不懂就问，音忍四人众一起上能不能打败卡卡西？

引用 @奉先小儿 发表的:
事实就是没打赢我爱罗，没开状态2早gg了，状态2捅不烂守鹤之盾。一直处于被动。所以他破不了盾等于阿斯玛破不了？非要破？笑了他只会体术怪谁？

哦，那告诉我嘛。61的君麻吕没打赢我爱罗，你如何证明63的阿斯玛能打赢我爱罗从而证明阿斯玛比君麻吕强？

引用 @小Leon先森 发表的:
所以那又怎么样。有什么对战记录证明那时候阿斯玛吊打我爱罗吗？所以君麻吕那时候没打赢我爱罗到底和君麻吕跟阿斯玛差不多有什么关系？还是你想证明49的月光疾风和53的我爱罗差不多所以和61的君麻吕差不多？那我承认月光疾风等于我爱罗等于君麻吕等于阿斯玛可以了？

是的所以君麻吕什么时候克制阿斯玛？和阿斯玛一个水平，你的数值论已经不行了还剩下什么？

引用 @奉先小儿 发表的:
战绩就是状态2拿不下我爱罗，我爱罗常态数值和月光疾风想当。所以有问题？

对啊，所以月光疾风数值和我爱罗差不多，君麻吕和阿斯玛差不多，根据你的理论，月光疾风等于我爱罗等于君麻吕等于阿斯玛，总结起来他们四个一个水平

引用 @奉先小儿 发表的:
战绩就是状态2拿不下我爱罗，我爱罗常态数值和月光疾风想当。所以有问题？

所以我记错了君麻吕捅四代风影我认啊。我看你记错了这么多一次都没认呢，我不知道我没看你没看咯，反正看过的都知道佐助拿了眼才去找团藏的

引用 @小Leon先森 发表的:
对啊你说三次我就认三次我记错了嘛。那我问你顶天月光疾风论和佐助换眼在打团藏后你怎么不说话了。

我说几遍了，佐助换眼是在和团藏打完然后和卡卡西对了后视线模糊了，然后带土救走他，然后他叫带土给他换鼬眼睛直到见到秽土的鼬，你要没看动漫自己去补，佐助自己开了万花筒那会儿没换鼬眼睛。

引用 @小Leon先森 发表的:
对啊你说三次我就认三次我记错了嘛。那我问你顶天月光疾风论和佐助换眼在打团藏后你怎么不说话了。

月光疾风这个我有点过了，但和你克制阿斯玛差不多

引用 @奉先小儿 发表的:
是的所以君麻吕什么时候克制阿斯玛？和阿斯玛一个水平，你的数值论已经不行了还剩下什么？

所以又怎么样呢。你自己到最顶你回我第一个帖，要我复述吗。我回楼主君麻吕和阿斯玛一个水平大概是精上，他的血继应该克制阿斯玛这种小快灵。你自己回复君麻吕顶天月光疾风，还碰瓷阿斯玛。所以你认君麻吕和阿斯玛一个水平就行了，那你要说不克制我也无所谓，反正我只是要证明君麻吕是精上水平不是月光疾风水平就行。

引用 @奉先小儿 发表的:
月光疾风这个我有点过了，但和你克制阿斯玛差不多

那不就行了。你觉得不克制我也没关系，我又不纠结这个。我就是觉得君麻吕有精上水平，肯定远远不止疾风。克不克制各人观点我又不在乎

引用 @小Leon先森 发表的:
哦，我记错了我认啊，我可不会自己不记得别人说我就硬杠。那咱们说说佐助拿眼在打团藏之后跟君麻吕顶天月光疾风水平呗

行阿比月光疾风厉害我就一个点错，你几个点错了？嗯？数值论 捅四风 和阿斯玛一个水平克制阿斯玛 佐助换眼打团藏。还需要我说吗？要点脸吧。你动漫都没看完的水平

引用 @奉先小儿 发表的:
我说几遍了，佐助换眼是在和团藏打完然后和卡卡西对了后视线模糊了，然后带土救走他，然后他叫带土给他换鼬眼睛直到见到秽土的鼬，你要没看动漫自己去补，佐助自己开了万花筒那会儿没换鼬眼睛。

