引用 @AINYGEM 发表的: 那就奇怪了，大蛇丸害死了恩师三代，怎么蛇吹那么多，一口一个蛇叔呢？就因为带土杀的是人气高的四代？大蛇丸杀的是年迈没什么人气的三代？
引用 @虎扑JR1487593970 发表的: 雷影:佐助害了比，我要找他报仇 鸣人:人哪，别老想着复仇那点破事，狭獈。要互相理解，当然是选择原谅他呀 雷影:那我杀了佐助，你不要报仇，原谅我们不就完事了 鸣人:你听听你这说的是人话吗！我不让你复仇因为我没弟弟，可我真的有佐助啊
引用 @羽司 发表的: 带土也配来比惨了？死了个小学生的早恋女友在火影里根本排不上，比带土惨的多了去了，比他弱智的倒是没几个。
引用 @教父迈克 发表的: 从小孤儿 带土至少有个奶奶 全村都不待见鸣人 带土至少没人歧视除了可能有宇智波一族 就这两点 鸣人没黑化就证明这人就不可能黑化了
引用 @夜冷呐 发表的: 有个鬼奶奶，辣鸡动画原创。
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引用 @教父迈克 发表的: 那这点去掉 也不如鸣人从小惨…鸣人这种 现实中都找不到…
引用 @羽司 发表的: 可是遇到了啊。 照你这么说鸣人刚出生 全家就死了，如果不是九尾的指甲短了几厘米。
引用 @夜冷呐 发表的: 按原作的说法带土自称是一族的吊车尾，按鸣人的说法你和我的童年经历非常非常相似，不知道父母是谁被最惧怕的孤独侵蚀。
引用 @教父迈克 发表的: 确实 不过我觉得鸣人最惨的一点在于人们对他的冷漠甚至是厌恶…故意无视这个人…这个我觉得太可怕了… 带土这个人 我很不理解的是 他最后被斑告知真相 然后幡然醒悟 但是为什么他之前不去调查一下 或者说对这方面没有怀疑吗 毕竟他自己也做了一段时期的幕后之人 应该很熟悉这种手段 可能确实有黑绝监视 他不能去调查 …
引用 @夜冷呐 发表的: 我觉得看剧情得理解作者想表达什么，作者想表达的就是这两人童年经历很相似，这对比才有效果，不然扯个几百遍看看和我经历几乎一模一样的你会不会放弃，难不成岸本只是想表达带土不要脸强行比惨？
引用 @蓝色小冰棍儿 发表的: 鸣人有那么惨吗？小时候逃课四人组不亦乐乎啊，佐助比鸣人还惨，卡卡西比佐助还惨，鸣人其实根本没见过父母，也想不到哪去，佐助和卡卡西这可是有感情了，再亲眼目睹。
引用 @教父迈克 发表的: 是 所以说带土是鸣人的黑化版没啥问题 他甚至比鸣人更善良曾经
引用 @梁湾 发表的: 为了救队友，他连死的觉悟都有，这怎么叫惨？凯为了打斑还开8门呢，带土弱智的地方是因为看到琳的死黑化好嘛？
引用 @夜冷呐 发表的:觉得带土比鸣人惨或者鸣人比带土惨都没必要，岸本想表达的就是他们是一样的，至于读者看完后觉得像与不像，那就是另一回事。
引用 @教父迈克 发表的: 岸本的原意确实是这样 但是塑造过程中出现了一些偏差....自然读者的理解就会变了
引用 @御桜稟 发表的: 带土放在现实世界应该是这样的：我喜欢的女孩被杀了，然后我把我全家杀了。这种人肯定精神有问题吧。
引用 @夜冷呐 发表的:这图我都贴了多少遍了，黑化了么我不觉得，带土一直都是制度有问题我就打倒制度的人设。原台词写的很清楚不是因为琳的死，琳的死顶多是个导火索让带土看透了只要制度还是这个制度，悲剧就会不断重演。
引用 @卫宫 发表的: 遇到了危险怪世界？！ 不感恩，没人性，不孝顺，反社会人格。。。 造成这一系列的问题的原因居然是死了一个初恋？？ 你是忍者，忍者不是应该做好随时牺牲以及接受朋友随时牺牲的吗？
