其实欧美也住这种鸽子笼

途途爸爸
人家都是南北通透的板楼,咱这一片一片的筒子楼
L
Loadingf
引用 @deacross31 发表的:
https://www.zhihu.com/question/22807662/answer/22841682

国土真的不够用吗?

实际上中美日人口密度分别为139.6,34.2,337.1(人/平方公里),如果说美国那种动辄带上百平米绿地的house在中国不现实的话,那为什么日本普通人都能住起的一户建在中国成为奢侈品了呢。(有人说中国要保持耕地,且西部很多地方不宜居住,我就不细算了,只说一点日本多山森林覆盖率67%(中国17%),你要去除中国三分之二的可居住面积,日本起码也要去三分之二。)一户建我觉得应该称它为民居而不是高高在上的别墅,一般占地较少约60-100平米,建筑面积一般100-150平米,价格一般240万-400万人民币约为日本一户家庭6-9年的收入。举例栗子,面积近9万平方公里接近韩国、浙江,人口仅159万的鄂尔多斯市的新区也全是高层住宅,而且房价能涨到3万。所以地少人多并不是中国的房价贵,鸽子笼的根本原因。我想应该从供求关系来对比。

作者:李峰
链接:https://www.zhihu.com/question/22807662/answer/22841682
来源:知乎
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看到知乎我笑了。每家每户都建这样的🏠我就看看市区以后全变成住宅区 商业CBD写字楼办公楼全部取消好了😂毕竟宜居土地全变成住宅呗对吧。你觉得荷兰能自建,日本能自建我就问你荷兰个人每个家庭都是住独栋了嘛?你看看你说的这些国家他们国家的全部国民都住上独栋了没?

帝王是我吉良吉影哒
引用 @用户0352632079 发表的:
咦,你这个年轻人我可得批评下你了,年纪轻轻的不肯吃苦不肯付出你将来怎么办?你如何成长如何成才?🐱



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deacross31
引用 @Loadingf 发表的:
看到知乎我笑了。每家每户都建这样的🏠我就看看市区以后全变成住宅区 商业CBD写字楼办公楼全部取消好了😂毕竟宜居土地全变成住宅呗对吧。你觉得荷兰能自建,日本能自建我就问你荷兰个人每个家庭都是住独栋了嘛?你看看你说的这些国家他们国家的全部国民都住上独栋了没?

你看,又走极端了吧,说一户建独栋多,就问是不是都住上独栋了,日本一户建独栋相对筒子楼更多不是事实吗?凡事都喜欢一刀切真的没好处,所以人家说159万人的鄂尔多斯新区也全是高层住宅,日本北海道可没见那么多高层吧 [ 此帖被deacross31在2020-05-12 11:25:30修改 ]
光辉岁月203
引用 @南美小咖喱 发表的:
住过两个纽约的大楼,分别住了一年。纽约几乎所有的独栋都有健身房和longue,更好一点的会有游泳池,篮球场和rooftop,公寓内自带洗衣机烘干机,入住体验应该比国内大部分小区好。另外,大楼的物业水平真的很高,可能我在国内住的小区不是很好,我小区的物业水平相比之下就是💩

一份价钱一分货,你在国内的物业要是跟纽约一样贵,自然也有这么好的服务
无线瓶盖1
右边那种在国内是豪宅好不好,这哪是鸽子笼啊

C
Calvin__ma
引用 @rObErDAn 发表的:
仅居住体验来说,这种独栋楼还真不如国内有花园有物业的小区

你认真的吗?这是我蒙特利尔表弟家地库的康乐室,前后院还可以每星期约亲朋好友过来BBQ。国内小区你亲朋好友来你家作客人多了都坐不下吧。

虎扑用户839567
引用 @maksimcai 发表的:
主要中国也是大城市才住高层楼 农村都是独栋(盖的好不好另说)😂个别盖大量33层的县城确实看不懂

你说的农村和国外那种不是一回事,国外3线4线的城市,别墅多周边配套该有的全有只是房价低,国内3线4线的城市依旧以高楼为主,只有农村是一个院一个院,但这种农村在国外都是农场了。

