引用 @会加法的稻草人 发表的: 哈哈哈 祖传老毛病装疯卖傻
引用 @贵人乌 发表的:硬件部分是华为还是索尼的呢
引用 @pipeline 发表的:那啥……有好东西索尼自己不给手机用这不是索家日常么…… 话说ryyb确实不是新技术,需要承认华为通过算法的结合让这个曾经被看作死路的技术得到了新生。但即使通过算法优化弥补了一部分偏色的问题,但偏色依然存在是追求极暗光拍照还是在日常场景中保持色准这是一个取舍。
引用 @kuiperbelt 发表的: 我敢打赌说偏色的人90%以上都是人云亦云,你以为传统RGGB不偏色吗?翻车的场景也是一堆一堆。 P40系列改进后的RYYB是不是比RGGB色彩更准确,需要对比很多场景才有统计意义。这种累活没有KOL愿意做,不如直接喷RYYB偏色来流量快。
引用 @提線‖木偶 发表的: 问下,解决偏色问题是靠算法,那就是之前的mate20 p30这些都能通过软件更新达到一样的效果喽?
引用 @M3c14ne 发表的:好东西索尼不给自家用,这句话调侃着调侃着真信了啊,我前几年一直用的索尼,硬件是真的牛批,工业设计也好看,但系统真的垃圾,相机也是用的很好的,但是自己算法不到位啊,拿着那么好的硬件也没用。
引用 @BeforeTheDark 发表的: zealer科普过,ryyb绝对是华为门槛技术了,不像你一加90hz别人都可以跟进,华为ryyb提升感光度是别家很难做的,通过各种技术,今年的对比两年前的已经偏色等问题已经大幅好转
引用 @BeforeTheDark 发表的: 太搞笑了 去搞清什么是ryyb再来黑吧
引用 @帕加迪鲁 发表的: 然后索尼自己都不用?
引用 @公者墨 发表的: 硬件是索尼,但光有硬件没有算法没用,不管RGB还是RYB都需要通过算法调整。不光是CMOS,基本上所有的电子传感器数据都是通过算法来呈现的,大到雷达,小到温度传感器,硬件只是用来接收信号的,人们看到的结果都是算法算出来的。
引用 @路飞123456 发表的: ryyb是啥
引用 @劳资出啊 发表的:黑白镜头不知道有啥缺点,用的寥寥无几
引用 @队友带我飞 发表的: 还有个更大优势,以后都是屏下摄像头,进光量ryyb优势最大
引用 @飘飘小然 发表的:屏下也是前置,后置不会用屏下的
引用 @pipeline 发表的:拿不到索尼最好的设备不是网友说的,而是手机部门的负责人面对媒体公开说的。
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引用 @超越法律 发表的:我用单反拍三角兰的紫红色,那颜色无论如何拍出来的图都和实际图有差距
引用 @是金子总要花胱的 发表的: 还记得05年到10年那会每家买个数码相机,现在手机拍照越来越强大,除了爱好这个,旅游想拍专业照片的,大部分人都不再购置数码相机了。日本的相机厂受影响很大
引用 @欧皇无双 发表的: 我记得有个jr分析过,大概就是说rggb是适合相机的技术,体积能做大而算法做不了太多,ryyb是体积极其有限而算法潜力几乎无穷的手机摄影的未来。
引用 @Space_cat 发表的: y的低照度感光也就比g多了百分之40不到,而且还依赖于光源,怎么就成潜力几乎无穷了🐶
引用 @给自己娶个拉风的婆娘 发表的: 那你有没有怀疑过是你👀有色弱色差什么的🐶🐶🐶🐶
引用 @犇头霸 发表的:主要算法这块其他家解决不了吧,华为刚开始用的时候偏色问题还挺多的,现在算法调教的几乎没有。其他家如果直接用,估计一上来偏色问题翻车翻的厉害,得慢慢打磨
引用 @虎扑JR1100541513 发表的:华为用了三年才基本搞定,换了别家五年不算多
