斯坦福19年研究：中美俄印四国计算机专业本科毕业生编程能力大比拼

引用 @黑怕纪aka检委 发表的:
两边cs我都上过，我在国内学cs以为自己天生吃这行饭，中国比尔盖茨没跑了。 后来到美国，哈哈差点给干到转专业，我还以为以为是我的教授太难

如果编程语言改成中文！

引用 @追分老阳 发表的:
老哥能具体说下嘛，是课程内容 作业比较多吗

两边都上过，我觉得其实还好吧…像计组、os这种硬课确实很肝，但很多讲大方向的课就很水

引用 @杏梨大事件 发表的:
人家编程思想和你从小养成的数学思想一样，学起来比中国人轻松太多。中国人接受的教育是俄式教育，偏理论，所有课程都是想给一个高度概括的n阶定义，把定义讲完了才讲应用。美帝的思维是，123阶这种简单的应用做定义，印在脑子里的就先是怎么用。 中国人学编程太慢了，学个一门语言的编程语法学通透都到大三了，而且绝大部分人到大三实战能力基本没有。

国内学现代算法跟编程在别人眼里估计就是过家家游戏

引用 @我是蔡徐坤他爸 发表的:
我可能去了个假top 30

说的恰恰就是你这样的

引用 @帅的一批12 发表的:
我之前自学一门cs61b，ucb讲数据结构的基本哪种算法都要你自己实现一遍，然后我们学校的数据结构就是念ppt

gitlet要我命🐶

引用 @BestTrader 发表的:
你这个后面也很有意思，是不是可以同类比中国（狗头）

也可以吧，中国的平均的可能比不过美国平均，但是985绝对碾压美国平均

引用 @黑怕纪aka检委 发表的:
两边cs我都上过，我在国内学cs以为自己天生吃这行饭，中国比尔盖茨没跑了。 后来到美国，哈哈差点给干到转专业，我还以为以为是我的教授太难

啥情况啊？美国那边要求太高？

美国的计算机课跟国内是两种课，

引用 @威廉玛丽学院 发表的:
美国名牌大学的学生水平一点不输中国学生 只不过有的人呆的学校和圈子太烂 接触不到罢了

本科基本上混了四年，现在来这里读研发现身边的同学一个个都太认真了，像国内那样混的，不是说更少，而是一个都没有…每个人对待课程都非常非常认真；即使有的人可能能力不足，但是态度上还是会表现得很积极，就这方面来说，国内真的比🇺🇸差太远了

引用 @IceJeffrey 发表的:
讲真边上边退课很良心了，我们学校上课之前选课，选了课就必须要上......

过了一定日期退课不退你学费

现在的年轻人真是膨胀了，比不过美国，说出“就连欧洲也比不过”的话，我们这方面还真的是在成长阶段，尤其高等教育发展，以前也不用很远，十年前，至少在我的感官中，差距达到没有办法拿出来比较。现在这个局面我已经觉得非常欣慰了

美国人都没听说github么？🐶

引用 @哈欠饿 发表的:
本科时期自动化开了数据结构的课 老师第一天就跟我们说 我也不会数据结构 咱们一起学吧 我还以为他是谦虚 后来发现简直离谱已经不仅仅是教学方法不对 我记得那本书很缺德用c语言写的但是里面有一部分伪码 类似c+这老师就看不懂了 一顿乱讲 后来我同学编程大佬才跟我说这是伪码 现在一想就这也能当大学老师 真是唏嘘

难道学校不考虑分配一个计院的老师来教课？

引用 @这网真卡 发表的:
我文科PhD，上了八门CS的课程了，觉得也还好

老哥是phd的时候才开始选的CS课么？本科的时候搞过这些么？求推荐一个cs课表，同社科，但只会基础R，涉及复杂算法的应用和大点的爬虫处理起来就显得捉襟见肘，基本没大数基础

