汉武帝是不是太疯狂了？

引用 @穿天越海 发表的:
宋朝拿着最厚的资本……看看李二和朱八，这家底资本要是给他们……

他敢他娘的打太原🐶

引用内容由于违规已被删除

也就他能说这些人略输，还能谁说

引用 @御殿将军息衍 发表的:
西汉东汉你能分清楚么

东汉实力放在当时也不弱啊

前几天看到帖子，说青藏高原在古代是不是保护了我们不受西方的侵扰，我回他一句，说反了🐶

引用 @虎扑JR1746832766 发表的:
幸亏我们没有生活在那个年代的老百姓，真的活不下去，其实在历代当中汉朝皇帝的名声最好就是文景，武帝就是穷兵黩武。

汉武帝最起码打出了民族自信，汉武帝虽然后期有点穷兵黩武，但是也为后人留下了很好的基础，武帝之后，直到三国时期，外族人在汉朝人面前都得低头

引用 @三井胖1 发表的:
第一人攻无不克战无不胜🐶

而且用思想武装了人民军队😄

引用 @正气化身 发表的:
但是宋家底厚呀

感觉这也是架空小说里宋穿文最盛行的原因了，捏着一手好牌所有人都想去帮赵氏皇帝们打

引用 @问天哥 发表的:
你以为秦皇汉武，这只是说说而已嘛

那唐宗宋祖呢？🐶

引用 @女人的男神 发表的:
猴拳打死警告

这位可不是章老师能比的。。。

引用 @我是不会静安寺吧 发表的:
可以说穷兵黩武吗？

国亡了叫穷兵黩武，国强大叫盛大武功，历史从来都是以结果论的

引用 @shw1994144 发表的:
我记得王立群老师说过武帝时代是个民族精神奋发高扬的时代，是个了不起的时代 而且秦汉史专家不少也认为汉民族更多的是因为汉武帝

是啊，黑武帝的话说人穷兵黩武，那也比委曲求全来的伟大。至少人家让后世几千年周围人知道中原汉人勇猛强大。哪像某些朝代，让人说南人软弱无能，东亚，，病夫什么的。

引用 @我是塔吉克族 发表的:
越南粉“Pho”是扁的河粉;还有一种叫做“Bun“是粗圆的檬粉.公元前214年秦始皇将越南北部划归象郡管理,并大量移民.元鼎六年汉武帝灭南越国,并在今越南中北部设交趾,九真,日南三郡直接行政管理;日南郡的象林县就是现广南省会安市,岘港在其北边,所以岘港属于中国的时间长达1182多年.大宋无能,醉生梦死

这些白眼狼！很多和我们同根同源

引用 @我是不会静安寺吧 发表的:
《后汉书·哀牢传》汉武帝时，（公元前109年）汉武帝数次征讨哀牢，哀牢割地赔款，取了保山、昌宁、施甸、永平、云龙等地，设了嶲唐、不韦两个县，哀牢的元气受伤，因此转衰。二图西汉地图没有划入汉朝疆域内。哀牢也是附属国。那图不太准。哀牢割地赔款后也是大汉附庸

后来东汉把哀劳灭了

引用 @淮南藤原拓海 发表的:
他敢他娘的打太原🐶

李二不得攻破君士坦丁堡🐶🐶🐶

引用 @玄云翼 发表的:
三个原因～一是政治能力强～二是文景之治留下的家底厚～三是极大提升了当时的民族自信心～

其实“汉人”这个说法，更接近朱元璋光复汉族天下的那个事情，元朝是等级制度，“汉人”最没地位。

汉武帝属实nb 可是回头看这四百年大汉王朝 这结局还是太可惜 东汉仿佛就是被诅咒了一样

引用 @我是塔吉克族 发表的:
越南粉“Pho”是扁的河粉;还有一种叫做“Bun“是粗圆的檬粉.公元前214年秦始皇将越南北部划归象郡管理,并大量移民.元鼎六年汉武帝灭南越国,并在今越南中北部设交趾,九真,日南三郡直接行政管理;日南郡的象林县就是现广南省会安市,岘港在其北边,所以岘港属于中国的时间长达1182多年.大宋无能,醉生梦死

