现代城市里，露天烧烤该不该被禁止？

引用 @lunyuge 发表的:
这不是杠。 1. 很多人10点11点就要休息。12点已经太晚了。 2. 但对于露天烧烤人群和商户来说，南方、夏天，12点属于才刚下半场。你要他们12点关门，不差不多等于一刀切？

真的，你这么说，把两头都堵死，你咋说咋有理，真就常有理呗，10点11点大多数人要休息12点又有一堆人要开始的，真就赌死两头呗

引用 @lunyuge 发表的:
所以，大城市里乡土文明的习俗，就应该变革。 农村、小县城、乡土气息比较浓厚的小城市，根据当地实际发展情况决定哪些乡土习俗需要保留。 这有问题吗？

大城市就去除？广州，西安，北京，武汉等等等等城市是不是大城市？他们有没有传承下来的乡土文明？？？咋的，按你那么说全都去除了？你别忘了中华文明是什么，别拿西方那一套来套进中国的国情和文化里，当然了人家西方也有露天烧烤，也有小吃车啊，人家就不是国家大都市了？？？

引用 @肉辅单排太难了 发表的:
真的，你这么说，把两头都堵死，你咋说咋有理，真就常有理呗，10点11点大多数人要休息12点又有一堆人要开始的，真就赌死两头呗

所以，你说的“12点统一关门"，这本身也是一刀切。我也可以反驳：
郊外非居住区：不受时间限制 远离居民区的闹市区：2点禁止 靠近居民区的闹市区：11点禁止
居民区：9点禁止
问题是，怎么划分区域，能严格按照这个来做到？ 谁来负责监管？你客人正吃着烧烤呢，掐着时间就开始赶人？万一超出了10-20分钟怎么办？这次超20分钟城管没来管，我下次超1个小时行不行？
一刀切，本质是管理成本问题。你都能想到的，你以为哪些制定决策的人不明白？

引用 @肉辅单排太难了 发表的:
大城市就去除？广州，西安，北京，武汉等等等等城市是不是大城市？他们有没有传承下来的乡土文明？？？咋的，按你那么说全都去除了？你别忘了中华文明是什么，别拿西方那一套来套进中国的国情和文化里，当然了人家西方也有露天烧烤，也有小吃车啊，人家就不是国家大都市了？？？

”北京市禁止露天烧烤食品的规定 ”，了解一下吧 你搜索一下“禁止露天烧烤”，实际上，全国很多城市都有。

引用 @贝优妮塔emmmm 发表的:
日本不是现代文明？路边烧烤照样有

你先了解一下日本对于露天饮食经营方面的规定再说吧

引用 @泰狼君 发表的:
开你家楼下，你就不是这么想了，油烟噪音还有酒鬼随地大小便

所以需要规范和管理啊，你说管理难度大管理成本高难以厘清管理责任干脆就禁了，不是懒是啥？

引用 @我就和你嘿嘿嘿 发表的:
玉林狗肉节，那么多养殖肉狗的不是商业化吗？还有海南琼海，狗肉火锅也是一大特色，他们那大部分也是养殖的肉狗。

首先，合法合规养殖，检验检疫，这些肯定都没有。 第二，你深入了解一下吧，全国哪里有大规模肉狗养殖的，你给介绍一下吧。

引用 @福克斯的小狐狸 发表的:
不是我就问了几个问题我怎么就喷你了？你太敏感了吧？是，我没了解过，我回复你的东西也是，不可以规范吗？而且那么多从业人员，他们的饭碗难道不是问题吗？我有骂深圳吗？我如何高谈阔论了？

