引用 @起風了等风来 发表的: 。。。。。。你优越感还真强,有比我们好的地方就应该学习不是吗?
引用 @新人求交流 发表的: 机器你都拆不了,怎么学?
引用 @solucas 发表的: 那你怕是想多了。
引用 @cladvilla 发表的: 有了售后,慢慢就会有本地产配件,本地的工程师技术支持。最核心的东西掌握不了,但是外围的很多东西都是可以掌握的。
引用 @虎扑JR0530915935 发表的: 别说技术了,就是设备卖你也是美,台,韩说了算的,
引用 @没号不能点赞啊 发表的:asml的镜片也不是它造的,一个买的美国的牌子,记不住了,一个买的蔡司的。asml的能力体现在设计集成实现上,里面的很多高精尖原料都是各国攒的
引用 @狂刀1霸 发表的: 顶尖应该不会给,但是合作就有机会学到,
引用 @步行街主干道话事人 发表的: 你在开玩笑吗?韩国的三星和台湾的台积电都是大股东
引用 @多得爽 发表的: 有售后一切就都好说了~一点点摸索就都有了
引用 @这个川有点酷 发表的: 你是不是对制造和组装有什么误解…
引用 @狂刀1霸 发表的: 售后也能积累技术,而且开个头,下一部就稳了
引用 @和AI一起走 发表的: 你的例子根本不是一个行业...客服和移动通信,手机门店售后和电子,驴唇不对马嘴
引用 @如余得雪 发表的: 你这例子不能,但是有不少公司开始是做售后或销售,后来自己生产产品的。
引用 @最后一次注册 发表的: 我们从来只是初级抄袭者。
引用 @esdickens 发表的: 国产光刻机现在28纳米,14纳米在测。乐观估计么约有10年差距,但是不代表要10年才能追上。
引用 @lost4 发表的: 顶尖的技术不会给你的,就怕国内乱吹
引用 @野狼1234 发表的: 空客工厂就在天津,对造大飞机有帮助吗?
引用 @solucas 发表的: 不知道飞机发动机逆向研发的怎么样
引用 @大鲨鱼也干了 发表的: 有啊,带来的产业链那是多大的利润和就业机会?没有空客你觉得c919能这么快造出来吗?再说一个,没有富士康落地郑州,没有苹果把手机代工设在中国,你以为国产手机会这么快就崛起吗
引用 @用户1036825252 发表的: 组装也不是是个厂家都能搞的。
引用 @野狼1234 发表的: 919可不快。。。另外919是商飞搞,商飞有之前麦道的底子。你可以看看919立项多少年了。另外c919在适航认证方面应该取了arj21的经验,你再看看arj21项目多少年了现在交付几架。军机能飞就行,民机为了适航认证很多东西都是直接采购国外现成的,大部分油水还是被别人赚去了,不过呢,有一个起步肯定是好的。
引用 @大鲨鱼也干了 发表的: 我表达有误,如果没有供应链支持,可能研发更慢,且量产肯定慢得更多
引用 @断裂的墨痕 发表的: 服务基地。。。售后吧
引用 @狂刀1霸 发表的: 希望能打破壁垒,攻克攻坚
引用 @solucas 发表的: 靠售后学技术,修车修多了就会造车了。
引用 @CasonMacau 发表的: 不要忘了我们是超级学霸
引用 @鱼洞街道办事处 发表的: 台韩也可以归纳为美国说了算
引用 @一块腹肌走天涯 发表的: 不懂就问,台湾、韩国这么屌的吗
引用 @我支持孙笑川你们可以打他了 发表的: 当年能搞出原子弹,现在不会比当时更艰难
引用 @马刺GDPgo 发表的: 知道台积电吗?
引用 @此卡超彼乔 发表的: cymer吧
引用 @ljh222 发表的:中芯已经开始测试7nm,有差距,但也没有到太恐怖..
引用 @钍兰特 发表的: 美,可以理解,台韩是什么玩意?他们的意见很重要吗?
