EVA，星际牛仔，钢炼FA那一个才是历史最强tv动画

引用 @wuziwei1234 发表的:
三部作品质量都很高，三都是各自领域的天花板之作。但是涉及到作品内核的立意都不一样，硬要放在一起排最强对比我觉得没必要，而且容易搞得像是在引战。

eva 第一 其他随意

一般是星际牛仔和攻壳里选，我倾向攻壳…

引用 @大型国宝 发表的:
那你看过星际牛仔么？

星际牛仔得票太少了8

引用 @香吉 发表的:
这三个当然是EVA，EVA是少有的能够将自身品牌价值提升至知名IP层级的短篇TV动画， 星际牛仔钢炼什么的都只能算是昙花一现，只有EVA能够保持多年的IP影响力，这点上EVA已经和其他短篇动画不在一个层次上了。 不过标题不够严谨，只能说是中短篇中的历史最强TV动画，把长篇算上，就没这几个什么事了。

不谈影响力 就谈故事本身 就是第一 因为eva更加现实 更加未来 如同真实一样 緖熏永远是我兄弟

21世纪动画销量第一eva，第二物语系列

引用 @橘希実香 发表的:
？什么都是骨头

骨头社就是原日升二组呀

星际牛仔没有绝对的立意，单元剧每一集的脚本也有好有坏，氛围场景人物是创作者们浪漫潇洒的妄想，群星聚居的沙漠里孤独者们的共鸣。故事是不同的，人物是连续的，对于脚本中的“我”不太多掩饰，才让人有真诚和亲近的幻觉了。

引用 @雷霆万钧丨 发表的:
骨头社就是原日升二组呀

不是直接独立出来的吗

eva＞星际牛仔＞钢炼

引用 @橘希実香 发表的:
不是直接独立出来的吗

星际牛仔就是日升二组做的，基本是骨头社原班人马

引用 @雷霆万钧丨 发表的:
骨头社就是原日升二组呀

我印象中是这样的 具体不是很清楚 sry

引用 @乡村的骑士 发表的:
星际牛仔就是日升二组做的，基本是骨头社原班人马

嗯呢

引用 @剑来兮 发表的:
钢炼为什么会看的很爽?

剧情流畅，制作精良，世界观完整。

物语系列需要对电波啊，不喜欢的人总觉得不说人话以及话痨。

引用 @闪电火球 发表的:
剧情流畅，制作精良，世界观完整。

这和爽不爽 根本不搭噶，我看钢炼就觉得挺虐心的。

引用 @闪电火球 发表的:
我也不想强迫别人，简单谈谈我的感觉。钢炼我看过一遍，当时很爽但是没有看第二遍的欲望。eva我看过三遍，每一次都有新发现，每次都会被极具张力的分镜和隐喻震撼到，还有大量的细节都会在第二次和第三次中发现。星际牛仔我看过两遍，我觉得我可以看一辈子。 对我想吹爆的很多，今敏的所有作品，汤浅政明的乒乓、恶魔人cy、心理游戏，细田守的穿越时空的少女和夏日大作战。然后，物语系列很对我电波，京都系的日常、冰菓、幸运星我认为是同类型的天花板，灌篮高手和巨人这两部漫画是我看过表现力最强的，在我心目中高于龙珠(仅个人)。天元突破在表现力上不输钢炼，攻壳机动队系列动画的硬核程度更强，而区里特别喜欢吹的龙与虎、春物，我是真的无感，感觉有点矫情。如有冒犯，仅个人观点。