不是，你为什么要说不是

引用 @双狙摩天轮 发表的:
那你别吃海鱼，大把海鱼都是野生的，比如带鱼

我上面说的动物，指的是禽类畜类。 海鱼，按照规范来，符合规范的捕捞销售饮食，就没问题。

引用 @理查徳杰弗森 发表的:
🤣哈哈哈哈可不是么，3月初才感觉有丶堵，人明显多了起来

3月那个堵感觉都不算堵，就是感觉正常水平……从我每天通勤时间就能看出来，三月京通六点半我能开到九十或者一百，到了4月中只能一点一点挪了

引用 @叶的风子 发表的:
你不把乡土气息看成贬义就行了，你把它当做一种人情味，有人情味的地方才是人住的地方

我没觉得乡土气息是贬义啊。 乡土习俗，有好的有坏的，有适合现代都市文明和不合适现代都市文明的，这有什么疑问吗？ 夏天深夜，大群人路边烤串，光着膀子，大声吆喝，划船喝酒，但是在大城市，就是不合适啊。

引用 @全职幻想家 发表的:
所以需要规范和管理啊，你说管理难度大管理成本高难以厘清管理责任干脆就禁了，不是懒是啥？

怎么规范管理？到了凌晨管你丫的什么条例，怎么赚钱怎么来，油烟直排酒鬼乱喊，报警都没用。环保来了，整改一个月，一个月后恢复原状，照样油烟直排酒鬼乱喊。

引用 @sail2000 发表的:
你这个文明是哪里的？西方的还是中国的？

现代城市文明，跟东方西方没有关系。

引用 @拉齐奥前锋克雷斯波 发表的:
你没遇到不等于没有， 别的不说，早晚上下班时间， 你去大冲和科技园那一片试下就知道。

我没说没有啊，但是为了这些现象就不让人，然后要人就要等着车一个个冲过去然后原地站着不走吗？我觉得目前的状况已经是很好的了，大部分时间没有对行车和行人造成严重不便，总得有互相体谅退让一些的吧。

引用 @羊羊羊扬扬 发表的:
什么都禁止的话，人生有什么意义？ 以后禁止街上摆卖 禁止街上大声说话 半夜禁止街上人员聚集 街道会变得整洁安静，但是却没有了那种生气 遇到东西不是一个禁止就完事的，而是要看看怎么才能更好的让这种东西运行下去，并且不影响到别人

促进烧烤走向室内化，从明火烧烤走向无烟烧烤，这不恰恰就是你说“更好的让这种东西运行下去，并且不影响到别人”？

按照清洁、卫生、扰民、占道的逻辑，都禁食狗肉了更应该禁养狗，楼主你觉得吃狗肉和养狗哪个对公共利益损害最大

引用 @columbo8 发表的:
那把夜市也应该禁了

夜市看具体是经营什么的，在什么区域，具体问题具体分析啊。

引用 @勾手3分 发表的:
露天怎么定义的，如果是街边不就是占道经营，如果是个人烧烤为什么要禁止。无锡这边有些公园还专门划出区域给游客烧烤，如果一句简单粗暴的禁止露天烧烤是不是都禁了？所以这种规定无非就是懒政行为，搞简单一刀切

为什么你会认为“公园专门划出区域给游客烧烤”，这是好事？ 公园里搞露天烧烤，纯粹是管理方唯利是图，脑子长包的行为。

引用 @阿圆一米五 发表的:
又是现代文明这一套，深圳就是说吃狗肉不符合现代文明。我就问你，什么他🐴的叫现代文明？

吃合法合规检验检疫的商业养殖动物（禽类畜类），不吃野生和散养的动物，这就是现代城市文明的习俗。 [ 此帖被lunyuge在2020-05-09 15:11:40修改 ]

引用 @lunyuge 发表的:
首先，合法合规养殖，检验检疫，这些肯定都没有。 第二，你深入了解一下吧，全国哪里有大规模肉狗养殖的，你给介绍一下吧。

没有，那就立法，加强执法去解决，而不是一刀切直接禁。

引用 @小嫩鸡fish 发表的:
在家里就不是露天烧烤了?搬石头砸自己脚呢，真要是法律规定了那就是不能呗，还在这说什么家里就行

所以说，你们看个新闻都看不懂。

深圳不是出台禁止露天烧烤，这不是法律，而是城管方面的政策，是城管范畴上的。城管管到你家里去了？ [ 此帖被lunyuge在2020-05-09 15:35:04修改 ]