啊我记起来了，确实鼬死了没立刻换后面快瞎了才换。但跟我说的他眼睛鼬给的又没冲突，我就是拿来反驳你那个咒印大蛇丸给的不算君麻吕实力而已

引用 @可你是炮 发表的:
你太看得起君麻吕了 阿斯玛来都能虐 君麻吕也就上忍水平

还需要阿斯玛，红就够了啊，君麻吕只跟2年前的我爱罗差不多，就算是上忍也只是最普通的那一批

引用 @奉先小儿 发表的:
行阿比月光疾风厉害我就一个点错，你几个点错了？嗯？数值论 捅四风 和阿斯玛一个水平克制阿斯玛 佐助换眼打团藏。还需要我说吗？要点脸吧。你动漫都没看完的水平

那还真不是。我估计我看的比你早多了，过了几年确实记不清我认啊。我举例佐助是反驳你那个咒印大蛇丸给的不开咒印谁都打不过的理论。事实就是他就是有这个技能，还能强行不给他用哦

引用 @小Leon先森 发表的:
那不就行了。你觉得不克制我也没关系，我又不纠结这个。我就是觉得君麻吕有精上水平，肯定远远不止疾风。克不克制各人观点我又不在乎

首先君麻吕精上过了，严重偏科的近战，遇到我爱罗这种必被克制，上忍不是特上，上忍的定义都是全能无短板的，综合战绩君麻吕不靠咒印真的不行。我的结论上忍的及格线

引用 @小Leon先森 发表的:
那还真不是。我估计我看的比你早多了，过了几年确实记不清我认啊。我举例佐助是反驳你那个咒印大蛇丸给的不开咒印谁都打不过的理论。事实就是他就是有这个技能，还能强行不给他用哦

你不一定没我看的早，争论这个没意义，我是看了不止一遍了。还有像公式书这些，都是老生常谈了。

引用 @奉先小儿 发表的:
首先君麻吕精上过了，严重偏科的近战，遇到我爱罗这种必被克制，上忍不是特上，上忍的定义都是全能无短板的，综合战绩君麻吕不靠咒印真的不行。我的结论上忍的及格线

肯定不止合格，说到偏科红正牌上忍体术忍术都不怎么样。君麻吕肯定比不过卡卡西凯这种强力的，严格说他们两个火力全开都是影级。但是阿斯玛表现出来的就是精上，我觉得君麻吕还是能超过大多数上忍摸到精上的。也不是说就能赢阿斯玛，但是我觉得他靠血继咒印表现的战斗力能有精上这个级别

引用 @奉先小儿 发表的:
你不一定没我看的早，争论这个没意义，我是看了不止一遍了。还有像公式书这些，都是老生常谈了。

确实我大部分只看一遍，但是我是看漫画的我好像好早就看了。动画嘛小时候也看到三忍打的时候，所以我承认确实很多我不太记得了但是第一部第二部还是看了的。我也不是君麻吕吹，就是你当时直接说他月光疾风水平还直接说我君麻吕吹不要脸我死气了才杠到现在

引用 @小Leon先森 发表的:
肯定不止合格，说到偏科红正牌上忍体术忍术都不怎么样。君麻吕肯定比不过卡卡西凯这种强力的，严格说他们两个火力全开都是影级。但是阿斯玛表现出来的就是精上，我觉得君麻吕还是能超过大多数上忍摸到精上的。也不是说就能赢阿斯玛，但是我觉得他靠血继咒印表现的战斗力能有精上这个级别

但是你要结合战绩看，打我爱罗他开了咒印2确实没多大办法。当然你说他有病，但中途他状态1是被我爱罗把骨膜挤碎了出血的，这个细节漫画有。你说理论上能达到精上就和鸣人前期爆九尾一样没多大意义，这里讨论常态实力。咒印2在第一部真的就是挂一样的存在.