引用 @贵人乌 发表的:你这个说法也对,但反过来说也是一样 没有硬件,你光有算法也没用 究竟硬件重要还是软件重要,还要结合当时的环境来看 目前的情况,ryyb硬件只有索尼有,三星没有,豪威没有 那么算法呢 你可以说目前只有华为有, 但如果你把ryyb的硬件给到三星。苹果,甚至小米和OV 你觉得他们能不能搞出自己的算法呢? 或许一开始比不上华为,但迭代过两三代,那就难说了 之前华为凭借imx600(具体手机型号我忘了,P20?)霸榜一年 后来小米oppo也拿到新的cmos,不也反超回来了嘛 p40也是凭借新的imx700才再次扳回来的 所以我认为,在目前的阶段 硬件更重要。 真正护城河是硬件,而不是软件的算法
引用 @我要rushb 发表的: 直接上图就好了,晚上10点拍的,拍完我都傻了
引用 @M3c14ne 发表的:其实他说的也没错,ryyb是索尼的技术,但是让ryyb能够使用却是华为的技术专利
引用 @贵人乌 发表的:不一定 华为是开拓者,是第一家走这条路的人,遇到的问题都是以前没人解决过的 后来者遇到这样的问题,就可以参考华为是怎么做的 换句话说,站在华为的肩膀上就行 所以,华为用了三年,别家可能用两年 因为别家不是零基础出发,是在华为基础上出发 当然你可能说这是华为的护城河 不过你也别忘了,算法是属于软件领域 而我们中国最强的是啥 是工程师多,是软件逆向工程。。。。
引用 @怎么伪装成球迷 发表的:供应链技术成熟,就会跟进了。甚至会出现旗舰机标配的宣传。
引用 @狂奔的腿毛 发表的: 双摄是华为带起来的?你逗我
引用 @我不是你的上帝 发表的: 这一代明显提高了好多,方向对
引用 @公者墨 发表的: 哈哈哈,RYYB又不是新东西。三星,豪威不搞,是没人用,索尼搞是因为华为用。为什么没人用,因为弊端和优势都很明显,算法太难搞,以前有人搞没搞出成果,然后业界都选用RGGB,算法也日趋成熟,更没人费力去搞RYYB了。偏色问题华为系列相对一直比较严重,直到P40有了明显改善。护城河是什么,就是别人搞不出来,不愿意搞,不好搞的东西,成了,你就独一份,不成你就只能跟在别人屁股后面。
引用 @我的爱地 发表的:不会,ryyb需要算法的支持
引用 @女乃口觜 发表的: 凡事说华为p40系列偏色问题改善了的 都是没用过的跟风吹~
引用 @园田海未天下第一 发表的:翻了一下你的发帖记录也就不奇怪你说出这样的话。 毕竟是三星的水军。
引用 @虎扑JR1100541513 发表的:你这就是属于睁眼说瞎话了
引用 @虎扑JR1100541513 发表的:真要是你想的那么简单就好了,照你这么说各家手机厂扒下华为代码就能马上并驾齐驱了,这可能吗?哈哈!
引用 @文光哥 发表的:逆向工程说的真轻巧
引用 @睡意朦胧的狗狗 发表的:中国逆向民用,军用发动机几十年了,技术指标,耐用性,经济性都达不到同类型80%。一个基础性研究,除非大面积泄密,有谁能说投钱就能马上得到?钱是万能的,英特尔就不会退出基带市场。
引用 @Carzy魔兽 发表的: 挠头,ryyb的算法是华为的啊。索尼华为是镜头啊。
引用 @虎扑JR0065920167 发表的: 兄弟华为和Sony这个是联合专利
引用 @贵人乌 发表的:巧了,cisco当年也是这样看华为的
引用 @古贺唯花 发表的: ryyb偏色是正常的b站爱泡研究所有一期详解ryyb和rggb各有优劣
引用 @女乃口觜 发表的: 不服可以用你的p40p来对线~
引用 @女乃口觜 发表的: 反正我没见有任何厂家跟进ryyb 极限环境下那点优势真算不上什么…偏色问题也并没有解决 P40系列仍然偏色~ 倒是三星的大像素镜头预计以后会有厂家跟进~
引用 @zurokiea 发表的:这个偏色好像是物理上存在缺陷,靠算法只能弥补,很难消除或者达到RGGB的色准
引用 @NBA弃将 发表的: ryyb又不是什么高新技术...ryyb可以提高进光量但色噪会大大增大。华为通过后期降噪调色弥补这一点。因此华为偏色严重。不过随着时间推移,这个偏色问题会慢慢通过算法修正。对于手机用户这种玩玩而已的,够用。但在专业相机领域,这就是先天不足了。