引用 @klero 发表的: 知道台积电背后的股东吗?
引用 @断裂的墨痕 发表的: 早就卖了。。。
引用 @在座各位都是大神 发表的: 你看看任正非接受采访时说的那些东西 需要数学家 热力学教授之类的……一系列基础学科的教授 这玩意真的不是容易搞出来的
引用 @~回癔.. 发表的: 那是多少纳米的才,
引用 @起風了等风来 发表的: intel 三星 台积电都是股东 你觉得呢? 韩国对半导体产业也领先我们
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引用 @Jacob_Feng 发表的:哈哈哈那造车是不是每个螺丝钉都要自己制作啊,现在哪个制造业不需要他人的零件的。
引用 @风中的机器人 发表的:光刻机这种高精尖产品,售后根本学不到任何核心技术,例如里面的镜片,就算是售后100年,你也弄不出来;真正实现突破要靠镜片厂商的研发,而不是光刻机厂商的售后。
引用 @AdamHouse 发表的:阿斯麦自己也不产镜片吧,我看介绍说零部件也都是各国供应,我理解这是个整合商?
引用 @诸葛迟迟 发表的: 后面两个的意见意义不大。 主要是第一个。
引用 @这个川有点酷 发表的: 关键别人也不卖你啊… 你就得自己做啊…
引用 @绿凯KG 发表的: 那台设备什么时候到货。
引用 @風見鶏9527 发表的: 但人家也有实权啊
引用 @songtaste95 发表的: 简单点:修手机的让他修100年,他会造手机?
引用 @我支持孙笑川你们可以打他了 发表的: 原子弹更需要这些,再难也不会有当时搞原子弹难
引用 @狂刀1霸 发表的: 是技术服务基地,不是简单的服务售后, 涵盖 技术支持 和 售后维护
引用 @江劭 发表的: 不。。确实更难
引用 @lchgm2010 发表的: 我的意思是先一步步来 以后万一有某个时机 是技术交流也好 技术买卖也好 是桌低下也好是明面儿上也好 都需要慢慢来 等时机 多步合作 就如做买卖 最后接手某一区域
引用 @小虎萝卜 发表的:并没有机会,这种苏锡常的外企代加工厂模式运营很多年了,都是最低端的那些环节,真正的技术一点都没有,这个模式在现在工业4.0和国家大力发展电子芯片人工智能的背景下,已经到头了,苏州在力求转型,无锡常州的经济增长已经掉队,国外不会给你机会的,最简单的就是去看看这些公司的招聘岗位,没有一个有真正技术含量的。这种落地没法吹,还是要靠中国自己努力。
引用 @pitete 发表的: 你觉得原子弹就是关着门造出来的?
引用 @我支持孙笑川你们可以打他了 发表的: 有苏联援助,然而现在是全球化时代,我们能和外界取得的联系无论如何也比当时多。还是那句话,现在造光刻机不可能比当时造原子弹难。
引用 @祈祷落幕之时 发表的: 某半导体厂路过,台湾的台积电,晶圆代工占据50%以上市场份额,韩国的三星+海力士,DRAM(就是内存)占据了70%的市场份额 这两个小地方确实有点屌,大陆在半导体领域真的有很漫长的追赶之路
引用 @赵石的哥哥 发表的: 那么快28?之前不是才90么?
引用 @pitete 发表的: 不是这个领域点还是少发言吧……凭想谁不会
引用 @人模苟样 发表的: 无锡基本转型成功了,半导体生物医药物联网在全国都非常领先,只是国家这些产业没起来,等行业做大了先起飞的还是无锡。
引用 @断裂的墨痕 发表的: 水果a12,麒麟980,高通765
引用 @天上明月地上秃头 发表的: 笑死我了,以为你懂,其实你不懂😂
引用 @在座各位都是大神 发表的: 原子弹有于敏构型 你做euv能绕开专业壁垒?