虎扑用户839567
引用 @maksimcai 发表的:
主要中国也是大城市才住高层楼 农村都是独栋(盖的好不好另说)😂个别盖大量33层的县城确实看不懂

而且农村致命伤就是周边配套实在是太少了

r
rObErDAn
引用 @Calvin__ma 发表的:
你认真的吗?这是我蒙特利尔表弟家地库的康乐室,前后院还可以每星期约亲朋好友过来BBQ。国内小区你亲朋好友来你家作客人多了都坐不下吧。

我认真的啊,我自己就住在西班牙楼主贴的这种普通楼宇,这才是常态楼,居住感受是比不上国内小区式的

独舞清寒
引用 @US_angler 发表的:
中国还真没荷兰密度大,沿海省倒是比荷兰大

密度肯定要分开算啊……新疆西藏本来就是地广人稀…也没人多少外地人去…

大太木杏
引用 @maksimcai 发表的:
主要中国也是大城市才住高层楼 农村都是独栋(盖的好不好另说)😂个别盖大量33层的县城确实看不懂

说句难听的,80年代后农民被卖了,接下来90年代工人就被卖了

m
maksimcai
引用 @rObErDAn 发表的:
我认真的啊,我自己就住在西班牙楼主贴的这种普通楼宇,这才是常态楼,居住感受是比不上国内小区式的

欧美欧美,欧和美本来就是不一样的 美国(纽约除外)包括加拿大部分地区的住房面积 是用高能耗+长通勤时间+高维护成本换来的 欧洲相对集约 城市化程度高 日本是为了抗震修高密度一户建 韩国好像也是高层住宅为主 各有各的策略

双狙摩天轮
引用 @南美小咖喱 发表的:
住过两个纽约的大楼,分别住了一年。纽约几乎所有的独栋都有健身房和longue,更好一点的会有游泳池,篮球场和rooftop,公寓内自带洗衣机烘干机,入住体验应该比国内大部分小区好。另外,大楼的物业水平真的很高,可能我在国内住的小区不是很好,我小区的物业水平相比之下就是💩

求求你别说了

双狙摩天轮
引用 @老汉边路跑 发表的:
还有更可怕的拼多多,11-11,直接把私人时间全部占满了,剩余价值不把你榨干不算完……回去工作,实在是太累了

换成955 工资减半,你看拼多多的员工愿不愿意

梦回2013
引用 @倒腾二手枪 发表的:
?一年12个月放一个月?

我们公司丹麦的同事一年有5周的年假,还是得强制休,基本上夏天他们就去各地旅游度假了

r
rObErDAn
引用 @maksimcai 发表的:
欧美欧美,欧和美本来就是不一样的 美国(纽约除外)包括加拿大部分地区的住房面积 是用高能耗+长通勤时间+高维护成本换来的 欧洲相对集约 城市化程度高 日本是为了抗震修高密度一户建 韩国好像也是高层住宅为主 各有各的策略

楼主就是在荷兰,我说的就是欧,也没提“美”啊

梦回2013
引用 @南美小咖喱 发表的:
住过两个纽约的大楼,分别住了一年。纽约几乎所有的独栋都有健身房和longue,更好一点的会有游泳池,篮球场和rooftop,公寓内自带洗衣机烘干机,入住体验应该比国内大部分小区好。另外,大楼的物业水平真的很高,可能我在国内住的小区不是很好,我小区的物业水平相比之下就是💩

我在墨尔本住市区公寓和你说的也差不多,有健身房游泳池,一楼公共区域很气派很干净。但也有缺点,大多数房型很奇怪,客厅很大但卧室很小,有的房型次卧是暗室没窗户,习惯铺地毯不好清洁。

倒腾二手枪
引用 @梦回2013 发表的:
我们公司丹麦的同事一年有5周的年假,还是得强制休,基本上夏天他们就去各地旅游度假了

我酸了,我真酸了。现在生活不想生活样,不停的工作

m
maksimcai
引用 @rObErDAn 发表的:
楼主就是在荷兰,我说的就是欧,也没提“美”啊

我知道,我说你回复那个加拿大哥们算“美”