引用 @帅的一批12 发表的:
也可以吧，中国的平均的可能比不过美国平均，但是985绝对碾压美国平均

就这个研究显示美国大四学生平均CS水平能压过985/211的学生

引用 @三分线是的乔丹pro 发表的:
讲道理，如过上过一门美国大学的cs招牌课，就知道什么是肝了。

别说了 大一暑假心血来潮上了61a，掉了好多头发

引用 @the 发表的:
没办法，遇到真正的天才，才知道自己以往的努力在天赋面前不值一提。调整不过来就郁闷了。

樱木花道遇到高中时的乔丹

可以比比高中生的数学能力吗？

引用 @昵称必填 发表的:
可能不是专业课吧，我专业这个课程的名字就是数据结构与数据库。

我们就是专业课啊，就叫这名字数据结构与数据库

引用 @hp叶湘伦 发表的:
本科基本上混了四年，现在来这里读研发现身边的同学一个个都太认真了，像国内那样混的，不是说更少，而是一个都没有…每个人对待课程都非常非常认真；即使有的人可能能力不足，但是态度上还是会表现得很积极，就这方面来说，国内真的比🇺🇸差太远了

u1s1你这是筛选过的结果哈哈哈 因为混的和菜的根本来不了美国稍微好一点的学校 我觉得50以内吧学生还都挺认真的 混子有但是少 30之前是真的没有混子 50开外的混子就多一些了 但是好的也不少

引用 @帅的一批12 发表的:
这些东西写出来都很简单，他是教完让你直接应用，比如一个小游戏，直接运用这个结构，而不是干巴巴的写出来，反正我真的觉得提升很大，不管cs61a还是61b

写出来当然会让你运用了，比如后缀树写出来肯定让你做计算器啊，后边其他课程还要联动用，比如编译原理写语法分析器…没有说你这个不好，但是也不要太看轻中国的教育，另外你自己也说了，实践第一，真正喜欢的人自然会写会用。另外，这些东西真的掌握可不简单哦，私以为一个本科生只要能把数据结构吃透进at就毫无问题，至少我这里肯定要

引用 @哈欠饿 发表的:
本科时期自动化开了数据结构的课 老师第一天就跟我们说 我也不会数据结构 咱们一起学吧 我还以为他是谦虚 后来发现简直离谱已经不仅仅是教学方法不对 我记得那本书很缺德用c语言写的但是里面有一部分伪码 类似c+这老师就看不懂了 一顿乱讲 后来我同学编程大佬才跟我说这是伪码 现在一想就这也能当大学老师 真是唏嘘

很多大学开展课程都是老师去试水   自动化更是这样  专业走向是流水线操作跟编程 出来基本就是螺丝钉   自学系统的走嵌入式那些又落后别人很多yy

美帝的编程课是真的难，我之前看cmu一门基础课就看吐了，从最底层开始讲，每周大作业，蛋疼

引用 @Jerryyaw 发表的:
哎，本来秋天就能来sd了，现在也不知道该怎么办

老哥在哪上college

引用 @RIP32HAM 发表的:
482太著名了

这课分到几个傻逼队友真是肝到死……

引用 @三分线是的乔丹pro 发表的:
作业贼继而多。 而且我比较疑惑的是，之前数学专业，我吊打大部分美国学生，转到了cs就只能占个平均往上了。 可能他们语言优势对于学计算机是有帮助的，我也不确定。

我觉得是学cs的美国人本来就是美国人里的理科精英，不像是你上数学的时候，什么货色都有

引用 @drogba_2014 发表的:
这种教学才真的是最好的，中国的大学绝大部分都是坐教室里教理论，学生考完就还回去了，卵用没有，对学科理解也是一知半解。

老师自己都没写过os，怎么要求学生去做?