懂。龙与虎的矫情说对了，当初新番是我就看不下去。

引用 @新秀邓肯21 发表的:
钢炼真不觉得好看，很矫情，主角也是嘴遁一族

钢炼能打绝对不动嘴

引用 @黝黑窝托和窝哈 发表的:
有的，可能还不少。光这区里我就看到过不少对钢炼无感，或者看不下去的

对钢炼进行过两次尝试，每次都是看了几集就看不下去了。可能后期剧情超神吧，但是前期真的没有能吸引我的点

引用 @新秀邓肯21 发表的:
钢炼真不觉得好看，很矫情，主角也是嘴遁一族

你看过？？？还是说你对嘴遁有什么误解？？？

钢炼完成度非常高，但和星际牛仔比吃了点改编的亏，一般在评论的时候，原创动画都会比改编作品多一点加成，至于EVA，那是时代的精神

引用 @橘希実香 发表的:
？什么都是骨头

现在的骨头就是当年日升分出去的 可以说CB也是骨头制作的

引用 @斯蒂芬_库里_30 发表的:
星际牛仔无疑更需要电波，或者说情感，年龄之类的。这番节奏大于剧情大于制作。钢炼很明显更加普适，牛仔除去氛围和情调，很难吸引到其他观众群体了。钢炼配乐同样经典，制作全程在线，剧情严谨，格调不如牛仔但打斗和演出无疑更加先进。 如果扩大年龄层，钢炼看不下去的，或者说看不进去的一定不如牛仔多。

CB更偏向于成人童话 而且CB大体上属于单元剧 中间穿插主线 轮爽快度钢炼肯定比CB更出色

引用 @剑来兮 发表的:
这和爽不爽 根本不搭噶，我看钢炼就觉得挺虐心的。

我看的爽跟你看的虐心完全不矛盾。我看的爽是因为剧情流畅，你虐心是因为剧情悲惨，本来就是个人感官问题，你非要以你的标准来？

引用 @闪电火球 发表的:
我也不想强迫别人，简单谈谈我的感觉。钢炼我看过一遍，当时很爽但是没有看第二遍的欲望。eva我看过三遍，每一次都有新发现，每次都会被极具张力的分镜和隐喻震撼到，还有大量的细节都会在第二次和第三次中发现。星际牛仔我看过两遍，我觉得我可以看一辈子。 对我想吹爆的很多，今敏的所有作品，汤浅政明的乒乓、恶魔人cy、心理游戏，细田守的穿越时空的少女和夏日大作战。然后，物语系列很对我电波，京都系的日常、冰菓、幸运星我认为是同类型的天花板，灌篮高手和巨人这两部漫画是我看过表现力最强的，在我心目中高于龙珠(仅个人)。天元突破在表现力上不输钢炼，攻壳机动队系列动画的硬核程度更强，而区里特别喜欢吹的龙与虎、春物，我是真的无感，感觉有点矫情。如有冒犯，仅个人观点。

钢炼是以一种非常简单明快的方式去表达感情的，燃的时候很燃，该煽情时也很煽情，星际牛仔可能是我境界还不够吧，实在没法跟着它的节奏去走，而恶魔人cry baby 则是用感官上的一种开放让人感觉到人性的复杂，算是近年来很好的作品了 至于eva，我也看过很多遍，确实如层主所说的那样，隐喻，表达手法，每一次看都会有不同理解，可以说除了eva想让我从头看第二遍的番还没出现

最强TV动画投票没攻壳机动队么？

引用 @大型国宝 发表的:
那你看过星际牛仔么？

对不起，没看过🐶只看过fei

从日本动画艺术史的角度来看，星际牛仔，攻壳机动队，高达系列，钢炼，EVA，凉宫春日的忧郁，叛逆的鲁鲁修。这几部动画都可以写到基础教育阶段历史教材里。

引用 @虎扑JR0244269293 发表的:
从日本动画艺术史的角度来看，星际牛仔，攻壳机动队，高达系列，钢炼，EVA，凉宫春日的忧郁，叛逆的鲁鲁修。这几部动画都可以写到基础教育阶段历史教材里。

还有一部超时空要塞

引用 @隐形黑 发表的:
然后为什么有牛仔没有攻壳？

攻壳第一部其实是95年押井守的剧场版（GIS）。而第一部TV是02年神山建治的攻壳机动队SAC。押井守的GIS是艺术性最强的，而神山SAC系列偏向对哲学政治的探讨，完成度高。 这导致攻壳出现一个问题，就是没有一个集大成代表作。押井守GIS是剧场版，SAC剧情又相对零散，必须结合其他GIS作品才能完整的表现攻壳的核心内容。 其他三部作品，牛仔和FA都是一个整体的，一气呵成的故事。EVA这玩意邪门在，TV26话到围一圈拍手，虽然只讲了一半，但是却能作为一个完整的独立故事表述。 所以GIS系列作品问题就在，作为一个整体系列竞争力很多，但单独拿某一个独立TV作品出来，和上面几个对比影响力还是差一些的。

