @凌晨四点的墨尔本 发表的:
台积电也宣布要去美国建厂,猜测是为了换取对华为的许可证,反正先缓冲几个月,等到11月美国大选后还不知道啥情况呢

现在看建国还是稳

一只海关狗
引用 @美娜给我回减口 发表的:
像这种高端制造业市场需求是非常大的,技术越先进,研发成本越高,越需要摊平成本。中国市场利润高,体量大,高通这种公司没有中国很难维持下去,就算维持下去也没有足够的研发费用,久而久之就会衰落。美国现在在大力培养印度加东南亚的市场,就是为了转移对中国市场的依赖,但是短时间内这俩市场撑不起高端消费。

不仅是消费,制造业也撑不起来。刨去政治,中国就是最好的市场,互惠互利

m
mars_le
引用 @美娜给我回减口 发表的:
像这种高端制造业市场需求是非常大的,技术越先进,研发成本越高,越需要摊平成本。中国市场利润高,体量大,高通这种公司没有中国很难维持下去,就算维持下去也没有足够的研发费用,久而久之就会衰落。美国现在在大力培养印度加东南亚的市场,就是为了转移对中国市场的依赖,但是短时间内这俩市场撑不起高端消费。

国内要求苹果去高通可卖

科比ll布莱恩特
引用 @勇士总教头科尔 发表的:
有生之年,湾湾基本不可能收回了,就算打下来也是个不稳定因素,定时炸弹

还是算了吧 可以预见,就算是真回归了也会是像香港一样多几千万祖宗供着

S
Shane_Kay
引用 @美娜给我回减口 发表的:
像这种高端制造业市场需求是非常大的,技术越先进,研发成本越高,越需要摊平成本。中国市场利润高,体量大,高通这种公司没有中国很难维持下去,就算维持下去也没有足够的研发费用,久而久之就会衰落。美国现在在大力培养印度加东南亚的市场,就是为了转移对中国市场的依赖,但是短时间内这俩市场撑不起高端消费。

然而大家的金融行业都在疯狂收割东南亚的财富……

不许黑小虎
我们需要把台积电拿下!

胸围101
引用 @我是你粑粑哦 发表的:
2050年收不回来就没了

为啥呢

采访海南岛
引用 @中锋型后腰 发表的:
差很远 现代半导体已经不是普通车间工厂 很专业很细分 又专业设计fabless 有专业制造foundry 有专业封测 当然也有一条龙idm 都搞 比如德州仪器 Intel 但是现在产业来到一个烧钱大战 idm这种一条龙模式显然力不从心 一个工艺制程节点甚至需要百亿美元的投入 所以分工才是最合理的 分散风险分散成本专业的人做专业的事 海思半导体就是fabless里面的佼佼者 台积电是foundry里面的绝对老大 美国现在就是要打断这种分工

意思是未来海思还没办法设计生产整合到一起?假如没有这次的制裁

y
yuyurain
台积电去老美建厂肯定是谈好条件了,反正建厂还早,华为订单照样拿

爱广州爱恒大
引用 @林小可00 发表的:
这是合并帖子了?还是改内容了?

均没有

我是低能儿
下部手机买华为!
早日统一!

石佛邓肯基地
台积电停止接收华为的新订单


林小可00
引用 @爱广州爱恒大 发表的:
均没有

合并了,之前的帖子封杀华为不必太激动



爱广州爱恒大
引用 @新世纪福音法师 发表的:
b站的学习资料有些要花钱买的,不知道是不是终生制的

要花钱,很正常吧……

爱广州爱恒大
引用 @小忆篮球青春 发表的:
楼主你才是真狠,看着有道理其实暗地里是拖妥协

你在说什么??

z
zhangweiren1217
台积电宣布停止接收华为新订单
早上看台积电接了华为7亿美元新订单,中午就宣布不接新订单了,看来之前七亿美元的单子就是赶在禁令之前接最后一单。 当初美帝锤中兴,中兴赔钱,获得了两三年喘息的机会,现在又开始锤华为,不知道是否会让华为乃至我国半导体行业元气大伤,心情顿时沉重了起来。