引用 @小Leon先森 发表的:
确实我大部分只看一遍，但是我是看漫画的我好像好早就看了。动画嘛小时候也看到三忍打的时候，所以我承认确实很多我不太记得了但是第一部第二部还是看了的。我也不是君麻吕吹，就是你当时直接说他月光疾风水平还直接说我君麻吕吹不要脸我死气了才杠到现在

你还算好火吧老君吹说君麻吕能硬抗螺旋手里剑，骨头最高珐琅硬度大过金刚石。没病君麻吕影级水平。主要是我反感君吹。

引用 @奉先小儿 发表的:
但是你要结合战绩看，打我爱罗他开了咒印2确实没多大办法。当然你说他有病，但中途他状态1是被我爱罗把骨膜挤碎了出血的，这个细节漫画有。你说理论上能达到精上就和鸣人前期爆九尾一样没多大意义，这里讨论常态实力。咒印2在第一部真的就是挂一样的存在.

但是咒印2是经常能开自己能掌控的力量呀，和鸣人开始自己控制不住的九尾不一样。鸣人到后期自己有了九尾模式也不能排除这个模式评估他的实力嘛。咒印二开完之后就是比较累过个一两天又能开，感觉就跟八门开始几门一样，增加负担但是还能接受。虽然君麻吕出场就处于随时要嗝屁的边缘了，但是他表现出来的实力在那时候还是很厉害的，后面大家都开挂没办法了。

引用 @奉先小儿 发表的:
你还算好火吧老君吹说君麻吕能硬抗螺旋手里剑，骨头最高珐琅硬度大过金刚石。没病君麻吕影级水平。主要是我反感君吹。

我又不是什么狂热粉。我就说一句我感觉君麻吕精上应该和阿斯玛差不多，我觉得他的战斗方式还比较克制阿斯玛。你上来就说我君麻吕吹君麻吕顶天月光疾风水平那我肯定不高兴啊，不然哪有空和你两个人杠这么久

引用 @小Leon先森 发表的:
我又不是什么狂热粉。我就说一句我感觉君麻吕精上应该和阿斯玛差不多，我觉得他的战斗方式还比较克制阿斯玛。你上来就说我君麻吕吹君麻吕顶天月光疾风水平那我肯定不高兴啊，不然哪有空和你两个人杠这么久

君麻吕抗物理伤害，这里大蛇丸点过题，也就是比较克制那种玩武器靠平A的，比如小李天天这种。像火盾这种猿飞一族拿手。还有像风刀这种查克拉特效化攻击，骨头是防不了的。风的穿透是在雷之上，阿斯玛刀的威力疾风传有表现，这里不说了。我上来怼你是因为你几个点偏离事实了，原因在于你记错漫画。

引用 @小Leon先森 发表的:
但是咒印2是经常能开自己能掌控的力量呀，和鸣人开始自己控制不住的九尾不一样。鸣人到后期自己有了九尾模式也不能排除这个模式评估他的实力嘛。咒印二开完之后就是比较累过个一两天又能开，感觉就跟八门开始几门一样，增加负担但是还能接受。虽然君麻吕出场就处于随时要嗝屁的边缘了，但是他表现出来的实力在那时候还是很厉害的，后面大家都开挂没办法了。

所以讨论常态实力，咒印2增幅以后就太变态了，我这里讨论常态实力。注意第一部卡卡西数值没到影级，到疾风传才有。

引用 @奉先小儿 发表的:
君麻吕抗物理伤害，这里大蛇丸点过题，也就是比较克制那种玩武器靠平A的，比如小李天天这种。像火盾这种猿飞一族拿手。还有像风刀这种查克拉特效化攻击，骨头是防不了的。风的穿透是在雷之上，阿斯玛刀的威力疾风传有表现，这里不说了。我上来怼你是因为你几个点偏离事实了，原因在于你记错漫画。