引用 @梁湾 发表的: 你都不用贴，是不是两人在神威空间里那段对话，你老说制度制度，哪个制度有问题？分明是带土自己三观有问题。
引用 @夜冷呐 发表的:火影世界的制度没有问题？我再问你一遍，你真的这么认为么？
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引用 @卫宫 发表的: 最简单的：鸣人父母双亡，鸣人知道真相后没有想着毁灭世界； 自来也之死，鸣人也在崩溃边缘，但最后也没有把长门如何。 带土有什么资格和鸣人比？死了个暗恋对象就杀了全家，顺道出来毁灭世界。 我是搞不懂这样的人居然也会有人喜欢。
引用 @甜菜亚亚 发表的: 火影忍者羁绊！懂吗？真正跟鸣人有羁绊的是佐助小樱！你让鸣人看到佐助杀了小樱他一样黑化！
引用 @妮娜和亚历山大永远在一起 发表的: 至少鸣人不会无缘无故去杀恩师和他怀孕的老婆。
引用 @神奇卢卡有魔法 发表的: 宇智波一家脑子多多少少都有点问题的
引用 @爵士总x冠菌 发表的: 纠正一下，琳从来都没喜欢过带土，算不上女友，最多就是一个舔🐶的女神死了导致舔🐶报复社会
引用 @一起看灰机 发表的: 因为没人杀了啥是gay，要是有人动了啥是gay，以岸本的逻辑没有什么不可能发生的
引用 @卫宫 发表的: 所以说鸣人接受了啊，带土没接受啊。那你做什么忍者？ 还有，推翻旧世界这是个伪命题。希望你能学一些社会学。 不过这个说话方式，你应该是个初中生，听不懂这些。
引用 @卫宫 发表的: 谁质疑谁举证嘛，你说有问题，至少要说出问题在哪才对。
引用 @外公家的老咸菜 发表的: 制度有问题，可以去改变制度，武力征服也好，阴谋诡计也好，但带土傻呵呵的要把所有人做成植物人，这事真成了，世界没有人。
引用 @yiliuyun 发表的: 伊鲁卡没有接受吗？？？ 鸣人没有接受吗？ 三代死了木叶丸没有接受吗？？？
引用 @卫宫 发表的: 那卡卡西怎么回事？卡卡西可是死了带土和凛两个的。 哦，可能和带土没羁绊。
引用 @夜冷呐 发表的:虽然这样说不太好，不过伊鲁卡有三代灌鸡汤，鸣人身边还有很多人，木叶丸是个少爷一大家族的人守着他。 带土和鸣人一样不知道父母是谁，难道带土没有接受？带土本该死在神无毗桥之役，被石头砸烂眼睛都挖掉去发挥最后的价值，带土为此恨过迁怒过？战争已经夺走了他几乎所有的东西，遗愿也仅仅是保护琳而已，这个要求很高很过分？ 去要求一个受害者完美，不是蠢就是坏。
引用 @夜冷呐 发表的:说实话我当然觉得鸣人和带土是不一样，他们的视角所处环境完全不一样。站鸣人视角就是一标准爽文，站带土视角大概会觉得在看活着。如果我是鸣人我大概完全不会觉得这村子的制度有什么问题，顶多就日向家的制度有点问题反正最后宁次死了。自来也一开始还威胁鸣人放弃二柱不然我就不教你了，鸣人表示我就是要当一辈子傻瓜，自来也被感动了照教不误。纲手和高层的争议点也仅仅是让鸣人出战还是把鸣人保护起来，好像哪个选项都挺好。鸣人太特殊了，小人物在现实面前的无力感与鸣人八竿子打不着。任务与同伴矛盾？村子和朋友你要哪个？那当然是都要啊，就这与带土的对比要是能引人共情那就见鬼了。
引用 @yiliuyun 发表的: 他受不了杀土忍可以，杀卡卡西都可以。 杀对自己好的师父师母那就是扯淡。
引用 @教父迈克 发表的: 你说的有些道理 这也是岸本本意吧 通过鸣人视角 看到他想给读者呈现的 忽略掉一些问题