始皇帝最主要的功劳就是往南粤下了一个棋子。

唐以后已经裂开了，大宋算是重整河山，虽然没整齐也不能算无能，没有他来整一下更不知道成什么样子。

引用 @华百万 发表的:
老朱不是？？？

他有什么诗词？你马上给我背出来

引用 @弄花香满衣 发表的:
除了汉武帝牛逼，人家爷爷爹也牛逼，人家重孙子刘病己更牛逼。服不服。

他儿子汉昭帝也很牛逼

引用 @玄云翼 发表的:
三个原因～一是政治能力强～二是文景之治留下的家底厚～三是极大提升了当时的民族自信心～

初中生这么说可以

引用 @问天哥 发表的:
你以为秦皇汉武，这只是说说而已嘛

国恒以弱灭独汉以强亡

引用 @玄云翼 发表的:
三个原因～一是政治能力强～二是文景之治留下的家底厚～三是极大提升了当时的民族自信心～

秦汉都是带着野蛮的武力扩张，尤其是汉代，军队战斗力几乎碾压周边各国

汉武帝最后确实差点翻车啊，不然他下罪己诏干嘛？其实他打的仗都是有利于拓展民族生存空间的，就是五六代皇帝的仗他一代打了，实在是吃不太消。

引用 @丁伟不是主帅 发表的:
是啊，黑武帝的话说人穷兵黩武，那也比委曲求全来的伟大。至少人家让后世几千年周围人知道中原汉人勇猛强大。哪像某些朝代，让人说南人软弱无能，东亚，，病夫什么的。

汉武帝末汉的势利在天山南都是巨大的，开河西复黄河南原开西域统一南部中国等都是百世之业，没有他做的这些事宣帝打匈奴并不好打，在草原沙漠中千里追击奔袭迂回也是，以前我们从没这样过，而且汉武帝后期征和年间就已经开始恢复经济与民休息，他确实吃了文景桃子，但汉武帝前的汉领土还没有北宋大，中央控制的更小，边境各种入寇，各种送女人送东西，汉武帝奠定了强汉的基础，中国也是第一次进入到世界级的大帝国，历史上吃桃子的不少，但人家用这个桃子打出了这么大的功业，放在2000年封建史也是前三的，我记得汉武大帝导演胡玫说过，我们的汉朝那个时候是超过了在世界上称霸的罗马帝国，第一

引用 @诺坎普骑士 发表的:
也没打多少败仗 第一次就是赵破奴想去接应想要归降的左大都尉，他们相约在浚稽山会合，结果左大都尉是个逗比被匈奴单于反杀，赵破奴2万骑兵被匈奴单于8万骑兵的合围，全军覆没，赵破奴也被俘虏。。 第二次就是著名的李陵5000步骑打溃匈奴3万骑兵，匈奴又派了8万骑兵，结果李陵兵败被俘虏。。 最后一次就是巫蛊之祸了，刘彻想趁自己死前灭了匈奴，又派出14万大军，其他两路御史大夫商丘城统兵3万大败匈奴一直追到外蒙古，重合侯莽通统兵4万配合西域诸国攻破车师，最后一路李广利，只能说刘彻晚年太昏庸了，把远在前线的李广利家人下狱，前期汉军大获全胜，李广利想用军功换命或者割据一方令汉军不停地追击，一直追到西伯利亚境内，被匈奴孤鹿姑大单于亲自领兵在外蒙古杭爱山合围，全军覆没。。。主要就是这三次

最后一次刘彻是真的骚操作

引用 @大鲨鱼也干了 发表的:
国亡了叫穷兵黩武，国强大叫盛大武功，历史从来都是以结果论的

中国从汉武帝开始第一次成为世界级的大帝国，这是央视的评价

引用 @初心3 发表的:
文景时期匈奴猖獗，边境地区烧杀掠抢，我觉得生活也好不到哪去吧。我觉得文景时期和宋朝差不多，都是大量积累财富，都面临着强大的对手（匈奴和金）。不同之处在于文景积累的财富被汉武帝用来打匈奴了，发出了大汉王朝的气势，。而宋朝没有汉武帝一样有气魄的皇帝，积累的财富都送给金了。个人看法，理性讨论啊，🐶