引用 @希卜拉甘 发表的:
我现在在上UCSD ECE141b…一个quarter 10周，一门课只干一件事，用C++几乎从0开始写出一个MySQL数据库软件，每周要完成一个小目标，一点不敢水，这周的完不成下周的就没法写……一个星期有一半时间在写这个代码……我自己水平不行是一方面，压力全程拉满，现在是week7，有将近1/3的学生已经顶不住退课了。

老哥，我是Java码农，我一直想要搞清楚MySQL底层的真正实现，无奈我天资实在有限（二本毕业），工作中也根本无法兼顾着去读MySQL源代码（不是我懒哈，Spring源码，Java库源码我都抽时间看），主要是实在不熟悉C++，老哥你的这门课看起来难度超高，有没有适合我这样的垃圾水平的课？我是没指望自己去看懂源码了，有个能指导我怎么做的课程那真是太好了

引用 @东楼小阁老 发表的:
能申到哈斯麻耶普的，国内高考基本也都能去清北的...吃了拒信被迫高考上清北不要太多...

被迫？？？

引用 @帅的一批12 发表的:
我之前自学一门cs61b，ucb讲数据结构的基本哪种算法都要你自己实现一遍，然后我们学校的数据结构就是念ppt

所以我们学校的数据结构分成理论课和上机课还是蛮合理的

引用 @赵今麦的正牌男友 发表的:
本地学生不知道。学校里印度学生是真的牛逼

印度混子也不少，但是牛逼的确实牛逼，什么都能学会 我当时第一学期过来，一个5人的team project基本上所有milestone都是印度小哥一个人完成的🐶但是同组还有一个印度小妹就比我还混

引用 @三分线是的乔丹pro 发表的:
讲道理，如过上过一门美国大学的cs招牌课，就知道什么是肝了。

有幸上过，上课讲的和作业做得基本是两个难度等级。

引用 @Amanda911 发表的:
如果编程语言改成中文！

更难

个人觉得基础教育我们比较强，精英教育老美比较厉害。他们能把全世界的精英都纳入进来为他们自己所用。

引用 @罗斯是MVP 发表的:
被迫？？？

本来不就是被迫...不然你以为清北每年那么多本科转学的，难道都是大学才动心思么

引用 @mrworm 发表的:
我又想起谭浩强的教材了。。。。。。。

我80后也是学的这个，这本书用到现在？？不会吧

看似证明美国计算机专业的教育水平，实则反向打拳👊

引用 @哈欠饿 发表的:
本科时期自动化开了数据结构的课 老师第一天就跟我们说 我也不会数据结构 咱们一起学吧 我还以为他是谦虚 后来发现简直离谱已经不仅仅是教学方法不对 我记得那本书很缺德用c语言写的但是里面有一部分伪码 类似c+这老师就看不懂了 一顿乱讲 后来我同学编程大佬才跟我说这是伪码 现在一想就这也能当大学老师 真是唏嘘

数据结构不应该从计院分老师来上吗… 你老师看不懂伪码也是离谱…

引用 @tcblackmamba 发表的:
数据库都是要么难装要么难卸🐶

上次卸载重装花了好几个小时研究

引用 @KitaharaKazusa 发表的:
说点实话肯定被点灭，哈哈哈

你在美国吗

引用 @沃尔兹堡宝宝 发表的:
可以比比高中生的数学能力吗？

国内高中教的那是算术，给你各种题型，考你会不会对应解法。培养出大量的做题家。连数学的门在哪儿都还没摸着呢。 美国的高中是给大多数凡人够用的数学教育，再把少数天才放到弹射器上。

引用 @唠嗑创造纸巾王朝 发表的:
可以不选吗？？

可以的

引用 @杏梨大事件 发表的:
人家编程思想和你从小养成的数学思想一样，学起来比中国人轻松太多。中国人接受的教育是俄式教育，偏理论，所有课程都是想给一个高度概括的n阶定义，把定义讲完了才讲应用。美帝的思维是，123阶这种简单的应用做定义，印在脑子里的就先是怎么用。 中国人学编程太慢了，学个一门语言的编程语法学通透都到大三了，而且绝大部分人到大三实战能力基本没有。