引用 @公者墨 发表的: RGGB同样存在偏色,只是RGGB算法优化了几十年,技术比较成熟,相对比较好做。即便优化了这么多年,同样的硬件,不同的相机软件拍出来的颜色还是有差异,包括单反。
引用 @zurokiea 发表的:原理不同,不是一个偏色,RGGB是包含了更多的颜色的信息的,RYYB中的Y实际是把G和R合并了,使光的强度信息提升,而缺失了一部分颜色信息,主要是G这部分信息容易拿不准,缺的这部分只能是靠猜,或者利用其它的镜头辅助修正。而RGGB模式就是光的三原色模式,偏色问题天生就比RYYB好很多。
引用 @虎扑JR1100541513 发表的:是的,原来我也是和你一样的理解,觉得华为太偏激了,为了一点进光量发疯了。这次P40出来已经基本解决了这些。而且宽容度,纯净度前进了一大步。对华为这这种铁头精神实在是佩服的很。
我说你的nt是遗传,祖传的,到现在没改善,什么?你说证据?祖传的你还装疯卖傻
硬件部分就是索尼的了?那你的意思是所有rggb都是索尼的?还是尼康的?真是可笑 索尼给生产 就成索尼的了?硬件是索尼的 就成了索尼专利?随便找个厂家你给他钱ryyb会不能生产?ryyb就一个滤光片的事情 真是够无知的 ryyb送给其他厂商你看他能用吗?连rggb的imx600都不会用 承认hw算法厉害有那么难?每天拿个索尼当挡箭牌 可笑
可以拿出来卖啊,但是目前就只有华为上了ryyb,其他厂商目前还用不到,这东西估计华为自己有专利在里面吧
硬件是索尼,但光有硬件没有算法没用,不管RGB还是RYB都需要通过算法调整。不光是CMOS,基本上所有的电子传感器数据都是通过算法来呈现的,大到雷达,小到温度传感器,硬件只是用来接收信号的,人们看到的结果都是算法算出来的。
好东西索尼不给自家用,这句话调侃着调侃着真信了啊,我前几年一直用的索尼,硬件是真的牛批,工业设计也好看,但系统真的垃圾,相机也是用的很好的,但是自己算法不到位啊,拿着那么好的硬件也没用。
我用单反拍三角兰的紫红色,那颜色无论如何拍出来的图都和实际图有差距
硬件是基础,决定了上限。
拿不到索尼最好的设备不是网友说的,而是手机部门的负责人面对媒体公开说的。
那是因为没人愿意研究,rggb如果三星或者苹果愿意研究绝对比ryyb强,但没人研究,就华为弄
其实他说的也没错,ryyb是索尼的技术,但是让ryyb能够使用却是华为的技术专利
这货连华为真正的护城河是什么都不知道,不是ryyb的镜头模组,而是与之相关的算法。
你这个说法也对,但反过来说也是一样 没有硬件,你光有算法也没用 究竟硬件重要还是软件重要,还要结合当时的环境来看 目前的情况,ryyb硬件只有索尼有,三星没有,豪威没有 那么算法呢 你可以说目前只有华为有, 但如果你把ryyb的硬件给到三星。苹果,甚至小米和OV 你觉得他们能不能搞出自己的算法呢? 或许一开始比不上华为,但迭代过两三代,那就难说了 之前华为凭借imx600(具体手机型号我忘了,P20?)霸榜一年 后来小米oppo也拿到新的cmos,不也反超回来了嘛 p40也是凭借新的imx700才再次扳回来的 所以我认为,在目前的阶段 硬件更重要。 真正护城河是硬件,而不是软件的算法
red yellow blue
靠黑白镜头合成,据说算法要求比RYYB还难。
屏下也是前置,后置不会用屏下的
这种算法移植问题不大
说出来这种话也就是为自己的无能开脱罢了,以前的索尼使用的硬件,除了三星就是索尼最好了,想用好的硬件,就得有好技术的支持,不然你觉得不用最好硬件的索尼手机价格都已经那么高了,再用上更好的硬件,你想想还会有市场么?三星之前用的也不是最好的硬件啊,他相机那个cmos也是用了很多年的,别人也没有用最好的,但是是最合适的,也做到了业界领先的水平。
主要算法这块其他家解决不了吧,华为刚开始用的时候偏色问题还挺多的,现在算法调教的几乎没有。其他家如果直接用,估计一上来偏色问题翻车翻的厉害,得慢慢打磨
你又知道啦?