纳兰橙子
引用 @双枪张伯伦 发表的:
住宅土地成本高。而工业用地,为了抢一些高端制造业和国际有影响的企业,各地市都会各种补贴各种优惠的。

他说的你没看明白。土地成本带来人工成本高,比如路边餐饮店,以前一顿10块,现在涨到15了(举个例子,其他生活费用也差不多),加上房租涨了,生活成本就起来了,就需要更多的工资。 如果企业维持原有工资不变,招不到原来同样综合素质的人才。

新世纪福音法师
引用 @爱广州爱恒大 发表的:
要花钱,很正常吧……

我是不知道是不是终生制的,如果只有2-3年我没那个时间看🐶

楼船夜雪瓜洲渡铁马秋风大散关
引用 @NoneOfSoul 发表的:
说起来迟早是迟早,看着Fab里面那么多老外的设备机台,就知道前路漫漫了

不仅仅是设备,制造业的原材料也是进口的更好。前几年神钢出问题,全国制造业国企一多半都在查

采访海南岛
引用 @NoneOfSoul 发表的:
现在的半导体产业里面的设计公司,基本上除了三星之外都是Fabless,也就是专注于设计,纯粹的将制造环节剥离出去,由代工厂来专注生产,张忠谋是个真正的人才,开创了代工厂这个模式

再问下,同样的设计,同样的生产中芯国际没法像台积电那样5nm7nm的生产吗,是技术达不到吧

N
NoneOfSoul
引用 @采访海南岛 发表的:
再问下,同样的设计,同样的生产中芯国际没法像台积电那样5nm7nm的生产吗,是技术达不到吧

没有合适的机台设备,目前是做不到的

中锋型后腰
引用 @采访海南岛 发表的:
意思是未来海思还没办法设计生产整合到一起?假如没有这次的制裁

生产和设计以后很长一段时间都不会整合 因为这一个非常长的产业链 Intel做了idm几十年 AMD也做了几十年 但是力不从心剥离了制造 成立了格罗方德 所以 海思从来都不是生产 以后大概率也不会是 也不单单海思不是 高通 博通 赛灵思 类型也不止 还包括FPGA CPU GPU 都是生产和设计分离

p
paul102535
台积电停止接收华为新订单


T
ThinkPadX1C
日经新闻:台积电停止接收华为的新订单
之前各大论坛,乐观猜测台积电不可能放弃TOP2客户华为的订单。目前验证了。速度还挺快。 没有了。有点艰难。 希望大家多多支持华为,中华有为。

爱广州爱恒大
引用 @林小可00 发表的:
合并了,之前的帖子封杀华为不必太激动



这坑人的玩意……把不同观点的贴合并?😓😓😓

虎扑用户942952
台积电停止接收华为新订单


p
paul102535
要熬半年了,就看建国能不能下去了

弘树111
我还是昨天的观点 利好稀土 和当年砸锅炼钢 有一拼

t
t_yang
引用 @时光不及你 发表的:
SK hynix

哥们做存储的?

海边的曼彻斯特不在英
引用 @天竺a 发表的:
等到条约生效后,中国的后续手机性能估计要重回10年的时候,现在中国设计芯片的软件EDA软件全是美系产品,国产的这个产品距离比光刻机的距离还要遥远,禁令一旦生成,海思连这款设计软件都用不了,另一个是华为麒麟芯片的底层架构也是基于美系ARM公司的架构,如果后续禁令,这个虽然不会直接禁止使用,但是还是要打官司扯皮的

软件不可以盗版吗

我儿子八月二十四号生日
引用 @acgingyyy 发表的:
半导体本来就是小众行业,大家跟着口号喊得震天响,有多少人有知道真实的差距呢。。。 路漫漫其修远兮,这将是一场十年甚至几十年的持久战。

半导体还小众吗。。。

h
hoodoor
引用 @美娜给我回减口 发表的:
像这种高端制造业市场需求是非常大的,技术越先进,研发成本越高,越需要摊平成本。中国市场利润高,体量大,高通这种公司没有中国很难维持下去,就算维持下去也没有足够的研发费用,久而久之就会衰落。美国现在在大力培养印度加东南亚的市场,就是为了转移对中国市场的依赖,但是短时间内这俩市场撑不起高端消费。

