引用 @Black_Knight 发表的: 你们两个说的又不是一个东西。 美国停止航空航天实践之后 nasa都要憋疯了。 马斯克的坚持正好和nasa一拍即合, 资本与科学的连线。 当然融资就要宣传,国内又喜欢造神。当年怀疑马斯克的人骂得有多狠, 现在吹捧的就有多高。
引用 @流星雨伞 发表的: 就怕我们的人才跑其他地方造炸弹不回来了,感觉现在金钱至上主义越来越严重了,为了情怀保家卫国的越来越少。
引用 @交大知名校友 发表的: 我们国家真的被低估了,未来十年我们国家陆续也会发射长九重型火箭+天宫系列空间站+火星探测器+登月计划,虚心学习可以,但我们真的不比美国差,甚至有些方面做的更好。美国重返月球说了多少年了,现在还是一个回声都没有,我们国家很多技术都是成功了才拿出来给大家看,很务实和低调
引用 @生有可恋lysS 发表的:但是不得不说搞航天的待遇太差了 谁也不可能永远用爱发电
引用 @zjjccc 发表的: 总有人觉得马斯克是发明家。。。被洗脑的还是多
引用 @智能穿戴 发表的: 不懂别瞎喷。 没有马斯克的执着,这世界上还没有哪个国家敢偿试回收火箭发动机。
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引用 @克莱登大学武装部长 发表的: 马斯克大部分的技术都是NASA给的
引用 @沸水泡脚 发表的: 差距比你想象的还要大,美帝一切太空技术都极端成熟了,如果有必要,美帝立刻就可全方位玩转太空。。。 太空军的概念和部署已经逐步开展了。。。 并且,这些事情,美帝在30年前做起来就毫无压力了! 而我天朝,你所谓的几个立项也只是理论阶段,距离成功还有一万步。。。就目前的重型火箭实践来看,几乎是遇到瓶颈,甚至是倒退。。。而更牛皮的这些所谓立项看起来更是遥遥无期。。。 所以,更郁闷的是,美帝已经如此高度发达和先进了,看起来前进的脚步却比我们更快,也就是说,差距竟然还在不断拉大。。。天朝的路,即难且长!
引用 @宁波阿汤哥 发表的: 火星探测器 登月计划 10年前就在说了 现在又是未来10年 美国50年前就上月球了 现在不回只是没有必要烧这个钱 真不知道哪来的自信说不比美国差
引用 @liupang00 发表的: 说白了SpaceX就是NASA的小号。 大号不想玩了(政府拨款基本没了), 就把极品装备传家宝什么的都给了小号。
引用 @那年夏天的909班 发表的: 送人上去了???
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引用 @打铁怎么了 发表的: 人家什么时候登月的?我们什么时候? 人家什么时候有航母?我们什么时候? 技术代差在这摆着,我辈还需努力。
引用 @虎扑JR0808027626 发表的:这。。。上百亿咋亏的,沙特不是很有钱吗
引用 @战神戴维斯 发表的: 我之前上的案例课,记得有上百亿的,口嗨了😀,原因分析很多,反正见怪不怪了,我参与的境外工程有6个了吧,有个亏的挺惨的,13亿的项目亏了快两个亿,项目还没做完,目前的情况还得延期,亏损是没算延期罚款的,算上就得跑路了🐶之前向上级公司汇报都是盈利的,后来扛不住了招了,现在惨的不行,好在我已经走了。麦家轻轨好像是中铁建18局做的,后来巨额亏损扛不住,项目交给它的母公司托管了。网上的资料很多,复制一段:中铁建经商务部推荐,采用议标方式。曾经夺标呼声最高的沙特本拉登集团报价27亿美元。中铁建当时报价22亿美元,排名本拉登集团之后。经过议标之后。据称本项目风险多、投资额巨大,各方竞标报价太高,沙特政府一直未能启动该条轻轨建设,但这并没有引起中国企业的警觉,中铁建急切中标,在议标过程中,再次将报价大幅度下降,最终以17.7亿美元的超低价格签署合同。
引用 @虎扑JR0808027626 发表的:卧槽 那海外基建基本上都在赔本赚吆喝?