虎扑用户238161
回复里很多酸国内目前糟糕就业环境的。我不否认国外的环境确实更好,这很合理,他们比我们发达很多,可也是他们多少年奋斗积累抗争下来的。。中国只是个发展中国家,还有很长的路要走,还有很多人要靠加班加点,努力奋斗,共同实现产业结构的调整,增加利润,才有可能达到国外的舒适生活水平。没必要酸,你不愿意共同奋斗,那就去吧,国内还会有很多人,前赴后继的工作,努力,或许他们只是为了讨生活,但在很多年后,我们或许会感激他们的奋斗,没有人吃苦或许永远换不会国家的幸福生活。。

倒腾二手枪
引用 @Kiddson 发表的:
这一个月里,双休日还不算在年假里,所以休一个月只算20几天年假,剩下的年假放到圣诞新年假期再休又是快一个月假

这能叫生活了,我现在叫苟活,我也想去游览游览山山水水异域风情

漫时
你选了强生还是华为啊?

漫时
引用 @专綠JRS 发表的:
别以为我不知道你经常去🚦区加班🐶

他不是好东西的,看看发帖回帖。26号在陆家嘴27号到了哪看一下。我关注这条🐶仨月了。

w
waynneee
引用 @daikatana11 发表的:
可是,国外送你大房子一般人也住不起啊

哪个国家?为什么住不起?

麦加凯文
引用 @waynneee 发表的:
哪个国家?为什么住不起?

每年交税

弹丸轮舞园
引用 @麦加凯文 发表的:
每年交税

交完税了还要交物业费吗?

d
daikatana11
引用 @弹丸轮舞园 发表的:
交完税了还要交物业费吗?

税是房产税,和物业没关系,每年交房屋价格的1.5-3%吧大概,你以为资本主义真给你永久产权?? 相当于租赁,一旦交不起房产税,那房屋收回拍卖,拜拜了您内
O
OceanKx
引用 @waynneee 发表的:
真实,国外可没啥公摊面积

公摊不公摊,总价还是那样。

O
OceanKx
引用 @浮生若梦痴几许 发表的:
国外也分很多国家的。我觉得吧,有能力的人去欧美也就高级打工仔,不如去东南亚,那边法规疏松,机遇与风险并存。

高级打工仔也够住别墅开跑车了。而且难度比国内低好多。东南亚也是不错的,特别最近的越南。

弹丸轮舞园
引用 @daikatana11 发表的:
税是房产税,和物业没关系,每年交房屋价格的1.5-3%吧大概,你以为资本主义真给你永久产权?? 相当于租赁,一旦交不起房产税,那房屋收回拍卖,拜拜了您内

对啊,我就是问问交完了税还要交物业费不,两份钱还是一份

老子独立团团长阿坎奥古迪姆
引用 @林允儿抱着我说 发表的:
996这是我的温柔

该死的温柔

d
daikatana11
引用 @弹丸轮舞园 发表的:
对啊,我就是问问交完了税还要交物业费不,两份钱还是一份

当然交,像NBA很多球员买了大房子,退役之后交不起税被收了回去
虎扑用户895487
水深火热

O
OceanKx
引用 @Loadingf 发表的:
欧洲也没有一个国家14E多人口啊!我们要是人人都住独栋带院子的大house不知道960W平方公里的土地够不够用

