引用 @Teenga 发表的: 我也是,有老哥讲讲和真实历史的出入在哪儿吗
引用 @背锅侠霍华德 发表的: 不是,俄罗斯人觉得美国拍的很好啊,怎么总有中国人说美国在抹黑俄罗斯,代入感也没必要这么强吧 抹黑到底是哪抹黑了,哪编造事实了?
引用 @好好学好好练 发表的: 一开始还挺好看,后来夹带私货太严重,说一半留一半,没看过具体历史的直接第一反应就是苏联高层这核处理怎么这么烂,后来直到我看了日本处理,又看了历史,我才知道,苏联处理比日本好一万倍。
引用 @3L4ever 发表的: 虽然后面和苏联关系不好,但二战抗了德国这么久,假如某些事件改变下,苏联没抗住,不说全世界,起码整个欧洲都得是德国的,中国华东华北东北也肯定没了
引用 @背锅侠霍华德 发表的: 怎么老有中国人意见比俄罗斯人还大,比俄罗斯人还懂啊?知乎上一千多赞,我帖了图还要灭我,看来他们血统比真俄罗斯人还要纯?
引用 @布鲁尔基地 发表的: 不会真有人拿电视剧当历史看吧?
引用 @Curry_jh 发表的: 连二战都能说成苏联和德国是元凶的,然后美国解放了欧洲,你以为呢
引用 @qianlixun37 发表的:苏联不惜一切代价解决了问题。 日本虽然不解决问题,但是领导人知道鞠躬道歉。 美国非但不解决问题,还称赞川普处理的好。。。。
引用 @SamaelLucifer 发表的: 纪录片都不一定全是还原历史真相的,何况是半纪录片,当年某场说不得的运动的导火索之一就是某部纪录片
引用 @谁是你的巴巴 发表的: 现在才知道,苏联处理切尔诺贝利比日本处理福岛好100倍,日本处理福岛比美国处理新冠又要好100倍
引用 @邓乔鲨纳詹 发表的:二战开始的事实性事件就是德国和苏联共同瓜分波兰,这件事上,苏联绝对不是好鸟,并且被历史大部分遗忘
引用 @geminixxf 发表的: 拉倒吧,多少想您一样的当纪录片看。
引用 @抽刀断首 发表的: 压了啥消息?事故发生38小时后普里皮亚季的居民就已经疏散完毕了
引用 @我爱黄蜂小姐姐 发表的: 为什么我看的感觉里面苏联处理的很好,都全名动员了,除了最一开始的表现不好以及最后结尾的政治处理。不过感觉也很符合史实阿
引用 @砖瞎猪球 发表的:所以,美国是拍不出集体主义的东西的, 切尔诺贝利, 苏联固然很多错误, 但, 前赴后继慷慨赴死的大无畏精神, 美国人永远不可能理解, 这种集体主义精神
引用 @邓乔鲨纳詹 发表的:我也觉得是,这种半纪录片,尽量还原历史真相就可以了,不发表过多主观评论,才是佳作,影片拍的真实,留给观众自己去思考,不要你出题,又替我解答,我对铅棺灌水泥印象深刻
引用 @koubusini 发表的: 你以为不是??
引用 @我是谁麽 发表的: 记得那些旷工和军人么?电视剧里很悲凉。真实是人家热情高涨,明知危险依然前行的人。就像我们抗疫,医生热情高涨支援武汉一样
引用 @薄酒醉江南 发表的:没压消息吗?难道我看了个假剧看了个假历史?
引用 @深打井多出水 发表的: 哈耶克:集体主义必然导致个体道德沦丧
引用 @东门大圣 发表的: 还是那话 这剧是不是真实历史纪录片?
引用 @Curry_jh 发表的: 我这讲错了,是哪个国会大厦举旗给改了
引用 @巴拉之熊熊 发表的: 如果这种事发生在中国,你猜hbo拍出来的会怎么样?客观真实不存在的,人家铁定按照自己的价值观进行最大的恶意揣测。 同理,我觉得不论美国还是俄罗斯拍这一段,不可能客观中立,当成美剧看就行了,别当真。
引用 @大低调低调大 发表的: 30,40年后老美会不会也这样拍我们这次疫情?