引用 @学者孙悟饭 发表的:
工厂没停工啊，工厂和汽车的雾霾影响很严重的

对，工业污染是首要的，其次是部分不符合排放规格的大货车之类的，家用小汽车通常来说都没什么影响，尤其现在大多数都国四国五，甚至新能源了。。。 所以每次只要地方那些中小型工厂停工，空气就变好了。但是工厂又不能一直停，否则一些小地方的工人没饭吃。你让那些工厂主对废水废气做处理，他们表面上搞搞，私底下又偷偷摸摸的为了省钱不肯配合，所以真的只能等未来经济水平再提高一些，法律法规更健全了之后再去治他们了。

引用 @Sidrat 发表的:
占道经营一点都不模糊，城市市容管理条例27条明文规定，也是城管执法的基础不可能模糊。 广义上不违法的无非两类，一是大型商场临时性活动的审批。二是交了摊位管理费的流动性商贩。换句话说，就是这部分交了保护费，但深圳市做不到让下级部门把钱吐出，加了一条来整治市容罢了，过了夏天露天商贩的烧烤、炒菜类会大量减少，问题自然解决。

交了保护费就合法，这还不叫模糊地带？

我所在的三线城市。 前些年，因为烧烤档油烟和扰民的事情，已经闹了好几起事情了。 大前年由于创卫，已经全部强制关闭了。 哎，怀念那种氛围。

引用 @我就和你嘿嘿嘿 发表的:
没有，那就立法，加强执法去解决，而不是一刀切直接禁。

国家不是立法了吗？可食用动物名单，按照这个名单去吃。 养殖业方面的政策规范，你了解过吗？国家怎么没有？ 深圳作为现代城市文明的典范，把狗肉这种不符合规范的东西禁了，正是现代城市文明的体现。 狗肉这种不符合规范的东西在其他地方没禁，是保留乡土文明习俗的体现。 这两种都挺好的。

引用 @demonzoo 发表的:
确实，以前学生时代，我家三线小城市，楼下一条街全是烧烤的，一到夏天晚上那真是浓烟滚滚（香倒是挺香的，只不过总闻就想吐了） 本来是宽阔的人行道，被弄上了乌漆嘛黑的油渍，而且往往伴随着各种垃圾 而且大半夜了也总有一群人在楼下喝高了吹牛逼，那牛逼声音可响亮了，吵得你睡不着觉，我家10楼都听得清清楚楚。 然后有的人喝多了没地方上厕所，就跑到我家楼道里撒尿。经常看到楼梯间墙上一片黄，伴随着刺鼻的尿骚味。。。 好在后来被城管给取缔了，终于消停了，tmd

撒尿太真实了，后来我们那栋楼合伙修了一个大门，就没有这种事了。

引用 @lunyuge 发表的:
所以说，你们都是看个新闻标题就开喷。这个是城管方面的政策，是城管范畴上的

什么叫我们看个标题就开喷？你自己非要在哪里逼逼那么多，自己一会儿独门独栋可以一会儿密集小区不行的，就你一个聪明人，其他人就全都是喷子。

我们这早就取缔碳烤了

引用 @lunyuge 发表的:
影响到别人啊。 而且给别人带来安全隐患啊。 我是你邻居的话，我就跟城管部门投诉。然后城管过来管。 深圳说的全面禁止，就是这个城管意义上的。

城中村都是单独的一栋，自己家天天台，也符合你说的独栋啊。我在我家天台上烧烤影响到你什么，一个烧烤架子我是能给你家房子点燃了还是把你家楼炸了？影响到你什么？太香了把你弄饿了吗？照你的逻辑我在家里用个热得快也能引发火灾带来隐患，你作为邻居是不是也去举报下？