引用 @CURROSE 发表的: 大胆!盘古都逐☀了,小小🌙值得登吗?🐶🐶🐶
引用 @宋丢丢丢丢 发表的: ?没必要吧 正常的中国人都能正视跟美国的差距啊
引用 @大哥不中单 发表的: 海外基建基本都是转移过剩的生产力,为一带一路铺路、你真以为是去赚钱的?
引用 @斯弟芳库里 发表的:真的不比美国差...不知道你啥意思。人家起步比我们早几十年,投入比我们多得多,人才储备比我们多,目前我想不出怎么去超越人家。这种说多了会被骂死,只想说目前还差太远。
引用 @st1017 发表的: 是的,虽然看着美国人各种作死也很过瘾还有点小开心,但是心底里还是清楚的,人家真是有那个家底和资本作一作,我辈当自强
引用 @战神戴维斯 发表的: 可怕的是不正常的人越来越多了。抖音随便吹个牛逼,中间几个大字“厉害了我的国”,配一个牛逼的背景音乐就几十万赞。有个视频说沙漠建地铁,全世界都做不了,沙特政府只能求着中国做,我说了一句中铁建当面在沙特做轻轨亏了上百亿,境外工程风险太大。然后一堆人追着我喷,稍微正常的人就说什么赚的是售后的钱之类的
引用 @liupang00 发表的: 也没那么悲观。 美帝登月当然很牛逼, 但是你要看到一点他那些年太空项目拨款比占GPD百分比比现在的军费都高。。。 我国近期的航空确实进展不大, 但是这也是拨款不多的必然结果。。。 说到底是一个钱字, 在和平时期确实很难justify在太空项目上投入大把金钱。
引用 @yanglanfu 发表的: 看看上世纪哥伦比亚号的燃油桶,再看看长征的燃油桶……
引用 @hqfrank7 发表的: 然而现在大家都去搞计算机了。谁还搞这些东西... ...
引用 @小卡46 发表的: 因为NASA之前一直让俄罗斯带发射,俄罗斯一直涨价,NASA不爽就拎出来马斯克
引用 @wrhsidnb 发表的: 上班了?
引用 @雨中月 发表的: 从工业能力上来说能造。现在的工业制造水平生产以前的东西可以说是轻而易举。不要说生产线关闭了,现在重新设计生产线生产土星五号需要的零件和设备对于美国这个头号科技强国来说简直轻而易举。 但是,那个和苏联争第一,欣欣向荣且活力四射的美国再也没有了,所以再也不会去做这种吃力不讨好的事。也的确可以说再也做不出来了。
引用 @sssssssssss11 发表的: 还不爽呢。国会不给nasa 经费。 只能委托俄罗斯。 nasa 员工薪资 研发资金都不高。 马 有钱有能力有想法 组建而已。 说的好像还是nasa 牛逼是老大一样。没有 🐴 nasa 还头疼呢。
引用 @宋祖儿圈外男友 发表的: NASA为什么选中这种个人企业啊?有没有懂的带哥愿意讲讲spacex和NASA的具体情况
引用 @神刀堂大弟子 发表的: 无脑吹牛逼。
引用 @薛定谔的平等与自由 发表的: 中国有钱 去了哪就不知道了,
引用 @关门放苏牙 发表的: 换个角度想想,美国1967年就有土星五号,到了2020年,还在用土星五号。。。
引用 @Bedisgood 发表的: 因为民族主义是会收到全球化冲击的,很多人出去了,习惯了漂泊的生活,就没有回来的执念了。他并不是说就为了美国好,或者哪个国家好,为人类做贡献就足够了,自己好好活着就足够了,美国不行就去别的国家,寻找适合自己生活的地方。你不能说这就是错的。家归根结底是自己重要的东西所在的地方。
引用 @永远的小普 发表的: 你怕是不知道土星五号有多牛逼吧。。。。。
引用 @斯科菲尔德的夜航 发表的: 大半夜的差点笑出声。你不会真觉得我们国家超过美国了吧,交大就这水平?我们国家在尖端工业和航天这种领域在美国面前就是个弟弟。我们长九,人家几十年前就土星系列了,空间站也是美国主体,登月到现在也差不多50年了。人家现在技术也都在,只是可以登月但是完全没有必要的状态。我们是根本登不上去。我们国家被低估了啥?哪些方面做的更好了?承认差距有这么慢吗…2020年了都?