引用 @我支持孙笑川你们可以打他了 发表的: 真撕破脸皮的时候,你觉得专利限制还有用么
引用 @虎扑JR0210094908 发表的: 美国半个世纪的布局你觉得呢?为什么给韩国,台湾,不给日本德国。因为这两地区成不了大气候。
关键是你这是两个概念啊,你说的是技术,而话语权是只掌握在美国手里的,你觉得台韩有独立的话语权吗?他们是有技术,这确实是啊,但是他们说了啥也没用啊。
谁不想一口吃成胖子?有可能吗?要不你来说 我们怎么才能把这个技术搞到手?
那你说说 怎么把技术搞到手?一丁点合作都不要就能搞到手了吗?
联想不止售后吧?你让他产个cpu看看
跟台韩有P的关系。 轮得到他们说话么?
cymer吧
富士康应该学到了苹果的技术了🐶
他的意思是政府层面领先于企业层面吧 真逼急眼了 三星台积电没有美国的原材料也白扯 不过这也是两败俱伤 应用材料也跟着倒霉。。。
光售后弄不到啥技术的,要真想山寨,中芯国际里面好几台呢,一般这种售后国外公司技术控制很严,基本只会让你做做简单维护保养,涉及到精度一类的东西,肯定还得原厂过来人
哈哈哈那造车是不是每个螺丝钉都要自己制作啊,现在哪个制造业不需要他人的零件的。
还是你乐观
有技术壁垒的行业,业务和售后真就是两个行业。和造飞机修飞机不一样吧。
那都是没有技术壁垒的行业。
少放点起屁
是的,你在进步人家也不是止步不前,10年差距可能要20年才追得上
凭什么给你????不空想自己多做研发吧。
德国日本百年前也是抄袭起步的
当然有,可以培养一批顶尖的工程师以及工程管理人才。
非要让我那么尴尬吗!!!
919可不快。。。另外919是商飞搞,商飞有之前麦道的底子。你可以看看919立项多少年了。另外c919在适航认证方面应该取了arj21的经验,你再看看arj21项目多少年了现在交付几架。军机能飞就行,民机为了适航认证很多东西都是直接采购国外现成的,大部分油水还是被别人赚去了,不过呢,有一个起步肯定是好的。
真有机会让你学到人家早倒闭了
说的不严谨,帮助肯定是有的,能训练一批熟练的技工和工程师,但是这种帮助远没有帮助我们达到融会贯通的程度。
这个肯定啊,asml的实力我不会去质疑,这也是全球化的典范了,专业分工嘛 但是对于我国而言,集成能力差是一回事,剩下的高精尖材料买不到也是重要因素
我表达有误,如果没有供应链支持,可能研发更慢,且量产肯定慢得更多
这东西就是从无到有,天津总装其实只是一个环节,但是从这个环节中也能确实学到一些人家的先进理念,但是指望通过这个把整个飞机制造设计流程都学明白是纯扯淡,另外还有知识产权方面的问题,就算在空客学到了些东西去商飞直接使用会被搞的。。。
先引进来,再消化,然后吸收,最后走出去,一步步慢慢来
这个光刻机跟别的不一样,他从一开始就是欧美最顶级技术合作的结果,从一开始就不一个单独的国家搞出来的,或者说从没有任何一个单独国家能搞出来,即使荷兰这个ASML也是到处去进口零件,收购人家技术,组合起来的,这个实在是太难了
收破烂的那些,天天收可乐瓶子,就能造出来可乐了?
山寨就山寨呗,还超级学霸。
也不一定,台积电一直给华为海思代工,美国逼他撤出,但是台积电暂时还顶着
某半导体厂路过,台湾的台积电,晶圆代工占据50%以上市场份额,韩国的三星+海力士,DRAM(就是内存)占据了70%的市场份额 这两个小地方确实有点屌,大陆在半导体领域真的有很漫长的追赶之路
你看看任正非接受采访时说的那些东西 需要数学家 热力学教授之类的……一系列基础学科的教授 这玩意真的不是容易搞出来的
知道台积电背后的股东吗?