引用 @lunyuge 发表的:
所以说，你们都是看个新闻标题就开喷。这个是城管方面的政策，是城管范畴上的

我们喷什么了？你甭给我在这儿扯什么城管不城管话题范畴的，你先把自己的逻辑理清楚再说。所以说所以说的，猪八戒插大葱你装什么文化人指点江山

引用 @幺鸡不能打一打就来俩 发表的:
城中村都是单独的一栋，自己家天天台，也符合你说的独栋啊。我在我家天台上烧烤影响到你什么，一个烧烤架子我是能给你家房子点燃了还是把你家楼炸了？影响到你什么？太香了把你弄饿了吗？照你的逻辑我在家里用个热得快也能引发火灾带来隐患，你作为邻居是不是也去举报下？

你单独一栋，谁管你

引用 @克里斯瓜瓜门 发表的:
这个社会影响到自己的事情多了，住在工厂附近的居民收到受到工厂排放物的影响，该不该把工厂给关了？吸烟会影响别人，该不该把烟直接禁了？家住道路及火车站旁边的会受到噪音的影响，是不是该把交通禁止了？这些东西多了去了……，其实法律和文明道德跟本不能混为一谈，法律是底线，是维护国家稳定的根本，假如什么东西都要立法，我们根本就没有了自由，我们能做的事情也就越来越少，这样是好事吗？你可以说露天烧烤，吃狗肉这些是道德问题，但我不那么认为，说要立法禁止的这根本就是瞎扯，法律和文明道德永远不能混为一谈！

这个我强烈赞同，说的太对了！

引用 @暴躁老哥稳中带皮 发表的:
应该去引导 而不是一昧的禁这个禁内个

那请问怎么引导？楼上住户投诉油烟气和噪音，然后你去引导他不要吵不要明火？ 或者你占道经营，附近居民投诉占道了，你过去引导他去哪？明明政府有划位的摊位，这帮人非要去人流密集处，为什么人流密集处不画摊位，就是因为人多啊，走路都费劲还留摊位，所以才不画，结果这帮人非要来这里卖。 那请问你是管理者，怎么去引导？我也深受门前被散摊占道挡了之苦，除了投诉真没啥办法了，请教下。

引用 @lunyuge 发表的:
你单独一栋，谁管你

邻居啊，隔壁一栋的你不是还要去举报我吗？

引用 @383396585 发表的:
在深圳，新疆烧烤占到经营很多，也没见城管动真格的，以前自己家楼下见过新疆烧烤摊主拿着刀和城管对峙，这在深圳这些人挺牛逼的

确实，我见过

引用 @lunyuge 发表的:
”北京市禁止露天烧烤食品的规定 ”，了解一下吧 你搜索一下“禁止露天烧烤”，实际上，全国很多城市都有。

自己想一想为什么那么多人反驳你吧，老众人皆醉我独醒了

引用 @Kirathegod 发表的:
我没说没有啊，但是为了这些现象就不让人，然后要人就要等着车一个个冲过去然后原地站着不走吗？我觉得目前的状况已经是很好的了，大部分时间没有对行车和行人造成严重不便，总得有互相体谅退让一些的吧。

你看懂我说的没有 没看懂再回去看我写的第一句话

引用 @肉辅单排太难了 发表的:
自己想一想为什么那么多人反驳你吧，老众人皆醉我独醒了

那你为什么不想想全国各地都推出类似政策呢？步行街里都是年轻人，甚至脱离社会的学生，我吃烧烤自己爽就行，管别人呢

引用 @样样红 发表的:
前一段冠状病毒，啥都禁了，啥都没干，还有雾霾，想不通。

不懂就别瞎说，疫情期间空气不是比往年好了很多？

引用 @幺鸡不能打一打就来俩 发表的:
城中村都是单独的一栋，自己家天天台，也符合你说的独栋啊。我在我家天台上烧烤影响到你什么，一个烧烤架子我是能给你家房子点燃了还是把你家楼炸了？影响到你什么？太香了把你弄饿了吗？照你的逻辑我在家里用个热得快也能引发火灾带来隐患，你作为邻居是不是也去举报下？