引用 @夜冷呐 发表的:记不清跟没跟你讲过，我以前做安置老兵工作，见识了很多死都不怕却被现实压垮的人，他们明明是真正的英雄，为了老伴医药费来闹事的，为了解决孩子工作赖我办公室不走的，多了去了。我从来不觉得鸣人的塑造有什么问题，他是一种美好的寄托，一个精神符号，岸本的问题是与之相对的小人物的视角没有撑起来。火影人气高的鸣人二柱卡卡西鼬，其中三个鸣人卡卡西鼬的思想境界都堪称圣人，二柱其实也是个圣人然而前期一些明明很合理诉求被一堆人斥为二中，没办法谁让他身边鸣人卡卡西鼬人格都那么完美把二柱衬托成了小孩子无理取闹，比你更惨的都没闹，你闹什么？要求受害者完美是由来已久的人性之恶却经久不衰。 要么就老老实实画好人打坏蛋，要么就只有立场区别不分对错的群像剧，岸本在两者之间左右横跳，试想如果团藏的思想境界和扉间一个级别，这个作品给人的感觉会发生多大的变化。
引用 @老马mpz 发表的: 看下来其实止水感觉挺正常的。
引用 @LAVN浩 发表的: 如果他回去 村子里的人会对他不好？ 卡卡西 四代不会对他好 他自己把这些放弃了
引用 @夜冷呐 发表的:我真的觉得火影忍者这个作品不难理解啊，但你们的回复经常让我觉得很多人压根没看懂火影。 当初追漫画连载很多人都猜到琳死了而且和卡卡西有关，主流猜测一直是卡卡西为了任务杀了琳。 结果最终真相大白琳是自杀的，为了村子自愿死在自己所爱之人的手里，有没有想过岸本为什么要这样安排。 岸本不想这条剧情线落入俗套，要是卡卡西杀的那带土直接报复卡卡西得了，比起看不清摸不着的制度，主义，人们更容易去憎恨具体的人，因为不需要动脑筋。 总之岸本是刻意塑造了一种谁都没有错的局面，水门有别的任务随后也赶到救下了卡卡西，卡卡西一直在保护琳，琳也仅仅是想保护村子，雾隐的暗部不过是在为自己村子干活，一路看下来谁都没有错。然而琳却以一种极其惨烈的方式理所当然的死了，这就是问题所在，所有的人只不过是按照规矩办事，那么他们参照的制度就是有问题的。 玖辛奈和带土根本不认识，游戏原创的东西不要拿来讨论剧情。 带土想要推翻旧的忍者制度，至于水门夫妇那只不过刚好是旧世界最重要的零部件之一罢了，换个人是火影或者九尾人柱力，带土照杀不误，与他们具体是谁无关。
引用 @詹姆斯梅西双粉 发表的: 而且游戏剧情本身就是岸本设计的，怎么就不算了？
引用 @夜冷呐 发表的:哪里是塑造过程中出了偏差，是压根没塑造，带土的过去基本上都是留白，让人自己想象去。结果动画原创奶奶，游戏原创玖辛奈关心水门班，这下彻底跑偏了带土整个显得无病呻吟。
引用 @詹姆斯梅西双粉 发表的: 你知不知道琳自杀是斑控制的？可能连这点都不明白吧。琳的自杀都是在班的设计下
引用 @詹姆斯梅西双粉 发表的: 这个游戏剧情是岸本设计的,至少玖辛奈和止水的剧情是，包括鼬和止水的完全体须佐能乎都是岸本亲自设计的，所以我看了这段剧情才觉得带土太没良心了。
引用 @夜冷呐 发表的:带土不知道就行了，他在不知道实情的情况下得出制度导致琳的死没什么问题。就像你无法否认带土搞无限月读是为了和平，毕竟他不知道这是黑绝的阴谋。 你可以说被算计的带土是个憨憨，但无法否认他的主观善意。 至于斑背锅太正常了，就像团藏充满了私心杂念才能合理化二柱要他狗 命，如果团藏是扉间式的正人君子是真的一切为了村子，这剧情没法写了。 带土这头同理，如果不把锅甩给斑，怎么体现带土是错的，是被算计的，是被利用的。岸本画的从来都不是各持立场的群像剧，是有明确对错之分的。
引用 @詹姆斯梅西双粉 发表的: 既然岸本在原作中把带土设计的这么傻，都不想一下为什么那么凑巧，那我也只能理解为带土已经被冲昏了头脑，不带脑子了吧？斑告诉带土真相的时候，你看带土那样子，根本就完全没想过这个问题。。。。