一针见血。后者的优势可以体现在李永乐的视频里

引用 @东楼小阁老 发表的:
本来不就是被迫...不然你以为清北每年那么多本科转学的，难道都是大学才动心思么

你的话意思不是说因为申请被拒所以上清北？难不成你高中既上国际部，又上高考课，两头抓？

引用 @三分线是的乔丹pro 发表的:
讲道理，如过上过一门美国大学的cs招牌课，就知道什么是肝了。

没办法 天天熬夜咯

引用 @NBAonly 发表的:
他的书毁了无数学生

有c primer plus不看去看谭浩强，自己脑子有问题还怪别人？

我可真是太羡慕这些顶尖大学的学生了，我大学考上了个二本计科专业，如大家所知，国内的大学基本教不了什么，给我印象还深刻的唯一一位老师是教数据结构的，这里又回想起谭浩强的C语言教材了 ，哎呀时间飞逝啊，工作这么久才发现，很多最最重要的东西靠自己边工作边学是很难很难的， 我现在觉得最重要的是计算机底层的原理 - 汇编，linux内核，数据库实现原理，数据结构（大学的数据结构实在太简单了），可惜这些东西大学里越来越不会教了，反之国内大学现在是什么技术热门开什么课程，离计算机的原理越来越远。 教育出来的都是可替代性极强的技术劳工，哎可悲啊。 我在大学时就努力的想去学习操作系统内核，无奈脑子太笨，《Orange's 一个操作系统的实现》这本书看了好久，到毕业依然很多地方不懂。 临近35岁了哦，自己没希望成为自己理想中的技术大神了，看来最好的教育这个东西真的不是凡人能拥有的。

这意思是说中国已经能排到第二了吗

引用 @罗斯是MVP 发表的:
你的话意思不是说因为申请被拒所以上清北？难不成你高中既上国际部，又上高考课，两头抓？

大可以去清北了解一下...没必要跟这杠

引用 @我亚瑟了呀 发表的:
其实数学系也有这种困扰，可能是我国内大学课程的问题 普通211

我感觉 理工科应该都会有这种困扰，不过我不了解其他专业。

引用 @丁书苗 发表的:
我80后也是学的这个，这本书用到现在？？不会吧

额 明确告诉你是的 我上大一那会用的还是谭浩强

引用 @东楼小阁老 发表的:
大可以去清北了解一下...没必要跟这杠

你的意思是不是这么回事？

引用 @钯催化交叉偶联 发表的:
高等教育水平配不上我们的基础教育水平，也配不上我们的综合国力，况且也不止不如美国，欧洲很多学校我们一样比不过

学费太低 学生太多 没办法

引用 @panghumvp 发表的:
这表里面有啊， USA 里有一项，掌握双语 vs 只会英语 ， 只会英语的更强 。 只会英语的多半就是美国本土人

我说的是比例。像这种统计通常就认为是有目的的指向性统计。 举个例子，中国和美国比人均财富，中国出一个马云，美国出比尔盖兹，美国赢。如果美国出1000个富豪，美国输。 显然问题出在马云是不能代表均值的。 当你用均值比较的时候，比例数量是一个很重要的参考值。 就像你说的图表里，看着全英文母语的赢了，但人数太少就没有意义了。

引用 @文体两开花 发表的:
恐怖如斯！

不说了 ctr c+v 去了

引用 @走廊内马尔 发表的:
老哥在哪上college

国内本科申了研究生

引用 @我这知识都学杂了 发表的:
Alibaba Tencent

？？？？

同时上过国内和美国cs课，感觉没有高亮说的那么夸张，USC来说，硬课有，但是水课也不少

引用 @罗斯是MVP 发表的:
你的意思是不是这么回事？

可能在你的世界里，走本科转学的全是国际高中学生吧

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
啥情况啊？美国那边要求太高？

我太垃圾了

引用 @破烂的划水桨 发表的:
别说了 大一暑假心血来潮上了61a，掉了好多头发

61B 接下去冲

引用 @豌豆巨人射手 发表的:
美国就是吸引全世界人才，国内的人才也照样被吸走。国内什么时候能养成尊重专业就好了。

之前看知乎那个在美国医药公司研发新冠疫苗的博士说，美国要是封锁h1b，那他们就没疫苗用了，组里基本全是外国人.....