引用 @一入韦德深似海 发表的: 在一些方面和中国足球一样,任重道远
引用 @寡欢啊 发表的: 极品装备还是大号在搞,比如sls 猎户座飞船啥的还是NASA跟那几家军工复合的嫡系在搞
引用 @肯打基老大爷 发表的: 蚱蜢成本也是高,失败了很多次
引用 @wallyE 发表的:楼市股市娱乐圈呗
引用 @失落的四季岛 发表的: 有时候我在想,秦始皇 汉高祖等等那些大一统的皇帝,是不是就像庆余年里面的庆帝,和神庙合作,扼杀了中国几千年的科技发展
引用 @nba历史迷 发表的: 中国和美国的航天差距需要看什么spacex?不是应该看看立项的长征九号和1967年起飞的土星五号吗?
引用 @荼靡未了丶 发表的: 你说的这些跟科研有什么关系。。。
引用 @wallyE 发表的:不能这么说,因为现在国与国之间的矛盾还没到战争这么尖锐,抗战时期日本人用高薪收买一中国生化专家举家移民日本并让其为生化部队服务,你也说因为这是适合他生活的地方所以也没错吗
引用 @那里灬有你 发表的:我寻思层主也没喷啊。。。
引用 @caobin03 发表的: 骗骗百姓的东西,精神产物,没有技术来钱慢,不过提升自信和凝聚力到很实用
引用 @麦克尔斯科菲尔德 发表的: 你错了,nasa挖走大部分高管人才,都被马斯克挖走了。马斯克航空人才储备是世界第一。民营的,有钱,随便发高工资。而且nasa被挖也没办法!毕竟要自由!
引用 @陈七三 发表的: 美国这么牛,怎么破解不了东风17?
马斯克车也就那样,营销是真厉害,不愧是国内互联网造车企业的偶像
不能这么说呀,情怀是一回事,但是生活也是一回事呀,而且社会向来现实,情怀往往不那么看重
我不知道你哪来的这个自信,先别说航天,就航空飞机的发动机都没一个自己做的
中国有钱 去了哪就不知道了,
有梦想的商人
执行个屁,美国不给钱,NASA和美国假药停一拍即合,一个得名一个得利。你还真以为是假药停的技术?
你看你回的什么东西,全是上班
说白了SpaceX就是NASA的小号。 大号不想玩了(政府拨款基本没了), 就把极品装备传家宝什么的都给了小号。
也没那么悲观。 美帝登月当然很牛逼, 但是你要看到一点他那些年太空项目拨款比占GPD百分比比现在的军费都高。。。
我国近期的航空确实进展不大, 但是这也是拨款不多的必然结果。。。 说到底是一个钱字, 在和平时期确实很难justify在太空项目上投入大把金钱。
?被洗脑了?
骗骗百姓的东西,精神产物,没有技术来钱慢,不过提升自信和凝聚力到很实用
大半夜的差点笑出声。你不会真觉得我们国家超过美国了吧,交大就这水平?我们国家在尖端工业和航天这种领域在美国面前就是个弟弟。我们长九,人家几十年前就土星系列了,空间站也是美国主体,登月到现在也差不多50年了。人家现在技术也都在,只是可以登月但是完全没有必要的状态。我们是根本登不上去。我们国家被低估了啥?哪些方面做的更好了?承认差距有这么慢吗…2020年了都?
很怕中国以后这种尖端工业后劲不足,都是因为被这种论调洗脑没人愿意去干了。其实很大一部分人看不到差距有多大
马斯克技术怎么样 我不知道, 玩钱绝对的一流。
主要是能抗的起装备, 烧的起钱
无知到这种地步的发言,竟然还有几十个点亮....
兔子是最大的美粉你以为只是说着玩的么。。。有差距很正常,差距也是在不断缩小的
不是还有吴刚在上面嘛?
上班了?
然而现在大家都去搞计算机了。谁还搞这些东西... ...