通过元灭金之战，我觉得起码宋朝军队的战力是被低估了的，宋军可能面对的是当时世界上最强大的古代骑兵部队，可能比蒙古骑兵更强大！只是面对宋朝的花花世界他们只想抢中原，要是宋朝真的击败了辽金，那全世界其他地方比如欧洲，没准就要再次遭殃了！

引用 @毋灭心中之光 发表的:
要不是因为他我们这个名族叫不叫汉族还不一定

叫唐人 明人 宋人 晋人也没啥区别啊

他是没事儿了，打完了之后，汉朝开始逐渐衰落

引用 @少少少少 发表的:
没做到的朝代多着呢....

其他的可没这么多人吹

引用 @海边的温彻斯特 发表的:
那唐宗宋祖呢？🐶

稍逊风骚吧

家底厚有本事有志向，干就完事了。

引用 @流浪的牧人 发表的:
那时候版图那么大 到底是哪个皇帝没守住版图啊 后来成这么点

中原王朝对边疆的控制力挺弱的，一旦王朝衰落或者部族崛起，这片疆土就没有了

引用 @理性讨论啊 发表的:
以前怎么不搞西藏青海那一片啊，图看着好难受

噔——噔——咚！ 【高原坟场】

引用 @日常的境界线 发表的:
匈奴匈人没证据是一批人吧

主要是闪电战这个想法太先进

引用 @我是塔吉克族 发表的:
越南粉“Pho”是扁的河粉;还有一种叫做“Bun“是粗圆的檬粉.公元前214年秦始皇将越南北部划归象郡管理,并大量移民.元鼎六年汉武帝灭南越国,并在今越南中北部设交趾,九真,日南三郡直接行政管理;日南郡的象林县就是现广南省会安市,岘港在其北边,所以岘港属于中国的时间长达1182多年.大宋无能,醉生梦死

大送：至少我还有广西，快夸我快夸我

引用 @moonpl 发表的:
通过元灭金之战，我觉得起码宋朝军队的战力是被低估了的，宋军可能面对的是当时世界上最强大的古代骑兵部队，可能比蒙古骑兵更强大！只是面对宋朝的花花世界他们只想抢中原，要是宋朝真的击败了辽金，那全世界其他地方比如欧洲，没准就要再次遭殃了！

送朝前期有装备优势 等蒙古从中亚回来更新装备 送就塌了 [ 此帖被虎扑JR0167782342在2020-05-06 21:17修改 ]

汉武是超额兑现了文景的给予的天赋

引用 @诺坎普骑士 发表的:
最后一次汉武帝真想在他死之前灭匈奴了，三路大军两路获胜，形势一片大好，他完全可以等李广利班师回朝再处理的，当年年仅14岁的汉和帝搞窦宪就是这么干的，只能说他被刘据的死完全搞昏了头吧，白白葬送7万精锐

他是不想李广利立了大功，然后搞李广利弄个杀功臣的骂名。不过他错误的估计了李广利，想着李广利本人会投降匈奴，有一大半人会回来吧！

引用 @liuwdy 发表的:
他儿子汉昭帝也很牛逼

汉昭帝不折腾，放和平年代是一代守成之君

垮台不至于，但是国力巅峰必定会有低谷，这是历史规律

是的，汉武帝是疯狂的，有人说天才和神经病都是疯狂的，汉武帝属于天才。
他有一个好时代，文景给他留下了殷实的家底。他有机遇，碰见了军事天才霍去病、沉稳老练的卫青。他也有雄心去征服四方。
打败北部的匈奴后，他有资本去厉兵秣马征战四方了，兵、粮、民心，天时地利人和都被他占了，他怎能不在中国历史中留下浓墨重彩的一笔