引用 @闪电火球 发表的:
我也不想强迫别人，简单谈谈我的感觉。钢炼我看过一遍，当时很爽但是没有看第二遍的欲望。eva我看过三遍，每一次都有新发现，每次都会被极具张力的分镜和隐喻震撼到，还有大量的细节都会在第二次和第三次中发现。星际牛仔我看过两遍，我觉得我可以看一辈子。 对我想吹爆的很多，今敏的所有作品，汤浅政明的乒乓、恶魔人cy、心理游戏，细田守的穿越时空的少女和夏日大作战。然后，物语系列很对我电波，京都系的日常、冰菓、幸运星我认为是同类型的天花板，灌篮高手和巨人这两部漫画是我看过表现力最强的，在我心目中高于龙珠(仅个人)。天元突破在表现力上不输钢炼，攻壳机动队系列动画的硬核程度更强，而区里特别喜欢吹的龙与虎、春物，我是真的无感，感觉有点矫情。如有冒犯，仅个人观点。

完全一致。

引用 @斯蒂芬_库里_30 发表的:
星际牛仔无疑更需要电波，或者说情感，年龄之类的。这番节奏大于剧情大于制作。钢炼很明显更加普适，牛仔除去氛围和情调，很难吸引到其他观众群体了。钢炼配乐同样经典，制作全程在线，剧情严谨，格调不如牛仔但打斗和演出无疑更加先进。 如果扩大年龄层，钢炼看不下去的，或者说看不进去的一定不如牛仔多。

我觉得星际牛仔要复杂一点，钢炼要简单。 星际牛仔你要能get到那种感觉，比如18集，24集，26集，没有画面冲突一下，声优喊两嗓子，然后bgm一起就燃的不行。我只是把陈旧的录音机打开，放着菅野洋子的歌，你就泪流满面。 而骨头社的三大股东都参与过星际牛仔的制作，知道什么是最好的动漫。钢炼是给人最舒服的热血漫，基本上没啥缺点，没硬伤，剧情架构的好，巨人是刀尖上玩命，钢炼则是稳的一匹。 钢炼对年龄要求不是很高，而星际牛仔没有经历实在很难感受到。如果技术人员到位，钱到位，可以再做一遍的话，钢炼巨人都可以做，甚至能做的更好，但是再也做不出星际牛仔。

引用 @Hizensie 发表的:
攻壳第一部其实是95年押井守的剧场版（GIS）。而第一部TV是02年神山建治的攻壳机动队SAC。押井守的GIS是艺术性最强的，而神山SAC系列偏向对哲学政治的探讨，完成度高。 这导致攻壳出现一个问题，就是没有一个集大成代表作。押井守GIS是剧场版，SAC剧情又相对零散，必须结合其他GIS作品才能完整的表现攻壳的核心内容。 其他三部作品，牛仔和FA都是一个整体的，一气呵成的故事。EVA这玩意邪门在，TV26话到围一圈拍手，虽然只讲了一半，但是却能作为一个完整的独立故事表述。 所以GIS系列作品问题就在，作为一个整体系列竞争力很多，但单独拿某一个独立TV作品出来，和上面几个对比影响力还是差一些的。

本来就是TV版攻壳才有可比性 要是拿95攻壳比，楼里的TV动画就没有能相提并论的了

CB太看电波了 对了电波的人爱的要死，不对电波的人第一话都看不下去。。。

不同类型不好比，受众不尽相同，EVA有点意识流，牛仔太空歌剧公路片，钢炼冒险剧情片

引用 @平和岛静雄 发表的:
本来就是TV版攻壳才有可比性 要是拿95攻壳比，楼里的TV动画就没有能相提并论的了

没有相提并论你这就吹太过了。 我承认GIS系列作品艺术性哲学性很高，但不代表别家作品没有。同时你也要承认GIS系列因为深度高导致系列作品晦涩难懂。 TV成功与否不是单说你主题够不够深奥就能决定了的。制作，剧情观感，BD销量都应该考虑。 观感剧情啥的主管内容咱不讨论，单拿BD销量说，Oricon平均销量榜单，EVA霸榜多年，平均销量是20w，星际牛仔6.5W，FA守门员5.2W，SAC和SAC2nd两个都是2.9W，和这俩差距很大了。这几年SAC连前50都排不进去。