绝对是够的,参考日本。退一步说,就算不够,房子也没理由这么贵,我们土地很充足的。

密歇没有根
引用 @OceanKx 发表的:
高级打工仔也够住别墅开跑车了。而且难度比国内低好多。东南亚也是不错的,特别最近的越南。

华人打工的开跑车还真不多...买得起养不起

O
OceanKx
引用 @密歇没有根 发表的:
华人打工的开跑车还真不多...买得起养不起

开不开是个人选择,我说的是够开跑车。

L
Loadingf
引用 @OceanKx 发表的:
绝对是够的,参考日本。退一步说,就算不够,房子也没理由这么贵,我们土地很充足的。

合着你是在纠结房价问题啊?那你可以直接说房价高。男士人均独栋在🇨🇳别想了

O
OceanKx
引用 @Loadingf 发表的:
合着你是在纠结房价问题啊?那你可以直接说房价高。男士人均独栋在🇨🇳别想了

你语文咋学的?房价只是刚刚好提到。我说独栋土地是够的,但是我也不希望人均独栋。🐶

L
Loadingf
引用 @OceanKx 发表的:
你语文咋学的?房价只是刚刚好提到。我说独栋土地是够的,但是我也不希望人均独栋。🐶

8可能的。不用说一线就是二线那人口也做不到人均独栋。除非商业CBD写字楼大商场医院学校都别要了全变成住宅。农村还是能做到的毕竟有些农村家家都是带院子大平房。

O
OceanKx
引用 @Loadingf 发表的:
8可能的。不用说一线就是二线那人口也做不到人均独栋。除非商业CBD写字楼大商场医院学校都别要了全变成住宅。农村还是能做到的毕竟有些农村家家都是带院子大平房。

你这个就涉及规划问题了,现在这种规划就是为商品房准备的,所以肯定不成立。我国土地独栋肯定是够的。

L
Loadingf
引用 @OceanKx 发表的:
你这个就涉及规划问题了,现在这种规划就是为商品房准备的,所以肯定不成立。我国土地独栋肯定是够的。

是啊 农村已经家家独栋了。不过城市肯定不行。

微笑彡
引用 @内裤热舞 发表的:
其实欧美并不比国内好,可我就是不想回去🐕

谁关心你回不回来?

j
jon_jones
引用 @大太木杏 发表的:
说句难听的,80年代后农民被卖了,接下来90年代工人就被卖了

谁卖的,谁拿走了?

l
leomy219
美国加拿大澳大利亚新西兰,和西欧本来就不太一样啊……外国和外国差别比外国和中国差别都大……而且美加大城市市区也有鸽子笼

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pirmasens
引用 @没点意si 发表的:
老哥你这是阿姆斯特丹南吗

荷兰南部几万人小城市

l
leomy219
引用 @逍遥叹服 发表的:
回复里很多酸国内目前糟糕就业环境的。我不否认国外的环境确实更好,这很合理,他们比我们发达很多,可也是他们多少年奋斗积累抗争下来的。。中国只是个发展中国家,还有很长的路要走,还有很多人要靠加班加点,努力奋斗,共同实现产业结构的调整,增加利润,才有可能达到国外的舒适生活水平。没必要酸,你不愿意共同奋斗,那就去吧,国内还会有很多人,前赴后继的工作,努力,或许他们只是为了讨生活,但在很多年后,我们或许会感激他们的奋斗,没有人吃苦或许永远换不会国家的幸福生活。。

大多数人不想奋斗只想享受,所以还是移民好

l
leomy219
荷兰的公寓楼晚上开party的是不是很多

我恨凯文戴维斯
这个是只有使用权没有产权的公寓,欧洲城市人居住,所谓独栋别墅一般只有北美比较普遍。

可以说可以
引用 @弹丸轮舞园 发表的:
对啊,我就是问问交完了税还要交物业费不,两份钱还是一份

当然啊...物价其实贵就贵,问题就是各种税,月月收,各种各种,有个电影叫当幸福来敲门,天天追着收税可还行

科系青年
引用 @内裤热舞 发表的:
其实欧美并不比国内好,可我就是不想回去🐕

用心险恶,自己出去担心国内移民的竞争压力,所以就忽悠国内同胞留下(狗头)
打球吗我买水
引用 @用户0352632079 发表的:
咦,你这个年轻人我可得批评下你了,年纪轻轻的不肯吃苦不肯付出你将来怎么办?你如何成长如何成才?🐱