引用 @左撇子要练右手 发表的:
🐶位面之子？

你都拿着魔法杖来打冷兵器时代，还要啥白起、乐毅、徐达、李靖、陷阵营、白耳军、白马义从、关宁铁骑、三眼火铳、红衣大炮、鱼丸粗面？

引用 @绿凯KG 发表的:
最无能的朝代就是宋，连统一都没做到。

宋比较特别，之前的秦靠气吞山河大一统，老大很猛，汉也是一代打出来的，唐是儿子逼父亲让位，父子其实都很能打，问题是宋是武将黄袍加身，宋的历任都是先防自己人

引用 @我是塔吉克族 发表的:
越南粉“Pho”是扁的河粉;还有一种叫做“Bun“是粗圆的檬粉.公元前214年秦始皇将越南北部划归象郡管理,并大量移民.元鼎六年汉武帝灭南越国,并在今越南中北部设交趾,九真,日南三郡直接行政管理;日南郡的象林县就是现广南省会安市,岘港在其北边,所以岘港属于中国的时间长达1182多年.大宋无能,醉生梦死

塔吉克族居然懂这么多😁

引用 @玄云翼 发表的:
三个原因～一是政治能力强～二是文景之治留下的家底厚～三是极大提升了当时的民族自信心～

凡日月所照，江河所至，皆为汉土！ 此后，寇可往，我亦可往！ 轮台罪己诏书。应该是历史上首个下罪己诏的皇帝，而且比较真心诚意的自责！

引用 @问天哥 发表的:
你以为秦皇汉武，这只是说说而已嘛

印象中，张掖天水敦煌这些名字是汉武帝取的？

引用 @我是不会静安寺吧 发表的:
可以说穷兵黩武吗？

可以说 略输文采吧

引用 @我是不会静安寺吧 发表的:
汉武帝让汉朝扩大了数倍。这图没毛病。很多人会说西域都护府是汉宣帝时期设立的，没有错。但是征服西域首功（80%）的功劳该给武帝。是汉武帝派张骞出使西域，外交战是汉武帝做的，那个时候西域是未知地，张骞等同于发现新大陆。张骞引进核桃, 无花果,石榴,葡萄,西瓜等。是汉武帝开通数次打败匈奴抢下漠北开通河西走廊，设置河西四郡，历经姑师之战，轮胎之战，楼兰之战，郁成之战，莎车之战，龟兹之战等，灭了轮台国郁成国和大宛国等，往关外西域轮台驻扎汉人屯田，震慑西域36国，西域诸国纷纷遣子弟入汉贡献，并作为人质，武帝时期西域已经臣服。随后汉武帝汉武帝着重引进优良战马训练骑兵，使用匈奴俘虏帮助训练骑兵战力才得以迅速提升。 文战和武战都是汉武帝这个开创者做的最多。

汉武帝派人大宛国买马，结果大宛国杀了使者，抢了钱财，然后汉武帝直接把大宛国给灭了，以后不用买马了。据说大宛国的马就是传说中的汗血宝马

都是自卫反击战

引用 @程序喵 发表的:
大送：至少我还有广西，快夸我快夸我

越南不是还打到广西了，上次看西沙群岛海战纪录片，弹幕说的越南那边的船人名命名的都是抗中名将其中就有打进广西的一艘

引用 @绿凯KG 发表的:
最无能的朝代就是宋，连统一都没做到。

大宋对外是真的疲软，但内部统一还是很稳固的，毕竟解决了一直困扰前朝大唐的藩镇割据问题

引用 @流浪的牧人 发表的:
那时候版图那么大 到底是哪个皇帝没守住版图啊 后来成这么点

宋丢的版图，秦始皇会被气死的水平

引用 @丁伟不是主帅 发表的:
朱元璋有大军阀靠山，做女婿起家的。第一人可是自己组建军队

刘邦前期是楚怀王的属下好吗，

辛亏当时灭太子一族，留下了年幼的刘病已（刘询），不然真是断子绝孙。

引用 @玄云翼 发表的:
三个原因～一是政治能力强～二是文景之治留下的家底厚～三是极大提升了当时的民族自信心～

一本正经的胡说八道

不愧汉族人民

忽必烈那个才是真的大🐶

引用 @yunidaf 发表的:
印象中，张掖天水敦煌这些名字是汉武帝取的？

河西四郡都是，还有春风不度玉门关，西出阳关无故人这西部边陲两大关，我记得兰州前身金城也是

引用 @玄云翼 发表的:
三个原因～一是政治能力强～二是文景之治留下的家底厚～三是极大提升了当时的民族自信心～

当时《汉武大帝》最后，晚年武帝出巡，碰到战争打残的老人，老人还激动得说可以上战场！ 正就赢了电视剧开篇语:他建立了一个国家前所未有的尊严，他给了一个族群挺立千秋的自信，他的国号成了一个民族永远的名字！