对华为的限制或许是美国政府的一厢情愿,美国的半导体企业很想要华为的订单。

w
w2ttq
台基电:不再接受华为订单纯粹是市场谣言
如题
哆啦无梦
不懂请教,华为可否让国内其他公司帮忙向台积电下单?
看新闻似乎海思紧急下单已经来不及了。目前老美只是紧华为,还没对其他公司下手。既然老美这么黑,海思可否把自己的soc版图交给国内同行,比如中兴,由中兴向台积电下单。或者成立个空壳公司,向台积电下单,熬一阵子再从长计议,不知这么弄是否可行? 福利就是一句话,新冠带走懂王吧

虎扑用户951065
支持华为 国家也在行动
国家都在行动了,当然我知道200亿对于要打赢这场战,真的是九牛一毛,但我相信国家还是会全力支援华为的,毕竟国际上真正能代表我国的企业就那么几家,但是想要绕过美国制造出自主的芯片是真的艰巨,听说难度堪比两弹一星,要制造这玩意相当于国内包含半导体在内的多个产业升级,短时间内是太难了 目前的订单估计华为还能撑得到年底,后续的就悬了,那么在这段时间内华为还有没有可能找到其他的办法来生产芯片?假如国家全力支持,钱不是问题的情况下,有没有可能在一年左右(反正短时间内)生产出自主的高端芯片?有没有哪位专业的jr科普一下

有九只猫的小浩
不懂就问,华为这次能顶得住吗?