此账号已停用
引用 @Loadingf 发表的:
欧洲也没有一个国家14E多人口啊!我们要是人人都住独栋带院子的大house不知道960W平方公里的土地够不够用

德国人口密度是中国的1.6倍,德国森林覆盖率也比中国高,你说国内土地不够用那就是瞎扯。而且欧洲并没有大house,都是小而精的小别墅,很多单层面积都不超过100平。这个就是因为人家家底厚,你没来看过真的就别用你局限性的思维去下定论。中国哪天人均GDP能达到这水平那也不会差到哪里去。 德国工业化100多年了,中国还刚打完仗一穷二白饭都吃不饱。德国19世纪初开始全民教育,比中国早了将近200年。咱靠着国家体量大和自身努力赶上了这波信息革命,相对发达的地方可以和发达国家比一下,拿穷的地方比那就是一个天一个地。正视差距不丢脸。

此账号已停用
引用 @pirmasens 发表的:
这南德吧,巴登州?

东德,小破村,算穷的,南德特么的更有钱🐶

此账号已停用
引用 @极地超级火 发表的:
我个人觉得以目前的人口没有这么搞的条件,这么搞大量地段腾出来搞house的话,最后大多数人的居住条件估计肯定恶化了,少部分人直线上升。 要最终破除的话,要么就是几十年后中国人口慢慢自然下降,几亿人口的时候重新开始大规模动迁,要么交通条件革命性发展,城市边界极速扩张,比如飞行汽车之类的

现在没必要搞阿,根本没这个条件,我并不是想表达这个意思。等啥时候中国人均GDP翻那么三四倍了再说吧。穷的地方太多了,有这钱还不如去建设偏远地区。要坚持经济建设为中心一百年不动摇🐶

虎扑用户238161
引用 @leomy219 发表的:
大多数人不想奋斗只想享受,所以还是移民好

是的,所以大家就别酸了。要是条件允许,谁不想过好生活呢。像钱学森这种人,又有几个呢

L
Loadingf
引用 @此账号已停用 发表的:
德国人口密度是中国的1.6倍,德国森林覆盖率也比中国高,你说国内土地不够用那就是瞎扯。而且欧洲并没有大house,都是小而精的小别墅,很多单层面积都不超过100平。这个就是因为人家家底厚,你没来看过真的就别用你局限性的思维去下定论。中国哪天人均GDP能达到这水平那也不会差到哪里去。 德国工业化100多年了,中国还刚打完仗一穷二白饭都吃不饱。德国19世纪初开始全民教育,比中国早了将近200年。咱靠着国家体量大和自身努力赶上了这波信息革命,相对发达的地方可以和发达国家比一下,拿穷的地方比那就是一个天一个地。正视差距不丢脸。

你真有意思,看你的语气格局就不高。欧洲没去过。不过一句话,我就问你把14E人口放到🇩🇪国土上你给我来个家家小别墅我看看?🇩🇪没有高层住宅楼?真有意思。盲目用外国来和我国比就显得愚蠢

疯子7
引用 @pirmasens 发表的:
不想加班

大伙听听,这是人话吗。福报都喂到嘴里了,还吐出来🐕
L
Lostone_1
引用 @pirmasens 发表的:
我爱非洲

我们非洲农业不发达

p
pirmasens
引用 @科系青年 发表的:
用心险恶,自己出去担心国内移民的竞争压力,所以就忽悠国内同胞留下(狗头)

他明明是担心同胞竞争压力太大,主动给大家腾地方,人家一片好心你怎么这么说人家

新013
引用 @科系青年 发表的:
别问,问就是福报🐶

加班快乐,因为有价值,有价值的人参,值得拥有

多余的鱼
lz帖子有误导,荷兰虽然人口密度大,但其实居住比较分散,只有鹿特丹勉强有百万人口,住这种高层公寓的人口比例并不高。 假期政策也在改,现在有三十天年假的公司也不多了,以前飞利浦是40天年假。主要是休假也是实打实的只算工作日,不包括周末和公假,休假20天其实就是休四周。