引用 @然而我早已看穿一切 发表的: 经历过也不一定能客观评价,初期肯定有受辐射感染的普通人,他们肯定怨恨最大
引用 @然而我早已看穿一切 发表的: 一看就是被电影欺骗了,欧美这回想把武汉也打造成中国版的切尔诺贝利事件,结果自己翻船了
引用 @好好学好好练 发表的: 他是说一半留一半的表达形式。所以才让我感到恶心。一些东西不写,一些东西稍微改一下写。美国帮主苏联隐瞒这件事的严重程度你看他说了吗?
引用 @阿里巴巴集团总裁马化腾 发表的:你白看了,电视剧里苏联高层除了隐瞒了。处理的还行吧。。
引用 @背锅侠霍华德 发表的: 三国演义还拍的季汉军旗打蜀字呢,蜀是魏对季汉蔑称,中国人自己拍的经典不照样能挑出问题吗?我看俄罗斯自己人对这剧评价都很高,不知道你们从哪抓的漏洞说美国在故意抹黑
引用 @阿里巴巴集团总裁马化腾 发表的:本来就是元凶,卡廷惨案苏联干的真特么缺德。。。
引用 @阿布辣条2 发表的: 加没加带私货我不评价,我只说能翻墙的老哥去imdb看一看热评的前几,都是经历了切尔诺贝利的人,看看他们怎么评价的
引用 @我恨凯文戴维斯 发表的: 如果不认同这个剧建议看看俄罗斯剧《重返切尔诺贝利》,毕竟按你们说法其它国家有私货。
引用 @血花兄弟勇闯天涯 发表的: 要不你来拍拍8*8?我看你怎么客观。
引用 @fannnnnnnnnn 发表的: 这种片子的套路就是凡是好的地方都归功于个人,归功于人性。凡是不好的地方都是制度的问题,都是风气环境的问题
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引用 @愤世嫉俗猪 发表的: 那求求你告诉我哪些没有写出来。我纪录片也看过,bxj的每一个像你这样鬼叫的人我都问了这个问题。求求你们了,把纪录片里面有的反应苏联好的东西但是这电视剧没有的写出来,打我脸。 结果我都这么求了,你们这些人没有一个愿意的,这么照顾我的脸吗?还是就只不过是人云亦云,本来也没看过纪录片只会跟着bb?
引用 @好好学好好练 发表的: 说一半留一半,这西方媒体经常干,你没脑子也跟着瞎起哄?这俩张图片是不是事实,表达的意思一样吗?你告诉我?说一半留一半是最尼玛恶心的,既然批判这次事故,就少尼玛放点私货。谁犯的错就一个不拉全说出来,光说苏联,美国法国你TM不说?敢情自己盟友说不得?要尼玛脸吗?
引用 @鲁胖头发乌黑龙密 发表的: 部队官兵惨死你拍不拍?有这功夫为什么不去看看gwy自己的公报?
引用 @Mohicaner 发表的: 难道剧里面没有体现出苏联人慷慨赴死的精神吗?一架架直升机从切尔诺贝利上空飞过,煤矿工人赤裸身子在切尔诺贝利地下挖洞,一个接一个士兵去清理屋顶,这些难道不能提体现苏联人的大无畏精神?这剧我看到了苏联士兵的慷慨赴死、看到了切尔诺贝利周围人民的无辜、也看到了苏联高层和一些科学家的努力。最后的审判上的推演我知道了切尔诺贝利核泄漏纯粹是人为原因造成的。我不是在为谁辩护什么,美国人拍的剧那肯定是有私货的,但那些一提这剧就说夹带私货的人,说美国不能理解集体主义精神的人,你们究竟有没有看过这剧?