虎扑用户214578
华为与美国的那些不得不说的芯
  周末相信大家都看到了华为精神的再次刷屏,今天下午我们来说说周末美国全面封锁华为芯片采购的事情。 美国时间5月15日,美国商务部在官网上连续发布了两条消息,都是关于华为的。一个是美国商务部宣布,将实体名单上的华为技术有限公司及其非美国分支机构的现有临时通用许可证(TGL)授权期限延长90天。任何未来关于通用许可证的条款和期限的公告将在此90天期限到期之前宣布。该公告是基于对众多公司,协会和个人就TGL的意见评估之后发布的,为期90天的延期为使用华为设备的用户和以及电信运营商的用户(尤其是美国农村地区的运营商)提供了机会,可继续使用华为设备运行,并加速切换到其他供应商。这条信息意义不大,因为这个许可证主要是针对华为对美国的华为设备用户的出货,而华为美国用户的规模并不大,同时从不断的延期来看,美国商务部一直在和美国各方面在不断沟通,而最终完全停止许可证只是时间问题。另外一条就是整个产业界和新闻界都已经预感的,美国开始通过限制芯片代工厂来加大打击华为的力度了。新闻标题是美国商务部称华为“破坏”实体清单,因此限制华为使用用美国技术设计和生产的产品,当然主要就是芯片了。 美国把华为的路是堵死了的,限制的产品有两类: 一类是华为和海思自己使用美国CCL清单上的软件和技术产出的任何产品(包括半导体设计这样的技术商品),都需要遵守EAR(出口管制条例)的限制,获得许可证。这点是非常严厉的,这意味着华为要摆脱许可证的限制,必须要完全的去美国化。 另外一类限制的产品是根据华为和海思的芯片设计要求规范生产的芯片,只要是用了CCL清单上的美国半导体设备的代工厂,需要许可证才能向华为及其附属实体制造和出售芯片。这个显然是针对台积电的,而不只是台积电,三星,中芯国际,华虹全部都会受到限制,不管是转口贸易,还是出口,还是在国内销售给华为都不行,而国内销售这条显然也把台积电南京厂和中芯国际都包括进去了。 这里我们再多说说台积电,5月15日,在美国宣布对华为新的限制的同一天,台积电宣布了在美国建厂的计划,2021-2024年在美国亚利桑那州建成一座5nm制程的先进工厂。 根据集邦咨询旗下拓墣产业研究院发布的2020年一季度全球晶圆代工厂营收排名,台积电排在第一位,市场份额高达54.1%,,之前台媒有报到称台积电是不愿意去美国设厂的,但不得不配合美国。美国希望半导体生产大厂到美国设厂,以实现更高程度的对半导体产业链的掌控。实际上美国不只是和台积电,和三星和英特尔都在讨论,要求三巨头都在美国扩大投资建厂。 我们回到美国的禁令,两条措施一条是限制华为,一条是限制代工厂。这让华为面临着空前的挑战,不管怎样,华为还有120天的时间可以从台积电和其他代工厂获取供货,这也是一个缓冲时间,但是这个时间之后,代工厂就不能继续为华为供货了。 华为在2020年5月之后会怎么走? 华为必须完全使用自研EDA设计出芯片,并且找到一家非使用美国半导体生产设备的代工厂生产芯片,也就是最为艰难和挑战的完全自研实现完全的去美化之路。实现上面所说需要时间,可以说是要以年为单位,但是目前给到的缓冲期时间有限,那如何才能获取时间? 1:优先保证5G基站规模发货 5G才是华为的根基,也是美国打击华为的原因。因此华为的芯片囤货会以保证5G基站供货为主,而这个需求量并不大,毕竟全中国的基站也才几百万个,根据工信部《2019年通信业统计公报》,2019年中国移动基站有841万个,其中4G基站544万个。 2:本公告并没有限制其他非美国芯片厂家向华为出售芯片,所以华为还是可以购买其他公司的芯片来继续维持基站和智能手机生产。 根据IHS Markit在2020年1月发布的市场上智能手机厂商采用芯片组的报告, 2019年第三季度和2018年第三季度相比,华为手机搭载高通芯片比例从24%降至8%,联发科由7%上升至16.7%。可见联发科成为了受益者,实际上华为的中低端手机使用了不少联发科芯片。另外三星也可以是合作对象,因此华为的手机可以通过囤货+外购芯片的形式暂时维持发货。注意华为囤货主要针对高端的旗舰手机芯片,中低端都可以从国产+非美系芯片厂家那里买到。 3:业务多元化,用其他业务支撑核心业务,为自己的生存发展争取时间。 例如2019年5月,华为成立的智能汽车BU,开始进入汽车零部件领域,提供车载通信模块,车载操作系统,电动汽车电控等产品。 4:加快推动中芯国际和华虹国内代工厂的发展,拉动上游设备厂家进步。 目前不适合让中芯国际等国产厂家违反禁令给华为供货。中芯国际目前处于技术和产能爬升状态,尽管中芯国际的14nm工艺已经在2019年Q4进行了量产,根据中芯国际发布2020年Q1财报公布的数据,到今年(2020年)年底产能提升到15000片每月。而为了追赶,中芯国际也投入了大量资金购置设备。说到中芯国际,我们看到周末国内也有很多重磅消息。5月15日晚间,也即是美国宣布限制代工厂给华为供货的同一天,中芯国际发公告称,于当天签署新的增资扩股协议,国家集成电路基金二期和上海集成电路基金二期将分别向中芯控股旗下的中芯南方注资15亿美元和7.5亿美元,以获取23.08%和11.54%的股份,总计22.5亿美元。除了上述增资扩股事项,中芯国际近期还开启了冲刺科创板的进程。5月5日晚间,中芯国际宣布将在国内科创板申请上市,发行16.86亿股股份,市场普遍预计中芯国际此次募资额超过200亿。在中芯国际之外,中国芯片产业仍有其他好消息。5月15日,据无锡日报报道,全球影响力最大的光刻设备供应商荷兰ASML公司与江苏无锡市高新区政府签署战略合作协议,设立光刻设备技术服务(无锡)基地,为我国芯片产业发展再次“添砖加瓦”。     目前产业跟踪来看代工、封装、测试以及配套设备、材料已经开始实质性受益,感兴趣的JR可以关注上市公司包括: 晶圆代工:中芯国际(港股)、三安光电华润微; 封测:长电科技通富微电华天科技晶方科技; 材料:安集科技兴森科技沪硅产业鼎龙股份晶瑞股份南大光电; 设备:中微公司北方华创精测电子长川科技华峰测控至纯科技万业企业。 欢迎大家积极交流讨论!
藤原绿海和他的小凯
太难了啊