引用 @Hizensie 发表的:
没有相提并论你这就吹太过了。 我承认GIS系列作品艺术性哲学性很高，但不代表别家作品没有。同时你也要承认GIS系列因为深度高导致系列作品晦涩难懂。 TV成功与否不是单说你主题够不够深奥就能决定了的。制作，剧情观感，BD销量都应该考虑。 观感剧情啥的主管内容咱不讨论，单拿BD销量说，Oricon平均销量榜单，EVA霸榜多年，平均销量是20w，星际牛仔6.5W，FA守门员5.2W，SAC和SAC2nd两个都是2.9W，和这俩差距很大了。这几年SAC连前50都排不进去。

我说楼里的TV作品不能和95攻壳相提并论 你为什么要拿BD销量说事？

引用 @平和岛静雄 发表的:
我说楼里的TV作品不能和95攻壳相提并论 你为什么要拿BD销量说事？

因为TV和剧场版对比不合适啊。你拿老EVA剧场版三部曲和95GIS+04GIS2对比还行。其他TV和剧场版完全是两类作品，故事篇幅，时间单位制作投入，年代啥的都不是同条件，指标不对等你怎么对比？

引用 @冰川里奈 发表的:
eva，物语，高达0079，种命，排名分先后

种命是什么鬼.......

引用 @闪电火球 发表的:
我也不想强迫别人，简单谈谈我的感觉。钢炼我看过一遍，当时很爽但是没有看第二遍的欲望。eva我看过三遍，每一次都有新发现，每次都会被极具张力的分镜和隐喻震撼到，还有大量的细节都会在第二次和第三次中发现。星际牛仔我看过两遍，我觉得我可以看一辈子。 对我想吹爆的很多，今敏的所有作品，汤浅政明的乒乓、恶魔人cy、心理游戏，细田守的穿越时空的少女和夏日大作战。然后，物语系列很对我电波，京都系的日常、冰菓、幸运星我认为是同类型的天花板，灌篮高手和巨人这两部漫画是我看过表现力最强的，在我心目中高于龙珠(仅个人)。天元突破在表现力上不输钢炼，攻壳机动队系列动画的硬核程度更强，而区里特别喜欢吹的龙与虎、春物，我是真的无感，感觉有点矫情。如有冒犯，仅个人观点。

就像读我的心

钢炼FA和EVA还有星际牛仔比，最不足的地方就是：钢炼FA不是原创动画。星际牛仔和EVA比，弱在对整个日本动画史的影响力不够。

钢炼都能第一，我是没想到的

引用 @闪电火球 发表的:
我也不想强迫别人，简单谈谈我的感觉。钢炼我看过一遍，当时很爽但是没有看第二遍的欲望。eva我看过三遍，每一次都有新发现，每次都会被极具张力的分镜和隐喻震撼到，还有大量的细节都会在第二次和第三次中发现。星际牛仔我看过两遍，我觉得我可以看一辈子。 对我想吹爆的很多，今敏的所有作品，汤浅政明的乒乓、恶魔人cy、心理游戏，细田守的穿越时空的少女和夏日大作战。然后，物语系列很对我电波，京都系的日常、冰菓、幸运星我认为是同类型的天花板，灌篮高手和巨人这两部漫画是我看过表现力最强的，在我心目中高于龙珠(仅个人)。天元突破在表现力上不输钢炼，攻壳机动队系列动画的硬核程度更强，而区里特别喜欢吹的龙与虎、春物，我是真的无感，感觉有点矫情。如有冒犯，仅个人观点。

看个番本来就是喜欢就好，虎扑凡事都想争个排名一二三的心态真的很没意思，文无第一的道理在这里就讲不明白

其实这样争第一没意思。非要一个第一的话 《魔法少女小圆》是由Magica Quartet企划，新房昭之执导，虚渊玄剧本，SHAFT制作的原创电视动画。唯一同时获得日本动画指标性三大奖的电视动画，也是史上获奖最多的日本电视动画。 就拿硬荣誉说话吧，就这奖项比我们这帮不专业的讨论更有意义