刚百度了一下,cymer做光源,镜片应该是蔡司的
很难
中芯已经开始测试7nm,有差距,但也没有到太恐怖..
那个7纳米的机器是国产的,不会吧我不太清楚。不过28纳米国产机器的新闻我倒是见过
很重呀,这三家都是股东,互相制衡的,可以说这三家就可以代表半导体领域了。
1、花旗托管台积电存托凭证专户持股20.78%; 2、行政院国家发展基金管理会持股6.38%; 3、摩根大通托管沙乌地阿拉伯中央银行投资专户持股3.1%; 4、花旗(台湾)商业银行受托保管新加坡政府投资专户持股2.29%; 5、美商摩根大通托管阿布达比投资局投资专户持股1.39%; 6、大通托管欧洲太平洋成长基金大卫费雪等专户持股1.17%; 7、国泰人寿保险股份有限公司持股1.16%; 8、美商摩根大通银行台北分行受托管stichting存托APG新兴市场股票共同基金投资专户持股1.07%; 9、渣打银行梵加德新兴市场股票指数基金专户持股0.95%; 10、渣打托管isare MSCI新兴市场指数基金投资专户持股0.94%。
那是多少纳米的才,
吃多蟹黄堡就知道配方了?
原子弹更需要这些,再难也不会有当时搞原子弹难
水果a12,麒麟980,高通765
只要买就要成为股东
宁又无能狂怒了🐶
关键别人也不卖你啊… 你就得自己做啊…
国内半导体行业不挣钱的,没几个人愿意做,国家也不愿意投钱
那你要这样说的话,intel就是沙子整合商了。 全球化时代,国外产品很少“国产化”的,不值得。
韩国和台湾才没兴趣卡中国脖子呢人家巴不得多一些客户呢
就造个车别人螺丝也不卖我了吗,那也太惨了吧。
那台设备一两年不回来了
华为低端机已经有纯国产芯片了,荣耀play4T就是中芯的芯片,慢慢追,有希望的
有实权不代表有话语权,一个单位的二把手三把手都有实权,但话语权只有一把手有
造不准确 攒手机应该可以
不。。确实更难
楼主好像对我司很关心啊~
现在中国起码有落后一代的技术,有人才有钱,新中国刚成立的时候一穷二白,连个上完大学的都找不到几个,能说出更难我是没想到的
看见这么多人否定你,批判你,我就开心又放心了
看见这么多人否定你,批判你,我就开心又放心了
无锡基本转型成功了,半导体生物医药物联网在全国都非常领先,只是国家这些产业没起来,等行业做大了先起飞的还是无锡。
你觉得原子弹就是关着门造出来的?
有苏联援助,然而现在是全球化时代,我们能和外界取得的联系无论如何也比当时多。还是那句话,现在造光刻机不可能比当时造原子弹难。
不是这个领域点还是少发言吧……凭想谁不会
那么快28?之前不是才90么?
三星半导体?
28今年交付,可能已经交付了,14在试用阶段
做梦
你能说出这个话,说明中国现在还是有一批该领域人员的,可能只是技术上有差距。新中国刚成立的时候有什么?新中国多少科学家多少工作人员奉献了生命搞出原子弹,才让你有机会在这里大放厥词。
无锡是在这方面投入很多,但是企业不争气,技术还是不行。
大大的帮助,尤其在技术人才培养
核心技术太难,台积电都要出2纳米了,国内还在突破16纳米
价钱三倍呢
美国半个世纪的布局你觉得呢?为什么给韩国,台湾,不给日本德国。因为这两地区成不了大气候。
笑死我了,以为你懂,其实你不懂😂
要不指点指点?
原子弹有于敏构型 你做euv能绕开专业壁垒?
真撕破脸皮的时候,你觉得专利限制还有用么
那就不仅仅是芯片了 药企直接起飞
这都上升到美国政府层面了,台积电和三星管的了?如果三星和台积电都同意,美国人骨灰都给你扬了。。。
别这么说,日本德国另有他用。。。