引用 @玄云翼 发表的:
三个原因～一是政治能力强～二是文景之治留下的家底厚～三是极大提升了当时的民族自信心～

留下的经济基础并不厚，主要是政治遗产

引用 @乾坤天机 发表的:
当时必须用了，再不用，攒的钱和粮食就没有意义了。

也重启了外戚专权

引用 @玄云翼 发表的:
三个原因～一是政治能力强～二是文景之治留下的家底厚～三是极大提升了当时的民族自信心～

你这第三点就跑题了啊。这还是原因吗？

引用 @理性讨论啊 发表的:
清朝就打了啊。唐朝的时候青藏高原人口可不少啊

清朝打的时候恨不能人口2亿多，汉武帝人口满打满算7000万。这还不算宋朝发明的火药，大明搞得大将军炮。。。

引用 @郑航菜虚困 发表的:
忽必烈那个才是真的大🐶

一瞬间就没了。那种控制不了

引用 @绿凯KG 发表的:
最无能的朝代就是宋，连统一都没做到。

百度百科很调皮，哈哈哈

引用 @乾坤天机 发表的:
当时必须用了，再不用，攒的钱和粮食就没有意义了。

再不用就一直是匈奴的仓库，予取予求。

引用 @曼联和米兰球迷里28最大的 发表的:
罗马未必打的赢汉

拿脸打，罗马连汉朝的尾灯都看不见，先打过匈奴再说

引用 @Tony829 发表的:
大宋为了避免地方实力太强重蹈唐朝的覆辙，撤掉了节度使，军权收归中央，导致内强外弱。五代十国掏空了北方的家底，再加上蒙古高压在宋朝达到顶峰，北方气候变冷，经济重心都开始南移，整个国家的重心在开发南方，收复北方的意愿自然就没了。

还有一个因素跟人有关系。赵二水平实在是差。赵大先开始的策略延续柴荣的。先收南方再打北方。赵二平南唐啥的都是赵大生前谈好的。那会儿战略已经开始规划北方了。结果…烛光斧影了。

引用 @FiveCents 发表的:
也重启了外戚专权

外戚专权跟刘彻真没啥关系，相反田酚，窦婴，是他打击的对象，刘弗陵他妈也杀了断绝可能性，西汉外戚专权是汉成帝早死，权力落到王政君那一家族手上去了

引用 @虎扑JR1746832766 发表的:
第一汉武帝托付霍光，第二能打的人早就当兵了，留下来都是不成气候，造不了。

11个丞相杀了6个。。

引用 @热心市民孙孝川 发表的:
他有什么诗词？你马上给我背出来

牛头不对马嘴，不要回复我，白手起家刘邦和朱元璋不是一个级别的，你跟我扯文化水平？

为什么不能像清朝一样控制蒙古高原呢？

引用 @绿凯KG 发表的:
最无能的朝代就是宋，连统一都没做到。

我看你是在指桑骂槐。狗头。

引用 @华百万 发表的:
刘邦前期是楚怀王的属下好吗，

我说毛，刘邦个鬼

引用 @虎扑JR0671318548 发表的:
哪个民族的自信心？

你是什么民族的

引用 @用户1227396146 发表的:
汉武帝派人大宛国买马，结果大宛国杀了使者，抢了钱财，然后汉武帝直接把大宛国给灭了，以后不用买马了。据说大宛国的马就是传说中的汗血宝马

大宛国王没想到汉军能千里越草原沙漠而来，结果汉军硬是来了，还屠轮台，楼兰，打服大宛，大宛在今天中亚一代，放在2000年前这个距离是不可想象的，从此西域各国都派子到长安入质，汉威震西域中亚

汉武帝的财政负担不起，当时没有金融来融资，他很大程度上都靠卖官 垄断 买罪来维持财政系统，给后代皇帝挖了很大坑 当然他还是一位有作为的皇帝，他是透支了汉朝未来的钱来补现在