我心目中是小圆

引用 @虎扑JR0244269293 发表的:
从日本动画艺术史的角度来看，星际牛仔，攻壳机动队，高达系列，钢炼，EVA，凉宫春日的忧郁，叛逆的鲁鲁修。这几部动画都可以写到基础教育阶段历史教材里。

我馒头卡可是将大奖包了个圆🐶

引用 @哲木光仁 发表的:
我不会像你一样，对没看过的番做评价，星际牛仔也是我最喜欢的番之一谢谢

那你再问什么

引用 @Hizensie 发表的:
因为TV和剧场版对比不合适啊。你拿老EVA剧场版三部曲和95GIS+04GIS2对比还行。其他TV和剧场版完全是两类作品，故事篇幅，时间单位制作投入，年代啥的都不是同条件，指标不对等你怎么对比？

先说95攻壳的不是你嘛

引用 @平和岛静雄 发表的:
先说95攻壳的不是你嘛

我是提到了05GIS，但我那层意思是说，95是剧场，这楼聊TV应该聊SAC。没有拿95和其他作品TV对比的意思。

引用 @Hizensie 发表的:
我是提到了05GIS，但我那层意思是说，95是剧场，这楼聊TV应该聊SAC。没有拿95和其他作品TV对比的意思。

不算刚出的2045的话 攻壳TV，一共就两部 一部是神山的两季sac 第二部是arise，神山的那两季和这个关系不大，也不存在什么作品杂乱，靠其他补完，结构松散的问题

引用 @平和岛静雄 发表的:
不算刚出的2045的话 攻壳TV，一共就两部 一部是神山的两季sac 第二部是arise，神山的那两季和这个关系不大，也不存在什么作品杂乱，靠其他补完，结构松散的问题

我不是说GIS系列杂乱松散，而是说这几部作品各有侧重点。是一个大体系之下，但主题不同。类似高达有许多部，基于同一个大内核思想，但是每一部表现的方面都完全不同。

这三部都是在我“最喜欢”这一档的，从来不会想分出喜爱程度的高低。

我很喜欢钢炼，但我选星际牛仔，eva反正我是看的不明不白的，个人观点

反正不是eva，水平和seed还有鲁鲁修差不多，而且受不了吹eva的，一点不容人质疑的那种，跟信了教似的

惊讶，居然是钢炼最高，要知道论业界影响力，只有eva和牛仔有资格相提并论。

引用 @闪电火球 发表的:
我也不想强迫别人，简单谈谈我的感觉。钢炼我看过一遍，当时很爽但是没有看第二遍的欲望。eva我看过三遍，每一次都有新发现，每次都会被极具张力的分镜和隐喻震撼到，还有大量的细节都会在第二次和第三次中发现。星际牛仔我看过两遍，我觉得我可以看一辈子。 对我想吹爆的很多，今敏的所有作品，汤浅政明的乒乓、恶魔人cy、心理游戏，细田守的穿越时空的少女和夏日大作战。然后，物语系列很对我电波，京都系的日常、冰菓、幸运星我认为是同类型的天花板，灌篮高手和巨人这两部漫画是我看过表现力最强的，在我心目中高于龙珠(仅个人)。天元突破在表现力上不输钢炼，攻壳机动队系列动画的硬核程度更强，而区里特别喜欢吹的龙与虎、春物，我是真的无感，感觉有点矫情。如有冒犯，仅个人观点。

eva和牛仔不仅是原创，更是大师级监督的原创，改编而来的钢炼其实资格上就差了，真要比应该拿漫画来比。eva和牛仔是真正的艺术品，钢炼只能算少年漫的巅峰作。无论是镜头语言，艺术修养，人物塑造，eva和牛仔都更成熟