中国有钱 在哪就不知道了
我之前上的案例课,记得有上百亿的,口嗨了😀,原因分析很多,反正见怪不怪了,我参与的境外工程有6个了吧,有个亏的挺惨的,13亿的项目亏了快两个亿,项目还没做完,目前的情况还得延期,亏损是没算延期罚款的,算上就得跑路了🐶之前向上级公司汇报都是盈利的,后来扛不住了招了,现在惨的不行,好在我已经走了。麦家轻轨好像是中铁建18局做的,后来巨额亏损扛不住,项目交给它的母公司托管了。网上的资料很多,复制一段:中铁建经商务部推荐,采用议标方式。曾经夺标呼声最高的沙特本拉登集团报价27亿美元。中铁建当时报价22亿美元,排名本拉登集团之后。经过议标之后。据称本项目风险多、投资额巨大,各方竞标报价太高,沙特政府一直未能启动该条轻轨建设,但这并没有引起中国企业的警觉,中铁建急切中标,在议标过程中,再次将报价大幅度下降,最终以17.7亿美元的超低价格签署合同。
卧槽 那海外基建基本上都在赔本赚吆喝?
事实上NASA除了给钱以外并没其他帮助 而且给的钱和竞争对手比也不多
比如空x发动机设计师是挖来洛克达因的退休老头 没在NASA干过一天
揪一下就上去了
海外基建基本都是转移过剩的生产力,为一带一路铺路、你真以为是去赚钱的?
按你的意思,夸父开天辟地~
然而他就是有些战狼们~省略了哈~
情怀?上世纪6070年代确实出去了不少。不出去的都咋样了?啥待遇?以后再回来的确实是好样的,不回来的~也就那样吧~
你只会说这三个字
道理都懂,材料和设备有可能是去库存,但是运输和人力都是要花钱的啊
在一些方面和中国足球一样,任重道远
也不能完全这么说,马斯克的商业模式和执着也是促成因素,资本促进了技术。
所以指望他们这次作死作狠一点,才能多给我们留点自由发育的空间和时间
脑子想想就知道了,一大群人累死累活一个月四五千,谈这些能涨工资么?笑死人了 正视差距,努力奋斗
还登月,这么执着吗?月球上难道真的打算建基地?登上去了又能怎么样?
报价报歪了呗
这有什么悲观的,这就是差距,正视差距不是悲观好吧……
正视差距很难么
我背还是好好还房贷吧
我们的2桶油的桶比较贵🐶🐶🐶🐶
急了急了。。
因为民族主义是会收到全球化冲击的,很多人出去了,习惯了漂泊的生活,就没有回来的执念了。他并不是说就为了美国好,或者哪个国家好,为人类做贡献就足够了,自己好好活着就足够了,美国不行就去别的国家,寻找适合自己生活的地方。你不能说这就是错的。家归根结底是自己重要的东西所在的地方。
计算机不是未来?ai和deep learning在什么行业都有需求。就这次疫情,ai都能帮助人们分析毒株的各种特性,可能对疫苗研究有效的突破口…在航空航天产业也是一样的。你以为spacex在做的那个接脑计算机系统是没事闲的?计算机是未来生产力的核心啊…
这个缩小的差距更体现在是社会主义优越性上…科研本身嘛,还有一段路要走
要恰饭的嘛
不是。
你可以说是NASA员工再就业搞出来的技术,但不能说是nasa的技术
认清差距才能好好追赶
美帝在第一的位置呆的太久了,创新和发展的原动力也不足啊
发明家算不上,但是技术整合能力用在工程实现上确实厉害
未来10年和人家已经实现的比,告诉你个事实,火星探测器早就有过了,失败了而已,登月也是因为重型火箭一直跳票所以推迟。自己查查cz-5跳了多少年。
给NASA做外包的不止spacex一家公司啊,既有洛马波音洛克达因诺格这些传统巨头,也有内华达山脉蓝色起源这种跟spacex相同的新兴公司,几乎所有美国航天的经费都绕不开NASA的预算支持