你上面不是说密集城中村吗？一栋很多层，一层很多户出租的那种。这种就应该举报啊。 你自家单独一栋，这是密集吗？这种没人管你，你在自己家里干啥都没人管你。

引用 @幺鸡不能打一打就来俩 发表的:
邻居啊，隔壁一栋的你不是还要去举报我吗？

你上面不是说密集城中村吗？一栋很多层，一层很多户出租的那种。这种就应该举报啊。 你自家单独一栋，这是密集吗？

引用 @lunyuge 发表的:
你上面不是说密集城中村吗？一栋很多层，一层很多户出租的那种。这种就应该举报啊。 你自家单独一栋，这是密集吗？

怎么不是密集了？城中村间距那么小，怎么不是密集了？

引用 @demonzoo 发表的:
确实，以前学生时代，我家三线小城市，楼下一条街全是烧烤的，一到夏天晚上那真是浓烟滚滚（香倒是挺香的，只不过总闻就想吐了） 本来是宽阔的人行道，被弄上了乌漆嘛黑的油渍，而且往往伴随着各种垃圾 而且大半夜了也总有一群人在楼下喝高了吹牛逼，那牛逼声音可响亮了，吵得你睡不着觉，我家10楼都听得清清楚楚。 然后有的人喝多了没地方上厕所，就跑到我家楼道里撒尿。经常看到楼梯间墙上一片黄，伴随着刺鼻的尿骚味。。。 好在后来被城管给取缔了，终于消停了，tmd

吹牛逼嚷嚷耍酒疯是真烦人，半夜里鬼哭狼嚎的

引用 @lunyuge 发表的:
你上面不是说密集城中村吗？一栋很多层，一层很多户出租的那种。这种就应该举报啊。 你自家单独一栋，这是密集吗？

城中村楼间距那么小你和我说不是密集？再说了一栋多户怎么了？你们家烧烤在屋子里烤？就算你要因为这个举报，那煤气炒菜也有隐患，热得快也有，电热壶烧水也有，你是不要把这些邻居一个个都举报一遍？

引用 @Sidrat 发表的:
如果是针对这种的话，有现成的法例“禁止占道经营”，为什么还要另外搞一个禁止露天烧烤？

因为占道经营基本不罚款 基本上一年都开不出几张罚单

引用 @lunyuge 发表的:
那你为什么不想想全国各地都推出类似政策呢？步行街里都是年轻人，甚至脱离社会的学生，我吃烧烤自己爽就行，管别人呢

全国各地是多少？

引用 @lunyuge 发表的:
那你为什么不想想全国各地都推出类似政策呢？步行街里都是年轻人，甚至脱离社会的学生，我吃烧烤自己爽就行，管别人呢

大部分城市是规范而不是禁止

引用 @明知你不在还是会问 发表的:
为什么不让上路…我妈妈一周要做三次血透的，就算疫情也不能停，都是我开车接送她医院的，医院血透病人还挺多的，大多数都是私家车，疫情期间公共交通都停运了，不开私家车咋上医院