引用 @帅的一批12 发表的:
好吧，华工末流985太烂了，不配说话，只有c9才有资格说话

数据结构就好比是开车，我给你讲一堆车怎么开的技巧，看一堆录像，你还是不会开。我毕业太久了，早年这是我这种学渣都需要动手写算法的学科，不写算法就意味着考试不及格，没法毕业，这是计算机专业里面排前三的学科，这个都不是实操，那教育真太成问题了。

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既然想当第一，比不过第一当然就是不行，还有进步空间，这有什么问题?

引用 @hp叶湘伦 发表的:
印度混子也不少，但是牛逼的确实牛逼，什么都能学会 我当时第一学期过来，一个5人的team project基本上所有milestone都是印度小哥一个人完成的🐶但是同组还有一个印度小妹就比我还混

我现在有小组作业先找印度人再找中年男性白人。这两种人前者很牛逼后者很靠谱🐶

中国的四年课程量有人家一学期多吗？

引用 @东楼小阁老 发表的:
可能在你的世界里，走本科转学的全是国际高中学生吧

所以我不懂啊！我想问问你，你高中在哪个地区就读的？身边难道有两头抓的同学？

引用 @钯催化交叉偶联 发表的:
编程基本就是高等教育才开始教的东西，而我们高校的教学质量嘛...

现在初中c+Java的比赛都有了，只是你自己这代而已这很正常啊

引用 @我是蔡徐坤他爸 发表的:
我可能去了个假top 30

你在哪个学校？

引用 @罗素威斯 发表的:
一针见血。后者的优势可以体现在李永乐的视频里

有标题嘛？

美国这儿计算机行业市场化太发达，只要你大学努力学好计算机，以后就是保送住豪宅开豪车成为人生赢家。这种付出回报比太高了，导致所有人学计算机的大学生都无比疯狂地学。

引用 @三分线是的乔丹pro 发表的:
我之前给一个人看过我的代码，那人很蠢，直接copy。被检测出来了，然后给了警告。之后我就比较相信自己了

我去 坑自己人啊， 美本cs 代码查得贼严。 就是github看到，我都得魔改一下

引用 @罗斯是MVP 发表的:
所以我不懂啊！我想问问你，你高中在哪个地区就读的？身边难道有两头抓的同学？

我的高中弱校显然没有，大学了解到的啊...

引用 @我感觉冲上了电 发表的:
最后悔的就是没事挑战自己去学15112，拿你🐎个C.

112一周一due实在太赶 肝不动

引用 @Amanda911 发表的:
如果编程语言改成中文！

根本不是那事儿，编程难在逻辑上，不是语言

引用 @地方工非常vbn 发表的:
第一节intro作业就已经高for了？不是第一节课print么……

第一节课用C 手写linked list，劝退作业

引用 @东楼小阁老 发表的:
我的高中弱校显然没有，大学了解到的啊...

。。。弱校还能考清北？

引用 @行走的传奇霸业 发表的:
不知道美国毕业生里面，美国人中国人印度人欧洲人的比例不好比较。 毕竟全世界最顶尖的学生都去美国留学了，但美国本土到底厉害不厉害，光看这个看不出来。

。。。

引用 @帅的一批12 发表的:
我之前自学一门cs61b，ucb讲数据结构的基本哪种算法都要你自己实现一遍，然后我们学校的数据结构就是念ppt

国内只有参加国际、校际比赛的，才有真正学一下算法数据结构。 普通cs专业学生就是都是背个题目混过关就算了。 就算出来做it开发几年，也没几个用什么算法的。

引用 @东楼小阁老 发表的:
我的高中弱校显然没有，大学了解到的啊...