引用 @FiveCents 发表的:
也重启了外戚专权

外戚 真的不能怪武帝 汉帝国一生的疾病
想想武帝还是从窦氏手上拿的兵权 [ 此帖被虎扑JR0167782342在2020-05-06 21:34修改 ]

引用 @飞天遁地詹 发表的:
其实汉文帝这样的皇帝对百姓更好，藏富于民。武帝对外扩张强但是百姓日子不好过。

国家不强盛百姓能好过多久呢？看看大宋

国力支撑他能够坚持

关于这个问题可以去知乎上找渤海小吏的连载文章，把汉孝武帝的手腕和政策分析得鞭辟入里淋漓尽致。

引用 @shw1994144 发表的:
中国从汉武帝开始第一次成为世界级的大帝国，这是央视的评价

汉武帝也确实成功了啊，没有他对于盐铁等税制改革，没有推恩令，中国也没法治成这样的战争，武帝最被别人误解的就是他的文治

引用 @华百万 发表的:
牛头不对马嘴，不要回复我，白手起家刘邦和朱元璋不是一个级别的，你跟我扯文化水平？

你真聪明，扯到刘邦，我没话说了

别扯文景了，汉武都要重开卖官，那些钱哪够花

穷兵黩武。

引用 @热心市民孙孝川 发表的:
你真聪明，扯到刘邦，我没话说了

你也不傻，我说白手起家只服朱元璋，你跟我扯文化，

引用 @沃特福德名宿 发表的:
汉武帝最后确实差点翻车啊，不然他下罪己诏干嘛？其实他打的仗都是有利于拓展民族生存空间的，就是五六代皇帝的仗他一代打了，实在是吃不太消。

因为汉 匈是血海深仇 哪怕到了东汉都在执行赶尽杀绝的打法

引用 @海边的温彻斯特 发表的:
那唐宗宋祖呢？🐶

为啥要加狗头，宋虽然弱，但宋祖也可以吧

引用 @公牛名宿乔丹 发表的:
其实“汉人”这个说法，更接近朱元璋光复汉族天下的那个事情，元朝是等级制度，“汉人”最没地位。

朱元璋真的厉害

引用 @绿凯KG 发表的:
最无能的朝代就是宋，连统一都没做到。

但那个时期经济文化都达到了高峰

引用 @海边的温彻斯特 发表的:
那唐宗宋祖呢？🐶

唐太宗和汉武争第二，宋祖就滚远点吧，强行凑数的。

引用 @shw1994144 发表的:
汉武帝末汉的势利在天山南都是巨大的，开河西复黄河南原开西域统一南部中国等都是百世之业，没有他做的这些事宣帝打匈奴并不好打，在草原沙漠中千里追击奔袭迂回也是，以前我们从没这样过，而且汉武帝后期征和年间就已经开始恢复经济与民休息，他确实吃了文景桃子，但汉武帝前的汉领土还没有北宋大，中央控制的更小，边境各种入寇，各种送女人送东西，汉武帝奠定了强汉的基础，中国也是第一次进入到世界级的大帝国，历史上吃桃子的不少，但人家用这个桃子打出了这么大的功业，放在2000年封建史也是前三的，我记得汉武大帝导演胡玫说过，我们的汉朝那个时候是超过了在世界上称霸的罗马帝国，第一

寇可往，爸爸亦可往，同样花钱，人武帝开疆拓土，打出赫赫天威，某些人又是岁币又是称弟称儿姓完颜

寇可往，吾亦可往

民生

引用 @forginar 发表的:
国家不强盛百姓能好过多久呢？看看大宋

小杠一下，大宋是少有朝代延续300年的，比唐明清时间都长，就是比较窝囊。

引用 @虎扑JR0808027626 发表的:
叫唐人 明人 宋人 晋人也没啥区别啊

没有汉 哪有唐 唐人还不是以汉自称
唐朝名将李靖说：“天之生人，本无番、汉之别，然地远荒漠，必以射猎为生，故常习战斗。若我恩信抚之，衣食周之，则皆汉人矣。”

“陇山有异兽如猴，腰尾皆长，色赤青而猛鸷，见蕃人则跃而食之，遇汉人则否”--《旧唐
书》

罢黜百家独尊儒术，老年还颁布《轮台罪己诏》，汉武帝真是...