那你有没有怀疑过是你👀有色弱色差什么的🐶🐶🐶🐶
同事买了个入门单反,买回来就用了几次,自己不会玩也不会修图还不如手机拍的好看。
增大光学传感器的通光量,缺点是容易产生色差。华为是通过算法慢慢解决偏色问题。可能这就是为什么华为跟索尼叫联合研发,其他家叫定制
简单说就是用四个色块发挥六个色块的作用,提高进光量
你懂个锤子!
我用的100色域的conceptD7,拿到手,第一反应就是颜色不对,偏的离谱,可是一工作开始,各种调色还有处理,明显看出来这色彩显示对的起他宣传的,可是问题来了,除了专业人士,很多人压根用不上这样的屏幕,也不会用,还不如买台macpro更省事。很多时候工具就那样,处理还是在人。
给苹果三星会做的更好🐶
你不加个狗头??
y的低照度感光也就比g多了百分之40不到,而且还依赖于光源,怎么就成潜力几乎无穷了🐶
感知不强,不如长焦和广角感知这么
体积小呀
相机屏幕和电脑屏幕显示颜色都和肉眼直接看不一样,眼睛问题可以排除🐒
华为用了三年才基本搞定,换了别家五年不算多
不一定
华为是开拓者,是第一家走这条路的人,遇到的问题都是以前没人解决过的
后来者遇到这样的问题,就可以参考华为是怎么做的
换句话说,站在华为的肩膀上就行
所以,华为用了三年,别家可能用两年
因为别家不是零基础出发,是在华为基础上出发
当然你可能说这是华为的护城河
不过你也别忘了,算法是属于软件领域
而我们中国最强的是啥
是工程师多,是软件逆向工程。。。。
先看看三星把一亿像素优化成什么💩样再来说吧
ryyb别人为什么要有?有了能用?生产成本你来负责?想有还不简单?十几年前就有的玩意
哈哈哈,RYYB又不是新东西。三星,豪威不搞,是没人用,索尼搞是因为华为用。为什么没人用,因为弊端和优势都很明显,算法太难搞,以前有人搞没搞出成果,然后业界都选用RGGB,算法也日趋成熟,更没人费力去搞RYYB了。偏色问题华为系列相对一直比较严重,直到P40有了明显改善。护城河是什么,就是别人搞不出来,不愿意搞,不好搞的东西,成了,你就独一份,不成你就只能跟在别人屁股后面。
RYYB给三星,苹果,小米,OV他们,能不能搞出来不知道,但肯定没人愿意搞。要搞,就得花钱,要超过华为,就得花更多的钱,并且很难。你看小米迭代了那么多代,相机算法超过苹果没,三星手机CMOS做了那么多年,水平超过索尼没。
用的p40pro
最搞笑的是小米电视那惨白的屏幕,去商场随便一看就知道这个电视显示效果有多烂,这么多自媒体居然没人提,反倒是拿着显微镜和比色板给华为屏幕相机找毛病。
华为又不共享算法,其它人怎么站华为肩膀上?
现在谁能提升30%,不就一个大身位了
找日本索尼合作,收购诺基亚瑞典相机研发部门,还请了很多相机方面算法的专家,不是随随便便就打出来的
挠头,ryyb的算法是华为的啊。索尼华为是镜头啊。
中国逆向民用,军用发动机几十年了,技术指标,耐用性,经济性都达不到同类型80%。一个基础性研究,除非大面积泄密,有谁能说投钱就能马上得到?钱是万能的,英特尔就不会退出基带市场。
紫色一直是比较容易偏色
逆向工程说的真轻巧
这个供应链怎么成熟,人家自有的算法
HTC最早开始吧,当时没啥厂商跟进。这东西跟全面屏一个道理夏普做没人跟,小米带起来。谁说谁都有理
索尼相机部门干的就是索尼手机部门。索尼相机,索尼播放器,索尼显示,然后都不搭理索尼手机,索尼内部真的是很逗。索尼手机啥都有,啥都没内部人支持。
也一代也是靠多颗色温传感器配合算法做的,只靠算法太难了。
凡事说华为p40系列偏色问题改善了的 都是没用过的跟风吹~
手机拍照硬件拉不开大差距就是比算法啊,谷歌pixel单摄横行天下不就是靠着算法举世无双?