佛山阿文
引用 @小阿卜杜 发表的:
我一直深信这么一点,在国内没投胎在富裕家庭的,去国外发展绝对比在国内好。

去索马里还是津巴布韦发展?
p
pirmasens
引用 @漫时 发表的:
他不是好东西的,看看发帖回帖。26号在陆家嘴27号到了哪看一下。我关注这条🐶仨月了。

你这🐶就别酸了

此账号已停用
引用 @Loadingf 发表的:
你真有意思,看你的语气格局就不高。欧洲没去过。不过一句话,我就问你把14E人口放到🇩🇪国土上你给我来个家家小别墅我看看?🇩🇪没有高层住宅楼?真有意思。盲目用外国来和我国比就显得愚蠢

欧洲没去过你说个P,我好歹德国呆过几年。所以为什么把14e人口放德国,德国面积跟中国能比??我说过德国没有高层了,你再去你看看我原话是什么??你这不是格局的问题了,脑子和眼睛的问题,没一句话过脑子的。

C
Calvin__ma
引用 @弹丸轮舞园 发表的:
交完税了还要交物业费吗?

一般的社区没有物业费,住公寓才要交。

N
Newcastlefan
这种国内的老式高楼在英国只有大城市的贫民区才有,大多数人住的是house或者普通flat,伦敦金融区有美国式现代化高楼

C
Calvin__ma
引用 @daikatana11 发表的:
税是房产税,和物业没关系,每年交房屋价格的1.5-3%吧大概,你以为资本主义真给你永久产权?? 相当于租赁,一旦交不起房产税,那房屋收回拍卖,拜拜了您内

哪有这么高,以美国为例,最低税率的夏威夷州才0.27%,最高的新泽西州2.35%,而且用来计算房产税的银行估算值,一般只是房价的六七成,还要计算折旧率,屋主家庭有没有减税项等。下表是美国各州2017年房价中位数和房产税中位数,可以看到大部分的州房产税就一两千刀。如果实在负担重 ,比如纽约我有两个个朋友就是,会把其中一些不住的房间或者地库出租,也完全可以cover房产税和房屋维修等各项支出。 [ 此帖被Calvin__ma在2020-05-13 00:27:47修改 ]

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pirmasens
引用 @Calvin__ma 发表的:
哪有这么高,以美国为例,最低税率的夏威夷州才0.27%,最高的新泽西州2.35%,而且用来计算房产税的银行估算值,一般只是房价的六七成,还要计算折旧率,屋主家庭有没有减税项等。下表是美国各州2017年房价中位数和房产税中位数,可以看到大部分的州房产税就一两千刀。如果实在负担重 ,比如纽约我有两个个朋友就是,会把其中一些不住的房间或者地库出租,也完全可以cover房产税和房屋维修等各项支出。

没看到加州啊

C
Calvin__ma
引用 @pirmasens 发表的:
没看到加州啊

T-17加利福尼亚州,0.81%。

L
Loadingf
引用内容可能违规暂时被隐藏


素质可见一斑。人口数量差了几十倍强行来个对比也是厉害

吃饭睡豆豆
我也还是想住这种house,太放松了,是我想要的生活气息。

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pirmasens
引用 @吃饭睡豆豆 发表的:
我也还是想住这种house,太放松了,是我想要的生活气息。

这楼梯扶手看着像美国的house

漫时
引用 @pirmasens 发表的:
你这🐶就别酸了

你这🐶是在强生还是在华为啊

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pirmasens
引用 @漫时 发表的:
你这🐶是在强生还是在华为啊

👴🏻把垃圾公司华为拒了,留强生,你这🐶就别酸了

漫时
引用 @pirmasens 发表的:
👴🏻把垃圾公司华为拒了,留强生,你这🐶就别酸了

真厉害呢,不是替亲戚问的啦?

r
raulliubo
引用 @pirmasens 发表的:
这是其次,我主要是图三十天年假

同30天年假,再加上各种公共假期,一年至少可以修45天,简直不要太爽。。

成功人士从不上hupu
引用 @用户0352632079 发表的:
咦,你这个年轻人我可得批评下你了,年纪轻轻的不肯吃苦不肯付出你将来怎么办?你如何成长如何成才?🐱

老马云了

虎扑用户280465
我能说这已经是荷兰大城市了嘛😅

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pirmasens
引用 @快船基石小乔丹 发表的:
我能说这已经是荷兰大城市了嘛😅

九万人才