引用 @詹姆斯梅西双粉 发表的: 带土实行无限月读是为了和平，这句话是最搞笑的，没有琳，带土其他什么根本不在乎。
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说什么大实话！
逻辑大师雷影
鸣人全家阵亡 卡卡西在乎的统统阵亡 佐助全族仇恨压身 宁次是亲爹 但佐助黑化前好孩子，黑化后也没杀鸣人，在大蛇丸那里也没学大蛇丸的凶残，练功一律不杀，反而放走所有俘虏 宁次痛恨宗家，但是比赛中对雏田也是屡次劝降，要使坏的话一上手就大招谁都救不了
🛋️ 沙发板凳
有个鬼奶奶，辣鸡动画原创。
那这点去掉 也不如鸣人从小惨…鸣人这种 现实中都找不到…
我是不知道原来带土的遭遇已经不叫惨了，13岁就死无全尸死无葬身之地，如果不是遇到斑。
可是遇到了啊。 照你这么说鸣人刚出生 全家就死了，如果不是九尾的指甲短了几厘米。
按原作的说法带土自称是一族的吊车尾，按鸣人的说法你和我的童年经历非常非常相似，不知道父母是谁被最惧怕的孤独侵蚀。
死亡的痛苦和绝望带土是实打实体会了的，半边身体实打实的没有了，斑一开始盖章你再也当不了忍者。
确实 不过我觉得鸣人最惨的一点在于人们对他的冷漠甚至是厌恶…故意无视这个人…这个我觉得太可怕了… 带土这个人 我很不理解的是 他最后被斑告知真相 然后幡然醒悟 但是为什么他之前不去调查一下 或者说对这方面没有怀疑吗 毕竟他自己也做了一段时期的幕后之人 应该很熟悉这种手段 可能确实有黑绝监视 他不能去调查 …
鸣人有那么惨吗？小时候逃课四人组不亦乐乎啊，佐助比鸣人还惨，卡卡西比佐助还惨，鸣人其实根本没见过父母，也想不到哪去，佐助和卡卡西这可是有感情了，再亲眼目睹。
我觉得看剧情得理解作者想表达什么，作者想表达的就是这两人童年经历很相似，这对比才有效果，不然扯个几百遍看看和我经历几乎一模一样的你会不会放弃，难不成岸本只是想表达带土不要脸强行比惨？
是 所以说带土是鸣人的黑化版没啥问题 他甚至比鸣人更善良曾经
上学前很惨…鸣人小时候可是被所有人无视 甚至厌恶的…
为了救队友，他连死的觉悟都有，这怎么叫惨？凯为了打斑还开8门呢，带土弱智的地方是因为看到琳的死黑化好嘛？
觉得带土比鸣人惨或者鸣人比带土惨都没必要，岸本想表达的就是他们是一样的，至于读者看完后觉得像与不像，那就是另一回事。
这图我都贴了多少遍了，黑化了么我不觉得，带土一直都是制度有问题我就打倒制度的人设。原台词写的很清楚不是因为琳的死，琳的死顶多是个导火索让带土看透了只要制度还是这个制度，悲剧就会不断重演。
岸本的原意确实是这样 但是塑造过程中出现了一些偏差....自然读者的理解就会变了
哪里是塑造过程中出了偏差，是压根没塑造，带土的过去基本上都是留白，让人自己想象去。结果动画原创奶奶，游戏原创玖辛奈关心水门班，这下彻底跑偏了带土整个显得无病呻吟。
挺逗的，你在真实世界里不会遇到宇智波斑，也不会真的能得到超越因果的万花筒和颠覆世界的实力，带土不管是不是因为琳的死，他都有可能拥有颠覆忍界的实力，而你在现实世界里就算有一万个动力，也不可能做到，这是真实世界和漫画的差别，带土精神是不是有问题不好说，你这种无脑把真实世界带入漫画的，心智上指定有点问题
你都不用贴，是不是两人在神威空间里那段对话，你老说制度制度，哪个制度有问题？分明是带土自己三观有问题。