翻了一下你的发帖记录也就不奇怪你说出这样的话。 毕竟是三星的水军。
真要是你想的那么简单就好了,照你这么说各家手机厂扒下华为代码就能马上并驾齐驱了,这可能吗?哈哈!
你这就是属于睁眼说瞎话了
不服可以对线 别净说没有用的说
不服可以用你的p40p来对线~
兄弟华为和Sony这个是联合专利
巧了,cisco当年也是这样看华为的
巧了,cisco当年也是这样看华为的
巧了,cisco当年也是这样看华为的
ryyb又不是什么高新技术...ryyb可以提高进光量但色噪会大大增大。华为通过后期降噪调色弥补这一点。因此华为偏色严重。不过随着时间推移,这个偏色问题会慢慢通过算法修正。对于手机用户这种玩玩而已的,够用。但在专业相机领域,这就是先天不足了。
索尼的是传感器。
不是什么联合专利,只是定制版。a委托b制造c。c的技术属于b,c的使用权属于a。ryyb技术早就存在了。
巧了!现在无数家看微软到现在也没看出个毛来!
ryyb单位面积进光量更大,色彩噪点更多,猜色能力更差。这是先天不足。ryyb永远不可能比同一级别的rggb色彩更准。这是硬件层面的,没什么需要讨论的。拍出来的照片谁家更偏色,那跟后期调教也有关系。但先天的不足是在骨子里的。ryyb只是牺牲了色准,提高了进光量(夜摄更强)。鱼和熊掌的问题,我觉得这个不需要再辩论了。
现在所有科普视频讲的都是相机领域的ryyb,手机没一个讲的明白的,因为根本没人懂,懂的都在华为当工程师呢。而相机ryyb已经是几十年前的事了,放在现在根本不适用。就像汽车的小排量涡轮增压发动机,不能拿本田几连冠那时候的缺陷来说不适合家用了,已经迭代很多次了
巧了,要不是华为创造性研发出分布式基站,华为也就在屁股后面吃点残羹剩饭。没有创新谈何超越爱立信,诺基亚?
你拿P40来对线啊。
偏色问题不论什么原理都存在的,只是严重程度不同,都需要算法的优化。同样的硬件,不同软件拍出来的颜色效果都会有差异,就是算法优化的区别。
RGGB同样存在偏色,只是RGGB算法优化了几十年,技术比较成熟,相对比较好做。即便优化了这么多年,同样的硬件,不同的相机软件拍出来的颜色还是有差异,包括单反。
所以是在手机上用的方案呀,相机和手机的优点与局限几乎是完全相反的。
原理不同,不是一个偏色,RGGB是包含了更多的颜色的信息的,RYYB中的Y实际是把G和R合并了,使光的强度信息提升,而缺失了一部分颜色信息,主要是G这部分信息容易拿不准,缺的这部分只能是靠猜,或者利用其它的镜头辅助修正。而RGGB模式就是光的三原色模式,偏色问题天生就比RYYB好很多。
巧了,一不开源,二没人在做ryyb算法你用头来逆向
是的,原来我也是和你一样的理解,觉得华为太偏激了,为了一点进光量发疯了。这次P40出来已经基本解决了这些。而且宽容度,纯净度前进了一大步。对华为这这种铁头精神实在是佩服的很。
手持p30,其实说实话,我不太在乎手机拍照的效果如何,已经完全够用了,反正使用频率比较低。再说就那么大点底,镜片也是树脂材质,更别提镀膜了,一个手机摄像头模组的钱都不够买一支单反镜头,对它的光学性能能要求多高呢,所以无所谓。管他RGGB还是RYYB,RYYB也只是在现有手机的光学体系的情况下做出的一个妥协吧,就像在单反上是不太可能出现这种方案的。