在我看来，动漫是画面的艺术，只有画面充满韵味才是最强的动漫，eva和牛仔就不用多说了。钢炼的话，如果它是一本小说，说不定就能竞争最强作品

eva，每一次看都会感慨都会有发现。里面有些场景真的是太经典了。

引用 @czyyyiyi 发表的:
惊讶，居然是钢炼最高，要知道论业界影响力，只有eva和牛仔有资格相提并论。

论业界影响力，EVA和星际牛仔加起来有宇宙战舰大和号的影响力高吗？业界影响力这玩意，越早的越吃香

引用 @新秀邓肯21 发表的:
钢炼真不觉得好看，很矫情，主角也是嘴遁一族

爱德华算嘴遁，其他人把嘴缝上算了

我这一票力挽狂澜，帮eva挽回劣势，不过有一说一evatv版结尾挺拉夸的，我心目中的结局是真心为你

引用 @闪电火球 发表的:
我也不想强迫别人，简单谈谈我的感觉。钢炼我看过一遍，当时很爽但是没有看第二遍的欲望。eva我看过三遍，每一次都有新发现，每次都会被极具张力的分镜和隐喻震撼到，还有大量的细节都会在第二次和第三次中发现。星际牛仔我看过两遍，我觉得我可以看一辈子。 对我想吹爆的很多，今敏的所有作品，汤浅政明的乒乓、恶魔人cy、心理游戏，细田守的穿越时空的少女和夏日大作战。然后，物语系列很对我电波，京都系的日常、冰菓、幸运星我认为是同类型的天花板，灌篮高手和巨人这两部漫画是我看过表现力最强的，在我心目中高于龙珠(仅个人)。天元突破在表现力上不输钢炼，攻壳机动队系列动画的硬核程度更强，而区里特别喜欢吹的龙与虎、春物，我是真的无感，感觉有点矫情。如有冒犯，仅个人观点。

加一 春物的矫情真的是上升到轻小说史里前所未有的高度，里面一堆屁大点破事都能搞得跟个神教一样，中二得要死，看得我浑身起鸡皮疙瘩，还有动画里早见那个配音，本来一个冷娇or酷娇，硬生生配成了邻家少女。 龙虎的矫情度相对要好很多，而且起码没那么中二，而且无论小说还是动画叙事节奏都好很多，文脉也干净利落 钢炼剧情不觉得很神，但是03版那个原创结尾，两个人在各自的世界探索宇宙的真理，很戳理科生的燃点，结尾我看过少说10遍 Eva是大部分我这个年纪的人的入坑作，看了很多遍才逐渐get到里面的各种细节，但是不得不说，有些晦涩的叙事和一些毫无必要的宗教元素让人不由自主地把他的价值拔高了 cowboy bebop是我个人回顾过次数最多的作品，尤其是12 13那两集，这片子里，有男人所有的浪漫

引用 @闪电火球 发表的:
我也不想强迫别人，简单谈谈我的感觉。钢炼我看过一遍，当时很爽但是没有看第二遍的欲望。eva我看过三遍，每一次都有新发现，每次都会被极具张力的分镜和隐喻震撼到，还有大量的细节都会在第二次和第三次中发现。星际牛仔我看过两遍，我觉得我可以看一辈子。 对我想吹爆的很多，今敏的所有作品，汤浅政明的乒乓、恶魔人cy、心理游戏，细田守的穿越时空的少女和夏日大作战。然后，物语系列很对我电波，京都系的日常、冰菓、幸运星我认为是同类型的天花板，灌篮高手和巨人这两部漫画是我看过表现力最强的，在我心目中高于龙珠(仅个人)。天元突破在表现力上不输钢炼，攻壳机动队系列动画的硬核程度更强，而区里特别喜欢吹的龙与虎、春物，我是真的无感，感觉有点矫情。如有冒犯，仅个人观点。

因人而异，比如我钢炼看了21遍了还能发现新的细节

其实从大家日常对钢炼的刻板印象就能看出来大多数人看都没看完，或者错过了很多的细节，很简单的一点，钢炼那么多梗，但是一提到钢炼大家总是玩“大哥哥”梗，有时候真的觉得和那些玩“你刚才说了吉良吉影吧”这个梗一样让人烦，大佐超短裙后宫梗他不香吗，艾尔利克兄弟心灵感应、阿姆斯特朗家族代代相传、拯救世界的action等等....

鬼灭之刃啊！猪肉骨，拿来卤~