这样类比就不对。漫画人物本就比现实人物道德完美。你类比3个最好的朋友有生死羁绊！都是可以为了彼此奉献生命的那种。就像泰坦尼克号露西跟杰克那种情感。然后是3个人。感情的程度是一样的，杰克杀了露西？你会怎么样？还是另一个杰克亲眼所见。 就算当时是玲杀了卡卡西带土一样会发疯会黑化。因为漫画赋予角色的感情太纯粹了。不是简简单单一个女朋友能概括漫画中他们的感情的。也正是这种圣母情感，拉低了火影忍者整部漫画的层次感。导致后来为了圆这种圣母级别的理想于感情。让忍界大战篇过于苍白！
遇到了危险怪世界？！ 不感恩，没人性，不孝顺，反社会人格。。。 造成这一系列的问题的原因居然是死了一个初恋？？ 你是忍者，忍者不是应该做好随时牺牲以及接受朋友随时牺牲的吗？
我就喜欢你这样的回复，当带土决定推翻旧世界的时候，类似于水门这样的旧世界的零件就只是障碍，既然忍者应该随时牺牲并且随时接受亲人朋友的牺牲，水门死了是什么大不了的事吗？鸣人失去父母是什么大不了的事吗？你接受就行了，有什么资格愤愤不平。
火影世界的制度没有问题？我再问你一遍，你真的这么认为么？
各国的之间的纷争这是制度问题？合着如果这样最终之战二柱子反而是对的，鸣人也没改变什么啊？ 带土这种二脑子就是三观不对，暗恋的人死了就觉得这制度有问题？
挺逗的，你在真实世界里不会遇到宇智波斑，也不会真的能得到超越因果的万花筒和颠覆世界的实力，带土不管是不是因为琳的死，他都有可能拥有颠覆忍界的实力，而你在现实世界里就算有一万个动力，也不可能做到，这是真实世界和漫画的差别，带土精神是不是有问题不好说，你这种无脑把真实世界带入漫画的，心智上指定有点问题
所以说鸣人接受了啊，带土没接受啊。那你做什么忍者？ 还有，推翻旧世界这是个伪命题。希望你能学一些社会学。 不过这个说话方式，你应该是个初中生，听不懂这些。
谁质疑谁举证嘛，你说有问题，至少要说出问题在哪才对。
火影忍者羁绊！懂吗？真正跟鸣人有羁绊的是佐助小樱！你让鸣人看到佐助杀了小樱他一样黑化！
那卡卡西怎么回事？卡卡西可是死了带土和凛两个的。 哦，可能和带土没羁绊。
制度有问题，可以去改变制度，武力征服也好，阴谋诡计也好，但带土傻呵呵的要把所有人做成植物人，这事真成了，世界没有人。
我觉得这全靠伊鲁卡，第一集如果伊鲁卡不管不顾，鸣人可能就和早期的我爱罗一样了
本来进来打算喷人的，你这个评论给我逗乐了
卡卡西是真的惨，但是人家好好的呢
说实话我当然觉得鸣人和带土是不一样，他们的视角所处环境完全不一样。站鸣人视角就是一标准爽文，站带土视角大概会觉得在看活着。如果我是鸣人我大概完全不会觉得这村子的制度有什么问题，顶多就日向家的制度有点问题反正最后宁次死了。自来也一开始还威胁鸣人放弃二柱不然我就不教你了，鸣人表示我就是要当一辈子傻瓜，自来也被感动了照教不误。纲手和高层的争议点也仅仅是让鸣人出战还是把鸣人保护起来，好像哪个选项都挺好。鸣人太特殊了，小人物在现实面前的无力感与鸣人八竿子打不着。任务与同伴矛盾？村子和朋友你要哪个？那当然是都要啊，就这与带土的对比要是能引人共情那就见鬼了。
纠正一下，琳从来都没喜欢过带土，算不上女友，最多就是一个舔🐶的女神死了导致舔🐶报复社会
给带土留点面子吧，，😭😭😭😭
因为没人杀了啥是gay，要是有人动了啥是gay，以岸本的逻辑没有什么不可能发生的
伊鲁卡没有接受吗？？？ 鸣人没有接受吗？ 三代死了木叶丸没有接受吗？？？
鸣人接受什么了？自来也让他放弃二柱，他接受了？雷影要去杀二柱，他接受了？ 连叛忍应该被杀都接受不了的鸣人你跟我说他做什么忍者。让我告诉你你的逻辑漏洞在哪里，那就是你总是在不自觉的搞双重标准。