引用 @Anewzingscle 发表的: 热评前几又能说明啥?经历过的人多了去了,每个人的观点又会不一样,你又怎么证明热评前几的就能代表其他所有人了?再说我们讨论的是,根据与历史真实的对比,剧里面到底有哪些地方是真的哪些是夹带私货的,跟他们的评论又有啥关系?
引用 @真话说不得 发表的: 我寻思美国因为新冠死的指不定比核辐射死的更多呢
引用 @法拉利CRH之神 发表的:也就怪不得这剧在我这里是3分的垃圾剧了。一个考试0分的蠢货哪来的脸对着一个考试迟到但努力答题最后将将及格的考生评头论足了。
引用 @JeffBezos 发表的: 你到底有没有看过这剧?矿工是怎么被发动的?士兵上去前将军政委带头干的场景表现了?真实的群众疏散早于欧洲侦测到空气中辐射表现了?你只看到了他们在干活时表现出的勇敢,但为什么要忽视他们在被发动干活时表现出的官方隐瞒危险性、用微不足道的奖励去引诱这些手法?这些不是私货是什么?参与的矿工士兵潜水员都是明确知道任务危险性并且主动踊跃参与的,请你仔细看看剧中是怎么表现的再来评论行不行
引用 @Mohicaner 发表的: 那你告诉我矿工怎么被发动的?剧里面肯定和真实有出入,但是你又知道多少真实呢?士兵上去前有多少将军政委带头干?干了多久?哪里表现出士兵是被隐瞒和微不足道的奖励才上去的?那你告诉我现实中有没有奖励?奖励了多少?那三个潜水员义无反顾的进去,剧里面讲的是每人400卢布,那你告诉我这个奖励是不是事实?是不是微不足道?是不是引诱?疏散群众肯定是刚发生就疏散了,但是疏散半径也有长短。欧洲检测到辐射之后苏联的疏散半径扩大了,这个逻辑不矛盾。
引用 @薄酒醉江南 发表的:不是纪录片,但跟我说的有关系吗?历史上确实没有在第一时间向外界宣布核泄漏,而是将近两天后才公布泄露,难道这不是压消息?
引用 @Anewzingscle 发表的: 电视剧里还行个屁,现实中完全清楚自己是去干嘛的人到剧里就是被逼上阵,这叫“还行”?
引用 @阿布辣条2 发表的: 对对对,什么亲历者都是图一乐,要说真不真实害得看虎扑老哥👍🏻
引用 @tulipa 发表的: 电视剧里哪些人是被逼上阵的啊?刚开始的消防员?还是后面去屋顶收拾残骸的军人?
引用 @Anewzingscle 发表的: 曲解观点也是很6,我啥时候说“图一乐”了?只不过这个群体很复杂,有说后悔的有说没有的,你又怎么代表他们全体?
引用 @阿布辣条2 发表的: 老哥曲解观点也很6哇 我什么时候说过要代表他们全体了?人家亲身经历某件事不是比我们没经历过的普通网友的说法更有代表性?你有怎么能肯定你知道全部的真相了?
引用 @Anewzingscle 发表的: 主动参加救援的苏联空军在剧里面是不是被隐瞒了真相?剧里面的矿工是不是被逼上阵的?
引用 @VinoJohn 发表的:啥玩意?这剧不就是美国拍的?上面说的这些不就是剧里的情节?你在说啥玩意?
引用 @tulipa 发表的: 看了可能忘了,有时间再去看一次……印象中矿工好像都是主动去的啊,不是开了个动员会嘛。军队士兵也是知情的呀……
引用 @好好学好好练 发表的: 欧洲检测是28号,苏联27号中午就撤了,法国和美国隐瞒,瑞典查出来了。但是时间是28号了。瑞典人检测到核辐射是4月28日,电站是4月26日凌晨1时23分炸的,4月27日中午已经开始疏散,下午就疏散完了。
引用 @koubusini 发表的: 改不改旗帜都改变不了苏联和德国联手瓜分波兰这一二战标志性事实事件?你在说些什么牛头不对马嘴的话?