以前nasa很厉害很厉害,后来马斯克从epay那里挣了一桶金,机缘巧合还有展望未来,去投航空,一开始只做发射,了解了他们为什么都不做了,停止了航天项目,太贵。后来萌生了回收的想法。 马斯克是个卖梦想的游说家,在硅谷挖人才,一个nasa大佬因为发觉在国企散漫的工作态度,感觉了了无期,于是加入马斯克团队,马斯克团队经历了两次发射血本无归,期间花了之前十几年把。第三次他借了钱,孤注一掷最后成功了。 后来nasa终于承认一家私企超过了国企的技术,然后他们不用投入研发,就给钱让他们发射好了,而且价格还很便宜,周期短。但技术是马斯克团队的。
他玩梗啊兄弟
基本可以这么理解
极品装备还是大号在搞,比如sls 猎户座飞船啥的还是NASA跟那几家军工复合的嫡系在搞
火箭回收是NASA的退休工程师主导的,马斯克负责融资,技术和马斯克鸟关系没有。 中国的民营航天潜力很大,现在也放开了。
你拿块猪肉扔了,表面上看是浪费,实际上你手里沾满了油
楼市股市娱乐圈呗
现在在搞sls了,近地轨道运力最大140吨的超越土星5号的大杀器
不能这么说,因为现在国与国之间的矛盾还没到战争这么尖锐,抗战时期日本人用高薪收买一中国生化专家举家移民日本并让其为生化部队服务,你也说因为这是适合他生活的地方所以也没错吗
50年都没希望
别无脑吹美国了,漏洞太多了, 就这次疫情还看不透?
这也是财富密码啊
钱只是其中一个原因,真正的还是技术壁垒。有些核心技术你就是有钱也需要几十年的研发期去搞,加上航空这种高度机密的技术欧美都是严格封锁限制流出,想追上难度太大了
我看资料现在一直进口俄罗斯发动机。
美国这么牛,怎么破解不了东风17?
那我们还是玩火箭吧,虽然我不知道穿天猴和蹴鞠哪个在前哪个在后。
你错了,nasa挖走大部分高管人才,都被马斯克挖走了。马斯克航空人才储备是世界第一。民营的,有钱,随便发高工资。而且nasa被挖也没办法!毕竟要自由!
名字没起好
你说的这些跟科研有什么关系。。。
正视差距才能更好的发展自己,点赞
可怕的是现在有相当一部分人并不正常
你要是敢在微信群里说这种话,不被人喷死才怪
??我寻思着一神教国家对宗教的热忱比我们这种多神教(其实不算)要多的多,也没妨碍他们工业革命啊?而且同时期中国的科技完全不差啊?欧洲科技爆发主要是因为经济结构发生重大变化,资本家登上历史舞台。而国内由于稳定的中央集权和科举带来的阶级流动,资本主义的出现缺乏源动力。
然而很多人并不想面对,无法接受,在他们眼里我大天朝什么都是天下第一
对啊,投资回报率低投资回报周期长谁愿意投钱啊
我说的是现在,你说战争…这么讨论有什么意义呢…
玛德抢不到前排了,在这里提一句。 别说美国什么时候登月。因为不代表我们也要很晚才能登月。这样很容易忽略掉重点。重点是,体制机制建设。留住人,发挥主观能动性,做到了中国航天就牛逼,做不到再过一百年也不行。
哥们,去过了和想去又去不了是两个完全不同的概念。你的未来十年是在做别人五十年前做过的事,如果这都不算差距,那我觉的库里哈登和郭艾伦方硕真的没有太大区别
不会真有人觉得比美国差是垃圾吧,承认差距也不应该忽视起步晚和技术封锁
中国还真有,翎克你查查
你不会真的以为spacex不需要NASA出钱养吧?美国搞航天的产品最终掏钱的大头就只有军方跟NASA啊,而且spaceX的人才储备怎么可能高出波音洛马诺格这种巨头,就拿NASA自身来说一个JPL实验室就够让spaceX追了啊。如果spaceX技术能力真的那么强的话怎么可能不参与sls跟猎户座这种最顶级的项目呢?
电视里每次都在讲我们的航天团队平均年纪白30几,我想是不是那种五六十岁有经验有能力的人都被挖走了
别人怎么应对你家的武器还要跟你汇报汇报?还是你在五角大楼担任要职?