初代心目中村子是用来连接人的地方，用来保护孩子的地方，这就是建村的目的。 到头来无数人为了村子去死，因为村子被杀，这早就和建村的初衷相违背了，原作不都写的很清楚么。 不是说好了建村是为了保护孩子？最后孩子都为了村子上战场牺牲了，标准的本末倒置。
带土在做的就是改变制度，你可以说相信无限月读计划的带土是个憨憨，但你不能说他不是为了和平。
夸他很帅的呢？🐶
虽然这样说不太好，不过伊鲁卡有三代灌鸡汤，鸣人身边还有很多人，木叶丸是个少爷一大家族的人守着他。 带土和鸣人一样不知道父母是谁，难道带土没有接受？带土本该死在神无毗桥之役，被石头砸烂眼睛都挖掉去发挥最后的价值，带土为此恨过迁怒过？战争已经夺走了他几乎所有的东西，遗愿也仅仅是保护琳而已，这个要求很高很过分？ 去要求一个受害者完美，不是蠢就是坏。
他们是敌人杀的啊。带土是亲眼看到卡卡西杀的林呀！
雷影:佐助害了比，我要找他报仇 鸣人:人哪，别老想着复仇那点破事，狭獈。要互相理解，当然是选择原谅他呀 雷影:那我杀了佐助，你不要报仇，原谅我们不就完事了 鸣人:你听听你这说的是人话吗！我不让你复仇因为我没弟弟，可我真的有佐助啊
他受不了杀土忍可以，杀卡卡西都可以。 杀对自己好的师父师母那就是扯淡。
同意。鸣人一直是有猪脚光环的。看似吊车尾。实际是太子。带土完全不一样。为救卡卡西。失去生命送临死前送给卡卡西写轮眼。让卡卡西保护好琳。这是一个纯良之人临死的愿望。而卡卡西不仅没保护到琳还亲手结果了她。又被死而复生的带土亲眼目睹。一个本是经常扶老奶奶过街的。善良之人！世界观在这一刻崩塌。这才是真实残酷的忍者世界。 有些人觉得，带土害死师傅师母。怎么怎么滴？但是任何生命在于结束这残酷忍者世界来说都是尘埃之于大海不值一提。只是他跟鸣人选择不同的路而且。单纯把带土当成一个杀人放火无恶不作之人。只能说你还是没看懂火影忍者。 Ab以鸣人视角给我们展示的美好愿望。在现实中是不可能。这种世界之存在于梦境之中！
老双标了🐶
恩师在于结束这残酷忍者世界这一目的面前。就如果尘埃之于大海。不值一提。
我真的觉得火影忍者这个作品不难理解啊，但你们的回复经常让我觉得很多人压根没看懂火影。 当初追漫画连载很多人都猜到琳死了而且和卡卡西有关，主流猜测一直是卡卡西为了任务杀了琳。 结果最终真相大白琳是自杀的，为了村子自愿死在自己所爱之人的手里，有没有想过岸本为什么要这样安排。 岸本不想这条剧情线落入俗套，要是卡卡西杀的那带土直接报复卡卡西得了，比起看不清摸不着的制度，主义，人们更容易去憎恨具体的人，因为不需要动脑筋。 总之岸本是刻意塑造了一种谁都没有错的局面，水门有别的任务随后也赶到救下了卡卡西，卡卡西一直在保护琳，琳也仅仅是想保护村子，雾隐的暗部不过是在为自己村子干活，一路看下来谁都没有错。然而琳却以一种极其惨烈的方式理所当然的死了，这就是问题所在，所有的人只不过是按照规矩办事，那么他们参照的制度就是有问题的。 玖辛奈和带土根本不认识，游戏原创的东西不要拿来讨论剧情。 带土想要推翻旧的忍者制度，至于水门夫妇那只不过刚好是旧世界最重要的零部件之一罢了，换个人是火影或者九尾人柱力，带土照杀不误，与他们具体是谁无关。
你说的有些道理 这也是岸本本意吧 通过鸣人视角 看到他想给读者呈现的 忽略掉一些问题
比惨带土连卡卡西都比不过