跟我一样 疫情期间我也是自己开车接送我爸一礼拜三次的血透 实在是没办法的办法 不得不请假在家一个多月 还好单位准假

包括之前出台禁食狗肉，明明都是好政策。不懂就问，为什么禁食狗肉是好政策？禁食猪肉为什么不能是好政策？禁食牛肉为什么不能是好政策？

引用 @尼缩尼玛呐 发表的:
建议你吃一辈子粗茶淡饭，竹履布衣

无知

引用 @nianbing 发表的:
吹牛逼嚷嚷耍酒疯是真烦人，半夜里鬼哭狼嚎的

摇骰子猜拳的 就会很吵

引用 @Sidrat 发表的:
如果是针对这种的话，有现成的法例“禁止占道经营”，为什么还要另外搞一个禁止露天烧烤？

是的，比如你在自家阳台、天井里烧烤，邻居不投诉的话有什么问题呢

引用 @lunyuge 发表的:
那你为什么不想想全国各地都推出类似政策呢？步行街里都是年轻人，甚至脱离社会的学生，我吃烧烤自己爽就行，管别人呢

你去各大APP上问一问呗，您去搜集搜集意见，不行，您一句话咱就关了他

引用 @Mamba__4Life 发表的:
啥都停了还是有用的，北京多久没见过这么蓝的天了

过年我在河北呆了十几天，没一天没雾霾的。

引用 @lunyuge 发表的:
其实跟治理雾霾没啥关系。

像这种街边摊露天烧烤，不仅是环境的问题，实际上还有各种清洁、卫生、扰民、占道等等问题。现代城市文明里，这种不应该禁止吗？

你就算在店里烤，我夏天也在外面吃啊

来东北看看

海口前几年开始禁了，禁止这些对街道卫生、环境真的有很大改观，没禁之前有这些摊的地方都是各种脏乱臭，禁了之后街道看起来真的想现代化街道了

看地方，有的还是别禁吧，我们这工业区以前有个小吃街，晚上超级热闹，现在不让干了，人都没了，打工的下班了想放松吃点东西都没合适的地方，做生意的也失业了，城市中心肯定不行，可是工业区没多大关系啊。

引用 @小南喵 发表的:
还有人偏爱驴车呢 不往前走天天守着情怀？

我不跟杠精争论嗷

我这小县城露天宵夜档都全部禁止了

引用 @进击的WADE 发表的:
直接回答你一个，因为中国还不是发达国家。 现在我们的平均水平是不足以按你说的来生活的。 归根到底就是供求问题，像这种东西，政府只需要管理好就行了，不用禁止，因为如果有一天大家的生活水平提高到了一定程度，导致大多数人看不上这些路边摊了，那自然也就没了，如果现在按你的想法强制禁了，绝对是反效果。

露天烧烤有负外部性的呀

广东

佛山土著表示烧烤摊已经是现在广东一种文化体现

引用 @克里斯瓜瓜门 发表的:
这个社会影响到自己的事情多了，住在工厂附近的居民收到受到工厂排放物的影响，该不该把工厂给关了？吸烟会影响别人，该不该把烟直接禁了？家住道路及火车站旁边的会受到噪音的影响，是不是该把交通禁止了？这些东西多了去了……，其实法律和文明道德跟本不能混为一谈，法律是底线，是维护国家稳定的根本，假如什么东西都要立法，我们根本就没有了自由，我们能做的事情也就越来越少，这样是好事吗？你可以说露天烧烤，吃狗肉这些是道德问题，但我不那么认为，说要立法禁止的这根本就是瞎扯，法律和文明道德永远不能混为一谈！

因为烧烤是弱势是少数，它面对强势多数的。只能灭亡。

电动车得罚两千

引用 @理查徳杰弗森 发表的:
那我问你，比平常少一半不过分吧？疫情期间，我返京以后的一阵子根本大街上没几个车跑

竟然还有nt踩你，真的搞笑，车肯定少一大半吧，为啥还有雾霾，肯定工厂原因

引用 @lunyuge 发表的:
其实跟治理雾霾没啥关系。

像这种街边摊露天烧烤，不仅是环境的问题，实际上还有各种清洁、卫生、扰民、占道等等问题。现代城市文明里，这种不应该禁止吗？

你有多文明，大城市文明禁可以，你以为人人都在上海北京？

确实该禁止，扰民一项确实很烦人

引用 @封人号是弱 发表的:
因为烧烤是弱势是少数，它面对强势多数的。只能灭亡。

数据在哪里来呢？

引用 @二号楼楼长 发表的:
中国人最大的智慧就是不走极端 合理规定区域 制定规则是不是更好的选择

深圳的智慧就是极端限制，禁止燃油出租车，禁止吃狗肉