记得那些旷工和军人么?电视剧里很悲凉。真实是人家热情高涨,明知危险依然前行的人。就像我们抗疫,医生热情高涨支援武汉一样
关这俄罗斯人啥事?他经历了这起事故?你找个五六十岁的波兰人的评价还差不多
正常了,如果美国以后拍这次疫情的题材,估计也是这样说中国吧..
我觉得苏联肯定抗的住,单考虑欧洲战场,没有美帝帮忙,最后的结果大概率是苏联德三的血都流干了,然后虚弱的德国无法控制占领区,苏联也无力反攻,大家在英国的签头下痛打落水狗德三~
来了,又给人扣帽子
你这明显是在偷换概念,某一个或者几个俄罗斯人“觉得”如何,跟这个剧到底有没有夹带私货有什么关系?国籍是俄罗斯的就一定比外国人更懂本国历史?按你这逻辑也不用研究外国历史了,想研究哪国历史直接找个那国家的人不就完了?
如果电视剧别标榜自己还原历史,也没人追究,抗日神剧也不就是看了图一乐就完事了吗
最基本的一个点就是去现场援救的人不是被逼的,也没有被隐瞒,都是知道怎么回事,自愿而且做了当时能做的一切防护之后上去的。
你白看了,电视剧里苏联高层除了隐瞒了。处理的还行吧。。
本来就是元凶,卡廷惨案苏联干的真特么缺德。。。
还要甩锅给中国,简直卧尼玛
中国的运动?不是一部戏嘛
给爷逗笑了,和你意见不同的,你不愿相信的,都交夹带私货
也就怪不得这剧在我这里是3分的垃圾剧了。一个考试0分的蠢货哪来的脸对着一个考试迟到但努力答题最后将将及格的考生评头论足了。
美国卖日本军火打中国也快被历史遗忘了。
??
为什么我看的感觉里面苏联处理的很好,都全名动员了,除了最一开始的表现不好以及最后结尾的政治处理。不过感觉也很符合史实阿
没压消息吗?难道我看了个假剧看了个假历史?
他是说一半留一半的表达形式。所以才让我感到恶心。一些东西不写,一些东西稍微改一下写。美国帮主苏联隐瞒这件事的严重程度你看他说了吗?
美国的地位也是靠集体主义打出来的。令人难以理解的是作为曾经相当的对手,美国居然毫无尊重,再怎么说苏美两国之间都没有直接对战过,在二战期间还是盟友,苏联已经都死透了,也不知道美国在怕什么
你以为不是??
啥玩意?这剧不就是美国拍的?上面说的这些不就是剧里的情节?你在说啥玩意?
我寻思美国因为新冠死的指不定比核辐射死的更多呢
如果这种事发生在中国,你猜hbo拍出来的会怎么样?客观真实不存在的,人家铁定按照自己的价值观进行最大的恶意揣测。 同理,我觉得不论美国还是俄罗斯拍这一段,不可能客观中立,当成美剧看就行了,别当真。
我这讲错了,是哪个国会大厦举旗给改了
我看里面矿工也挺爷们,知道会死也照样上了,将军带头开车去里面勘察情况。
还是那话 这剧是不是真实历史纪录片?
极端的集体主义才会 非黑即白不可取
难道剧里面没有体现出苏联人慷慨赴死的精神吗?一架架直升机从切尔诺贝利上空飞过,煤矿工人赤裸身子在切尔诺贝利地下挖洞,一个接一个士兵去清理屋顶,这些难道不能提体现苏联人的大无畏精神?这剧我看到了苏联士兵的慷慨赴死、看到了切尔诺贝利周围人民的无辜、也看到了苏联高层和一些科学家的努力。最后的审判上的推演我知道了切尔诺贝利核泄漏纯粹是人为原因造成的。我不是在为谁辩护什么,美国人拍的剧那肯定是有私货的,但那些一提这剧就说夹带私货的人,说美国不能理解集体主义精神的人,你们究竟有没有看过这剧?