记不清跟没跟你讲过，我以前做安置老兵工作，见识了很多死都不怕却被现实压垮的人，他们明明是真正的英雄，为了老伴医药费来闹事的，为了解决孩子工作赖我办公室不走的，多了去了。我从来不觉得鸣人的塑造有什么问题，他是一种美好的寄托，一个精神符号，岸本的问题是与之相对的小人物的视角没有撑起来。火影人气高的鸣人二柱卡卡西鼬，其中三个鸣人卡卡西鼬的思想境界都堪称圣人，二柱其实也是个圣人然而前期一些明明很合理诉求被一堆人斥为二中，没办法谁让他身边鸣人卡卡西鼬人格都那么完美把二柱衬托成了小孩子无理取闹，比你更惨的都没闹，你闹什么？要求受害者完美是由来已久的人性之恶却经久不衰。 要么就老老实实画好人打坏蛋，要么就只有立场区别不分对错的群像剧，岸本在两者之间左右横跳，试想如果团藏的思想境界和扉间一个级别，这个作品给人的感觉会发生多大的变化。
很有道理 其实也是部分人物塑造的没有真实感 尤其是你提到的这几个… 这一点 我觉得金庸的邪非邪 正非正 比岸本的思想要好太多…
看下来其实止水感觉挺正常的。
唯一一个正常的人眼还被挖了
如果他回去 村子里的人会对他不好？ 卡卡西 四代不会对他好 他自己把这些放弃了
带土几时在乎过他自己如何，你看他为自己抱怨过什么？问题仅仅是有没有人对他好？问题在于理所当然死人的制度好吧。就像有人觉得带土是个憨憨么为什么不复活女神，他都已经看透只要制度不改忍者就会理所当然的去死了，已经意识到这个世界是地狱了，把女神复活到地狱，他脑子有包？ 带土作为一个典型的战争受害者，失去父母，失去自己的身体，到最后失去琳，琳只不过是看透世界的最后一根稻草罢了。你怎么不问鸣人为什么要去追二柱，是木叶的同伴不够多，还是村外的朋友不够香？看看我爱罗，简直鸣人的小迷弟，追什么二柱又不差人打麻将。 [ 此帖被夜冷呐在2020-05-01 16:38修改 ]
你知不知道琳自杀是斑控制的？可能连这点都不明白吧。琳的自杀都是在班的设计下
而且游戏剧情本身就是岸本设计的，怎么就不算了？
达成共识的东西不要拿来问，挂名不等于主笔，动画挂着岸本的名，你认不认动画那充满矛盾的原创？小说也挂着岸本的名，你认不认小说写的那些阴谋论？就游戏里止水的须佐是岸本设计的，别再以讹传讹了。
佐助还好，鼬那么反复刺激，佐助也受不了呀
这个游戏剧情是岸本设计的,至少玖辛奈和止水的剧情是，包括鼬和止水的完全体须佐能乎都是岸本亲自设计的，所以我看了这段剧情才觉得带土太没良心了。
带土不知道就行了，他在不知道实情的情况下得出制度导致琳的死没什么问题。就像你无法否认带土搞无限月读是为了和平，毕竟他不知道这是黑绝的阴谋。 你可以说被算计的带土是个憨憨，但无法否认他的主观善意。 至于斑背锅太正常了，就像团藏充满了私心杂念才能合理化二柱要他狗 命，如果团藏是扉间式的正人君子是真的一切为了村子，这剧情没法写了。 带土这头同理，如果不把锅甩给斑，怎么体现带土是错的，是被算计的，是被利用的。岸本画的从来都不是各持立场的群像剧，是有明确对错之分的。
那你上个证据给这楼的兄弟们看看，访谈还是别的随便你，只要能证明你的说法。
既然岸本在原作中把带土设计的这么傻，都不想一下为什么那么凑巧，那我也只能理解为带土已经被冲昏了头脑，不带脑子了吧？斑告诉带土真相的时候，你看带土那样子，根本就完全没想过这个问题。。。。
带土实行无限月读是为了和平，这句话是最搞笑的，没有琳，带土其他什么根本不在乎。
须佐的证据我替你上了，玖辛奈的就靠你了。
原地三圈你懂的
是 我就觉得这地方设计的问题很大 主要还是他设计了长门一伙人 他也做过类似的事情 所以他一点没想法我是没想到的…
带土十尾人柱力状态时想的东西，琳在坟里。 不是为了和平是为什么？