你说的这种情况是北京有些中学吧？或是一些外语特长的吧？

引用 @杏梨大事件 发表的:
人家编程思想和你从小养成的数学思想一样，学起来比中国人轻松太多。中国人接受的教育是俄式教育，偏理论，所有课程都是想给一个高度概括的n阶定义，把定义讲完了才讲应用。美帝的思维是，123阶这种简单的应用做定义，印在脑子里的就先是怎么用。 中国人学编程太慢了，学个一门语言的编程语法学通透都到大三了，而且绝大部分人到大三实战能力基本没有。

唉，看到太多文章吹嘘国内的数学水平了，当然确实强，但只看强的地方有啥子用

引用 @帅的一批12 发表的:
我之前自学一门cs61b，ucb讲数据结构的基本哪种算法都要你自己实现一遍，然后我们学校的数据结构就是念ppt

不是吧，你那个学校的，数据结构，不是都是要自己写一遍的吗

引用 @凯撒还是天天 发表的:
因为我国天天想着当第一，天天喊要超越梦想一起飞

还是得一步一个脚印 ，教育质量永远是国家的本。年轻的血液才能使一个国家成为超级强国。国内教育质量还需要加油。

引用 @罗斯是MVP 发表的:
。。。弱校还能考清北？

弱只是相对来说啊...

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
啥情况啊？美国那边要求太高？

要看和哪些学校比吧。清华中科大浙大之类的肯定比大多数美国高校本科更难。不过能去cs强校读硕博的大多数也都是这三个学校的。

引用 @罗斯是MVP 发表的:
你说的这种情况是北京有些中学吧？或是一些外语特长的吧？

各省前几名的中学里面，很多学生都考过托福的...

引用 @QNCSJMFS 发表的:
听说CMU操作系统课的final project是自己做一个的操作系统

不就跟xv6差不多嘛......

引用 @三分线是的乔丹pro 发表的:
讲道理，如过上过一门美国大学的cs招牌课，就知道什么是肝了。

学一下cs61b吧

引用 @Mooogul 发表的:
我们就是专业课啊，就叫这名字数据结构与数据库

有点厉害。但这俩没有太多联系吧。

引用 @罗斯是MVP 发表的:
。。。弱校还能考清北？

我一个学妹就是两手抓的 考上北大医学部了然后出来了 在我们学校念了两年 转去康奈尔了

引用 @威廉玛丽学院 发表的:
我一个学妹就是两手抓的 考上北大医学部了然后出来了 在我们学校念了两年 转去康奈尔了

北京学校吗r

引用 @威廉玛丽学院 发表的:
我一个学妹就是两手抓的 考上北大医学部了然后出来了 在我们学校念了两年 转去康奈尔了

是北京的学校吗？

引用 @东楼小阁老 发表的:
各省前几名的中学里面，很多学生都考过托福的...

巧了，走高考的，我高中身边基本上就没人考过托福，有些考的，也不是为了申请，纯属测试英语水平

引用 @the 发表的:
国内高中教的那是算术，给你各种题型，考你会不会对应解法。培养出大量的做题家。连数学的门在哪儿都还没摸着呢。 美国的高中是给大多数凡人够用的数学教育，再把少数天才放到弹射器上。

国内基础教育的目的是为了选拔，所以偏门的东西得多一些才能拉开档次，要不一大群人都考的分数都非常高就没意义了，当初有些人不是说想改，改成除了比分数还要比什么“能力”和“素质”，这不就更扯淡了

引用 @小楼一夜ting春宇 发表的:
数据结构就好比是开车，我给你讲一堆车怎么开的技巧，看一堆录像，你还是不会开。我毕业太久了，早年这是我这种学渣都需要动手写算法的学科，不写算法就意味着考试不及格，没法毕业，这是计算机专业里面排前三的学科，这个都不是实操，那教育真太成问题了。

川大就是只理论没实操

引用 @C-Parsons-25 发表的:
有点厉害。但这俩没有太多联系吧。

我是真的学渣，我也觉得没啥联系，但就是一起上了。。

不觉得非常惊讶

引用 @威廉玛丽学院 发表的:
美国名牌大学的学生水平一点不输中国学生 只不过有的人呆的学校和圈子太烂 接触不到罢了

这个东西因项目而已。同一个学院的不同项目差别都会非常大。