不是纪录片,但跟我说的有关系吗?历史上确实没有在第一时间向外界宣布核泄漏,而是将近两天后才公布泄露,难道这不是压消息?
改不改旗帜都改变不了苏联和德国联手瓜分波兰这一二战标志性事实事件?你在说些什么牛头不对马嘴的话?
里面有一段军队进入辐射区疏散民众,结果拍的和纳粹抓犹太人进集中营一样。这玩意儿实际上就是春秋笔法,一件事拍摄方法不一样,表现出来就是一个天一个地
田园奥派现在还有活体,算是淘到宝了……
要不你来拍拍8*8?我看你怎么客观。
30,40年后老美会不会也这样拍我们这次疫情?
这取决于我们的未来实力。
简体字中带繁体字,看来是手写,不会拼音,知道是哪里人了吧?
卡廷森林枪毙波兰精英一代的一定是美国人
成了,经历过也不能客观评价。看来中国人不能评价抗日了?需要请谁来评价?
之前法国也上架了圆圆日记,打算趁机攻击一波,结果昨天灰溜溜下架了,据说和我方外交没关系,他们自己出版社觉得太讽刺了,会引火烧身,所以就不出版了,哈哈哈
那求求你告诉我哪些没有写出来。我纪录片也看过,bxj的每一个像你这样鬼叫的人我都问了这个问题。求求你们了,把纪录片里面有的反应苏联好的东西但是这电视剧没有的写出来,打我脸。 结果我都这么求了,你们这些人没有一个愿意的,这么照顾我的脸吗?还是就只不过是人云亦云,本来也没看过纪录片只会跟着bb?
电视剧里还行个屁,现实中完全清楚自己是去干嘛的人到剧里就是被逼上阵,这叫“还行”?
想看看自由民主的美国拍新冠能怎么拍🐶
你这明显是在偷换概念,某一个或者几个俄罗斯人“觉得”如何,跟这个剧到底有没有夹带私货有什么关系?国籍是俄罗斯的就一定比外国人更懂本国历史?按你这逻辑也不用研究外国历史了,想研究哪国历史直接找个那国家的人不就完了?
那直接扶持了纳粹德国的英美又怎么说?再说了俄罗斯波兰本来历史上争端就很多,你非抓着一件事说某一方就明显离谱
热评前几又能说明啥?经历过的人多了去了,每个人的观点又会不一样,你又怎么证明热评前几的就能代表其他所有人了?再说我们讨论的是,根据与历史真实的对比,剧里面到底有哪些地方是真的哪些是夹带私货的,跟他们的评论又有啥关系?
涉及到苏联时期的俄罗斯电影夹带私货的也不少啊…决战慕尼黑里面夹带私货导致教练家属都不愿意了,最后那个教练的真名都没加上。
部队官兵惨死你拍不拍?有这功夫为什么不去看看gwy自己的公报?
俄罗斯讲苏联时期的电影也一样,成绩都是个体努力,失败就是体制背锅
讨论历史是根据史实和史料,而不是“哪个国家的哪几个人觉得如何”就如何。你们是明显的偷换概念
比日本好一万²倍!日本是直接不处理,现在依旧不处理
拍呀,你快去。gwy是啥,能说人话不?
你提出这个话题不是应该你去拍?这也太经典了吧
你到底有没有看过这剧?矿工是怎么被发动的?士兵上去前将军政委带头干的场景表现了?真实的群众疏散早于欧洲侦测到空气中辐射表现了?你只看到了他们在干活时表现出的勇敢,但为什么要忽视他们在被发动干活时表现出的官方隐瞒危险性、用微不足道的奖励去引诱这些手法?这些不是私货是什么?参与的矿工士兵潜水员都是明确知道任务危险性并且主动踊跃参与的,请你仔细看看剧中是怎么表现的再来评论行不行
对对对,要说真实度什么亲历者都是图一乐,害得看虎扑老哥👍🏻
对对对,什么亲历者都是图一乐,要说真不真实害得看虎扑老哥👍🏻
别指不定了,切尔诺贝利死亡人数不会有八万吧。更别说八万还没到头
不是蠢货,是坏逼
那你告诉我矿工怎么被发动的?剧里面肯定和真实有出入,但是你又知道多少真实呢?士兵上去前有多少将军政委带头干?干了多久?哪里表现出士兵是被隐瞒和微不足道的奖励才上去的?那你告诉我现实中有没有奖励?奖励了多少?那三个潜水员义无反顾的进去,剧里面讲的是每人400卢布,那你告诉我这个奖励是不是事实?是不是微不足道?是不是引诱?疏散群众肯定是刚发生就疏散了,但是疏散半径也有长短。欧洲检测到辐射之后苏联的疏散半径扩大了,这个逻辑不矛盾。
问什么说什么,讲得切尔诺贝利,你给我鬼扯别的?我问你晚上吃的什么,你回答我你便秘。真的优秀。 半天憋不出一个屁来然后扯其他??? 所以啊你们这些人真的只会人云亦云没一点点独立思考,连最基本的求证都不会。
欧洲检测是28号,苏联27号中午就撤了,法国和美国隐瞒,瑞典查出来了。但是时间是28号了。瑞典人检测到核辐射是4月28日,电站是4月26日凌晨1时23分炸的,4月27日中午已经开始疏散,下午就疏散完了。
那你看看美国拍的另一部寡妇剧,同样是核事故,怎么完全不一样了?
我没看懂 人家你们两个人说的不是一个意思?
卡廷惨案是复仇之举啊。就像抗日战争末期中国人也有屠杀日军的记录,你管这叫缺德???
两天后,那当地居民是怎么撤离的?
电视剧里哪些人是被逼上阵的啊?刚开始的消防员?还是后面去屋顶收拾残骸的军人?
曲解观点也是很6,我啥时候说“图一乐”了?只不过这个群体很复杂,有说后悔的有说没有的,你又怎么代表他们全体?
主动参加救援的苏联空军在剧里面是不是被隐瞒了真相?剧里面的矿工是不是被逼上阵的?
固然很多错误………这种错误是最致命的
老哥曲解观点也很6哇 我什么时候说过要代表他们全体了?人家亲身经历某件事不是比我们没经历过的普通网友的说法更有代表性?你有怎么能肯定你知道全部的真相了?
你自己说的图一乐关我屁事?我一直在强调,亲身经历过的群体是一个庞大的群体,说啥的都有,你扯了半天“代表性”,到底代表性体现在哪呢?再说了我也没说这个剧全是假的啊,最起码他一些反应苏联生活的片段是真的,比如说杯子装蜡烛,要么你就明明白白地说,这些“亲历者”所说的真实到底是哪里真实,咱们再对照史料和其他亲历者的言论来看看是否是真的,要么你就别在这空对空的扯。 亲历者一定比没经历过的人更具有代表性?错!被原子弹轰过的市民就比原子弹专家更懂原子弹构造了?
看了可能忘了,有时间再去看一次……印象中矿工好像都是主动去的啊,不是开了个动员会嘛。军队士兵也是知情的呀……
老哥听不懂的话建议不要强掺和
大概会以方方圆圆们的日记改编,听明白人说话还是舒服些
老哥这个解读角度……着实可以,但是你没觉得那群人拍个东西,拍一半留一半,顺便宣扬一下自个儿的优越不很恶心吗
剧里面是带人拿枪逼着,还硬编了一段互怼剧情,什么你无法杀死所有人啥的,另外在辐射场地干活干着干着把衣服脱了就更是假的要命了
最骚的是苏联提出要披露,西方国家说不能🐶 切尔诺贝利发生几年之内都没有任何纪录片,苏联一倒这些都出来了,为啥呢🐶
在这硬杠呢?啥叫“二战标志事实”?别说话留一半啊,二战的开始是“德国闪击波兰,英法对德宣战”,英法咋没对苏宣战呢?哦对,在西线宣而不战,等着德国苏联开片呢🐶