阿斯玛技能实在算不上威力大。而且你看他战斗方式相比起穿刺更接近切割的，尸骨脉对于这种切割肯定有加成的。他的火遁更多还是打辅助吧并不算是个忍术型，应该是全能型偏体术一点？但是阿斯玛对比君麻吕就真的是虚空比较了，不但没打过也没人同时和他们两个打过没什么对比。但是上忍级别上下差距也挺大的，静音，红这些都是上忍，按照漫画画出来战斗力都不怎么样，所以我觉得君麻吕表现出来的忍术威力体术水平，跟再不斩啊阿斯玛差不多，能摸到精上的边。

引用 @奉先小儿 发表的:
所以讨论常态实力，咒印2增幅以后就太变态了，我这里讨论常态实力。注意第一部卡卡西数值没到影级，到疾风传才有。

主要我觉得这种也是个人实力一部分。就好像佐助卡卡西的写轮眼，鸣人的九尾，没了实力跌一半。毕竟咒印二不是八门开到死门这种一次性的东西，还是可以每次战斗都能用用的常态性的东西，还是能拿来对比的。

引用 @小Leon先森 发表的:
阿斯玛技能实在算不上威力大。而且你看他战斗方式相比起穿刺更接近切割的，尸骨脉对于这种切割肯定有加成的。他的火遁更多还是打辅助吧并不算是个忍术型，应该是全能型偏体术一点？但是阿斯玛对比君麻吕就真的是虚空比较了，不但没打过也没人同时和他们两个打过没什么对比。但是上忍级别上下差距也挺大的，静音，红这些都是上忍，按照漫画画出来战斗力都不怎么样，所以我觉得君麻吕表现出来的忍术威力体术水平，跟再不斩啊阿斯玛差不多，能摸到精上的边。

阿斯玛的那个烟灰不仅是烧而且要爆，你要说切割，鸣人的螺旋手里剑也是切割。至于阿斯玛刀的贯穿力，鸣人在学习螺旋手里剑的时候，请教阿斯玛，然后阿斯玛随手一扔，直接穿厚重岩石和千鸟效果差不多。所以不要说阿斯玛忍术威力不够了。君麻吕骨头硬度上限不如守鹤之盾。火影里的查克拉属性切割，比如佐助的千鸟刀这种削弱钢铁轻轻松松，更不要说风刀了

引用 @小Leon先森 发表的:
阿斯玛技能实在算不上威力大。而且你看他战斗方式相比起穿刺更接近切割的，尸骨脉对于这种切割肯定有加成的。他的火遁更多还是打辅助吧并不算是个忍术型，应该是全能型偏体术一点？但是阿斯玛对比君麻吕就真的是虚空比较了，不但没打过也没人同时和他们两个打过没什么对比。但是上忍级别上下差距也挺大的，静音，红这些都是上忍，按照漫画画出来战斗力都不怎么样，所以我觉得君麻吕表现出来的忍术威力体术水平，跟再不斩啊阿斯玛差不多，能摸到精上的边。

阿斯玛的忍术威力如何你去看看公式书介绍或者疾风传吧，懒就去差百度百科吧，说威力小就打住了，不争论了。

引用 @奉先小儿 发表的:
阿斯玛的那个烟灰不仅是烧而且要爆，你要说切割，鸣人的螺旋手里剑也是切割。至于阿斯玛刀的贯穿力，鸣人在学习螺旋手里剑的时候，请教阿斯玛，然后阿斯玛随手一扔，直接穿厚重岩石和千鸟效果差不多。所以不要说阿斯玛忍术威力不够了。君麻吕骨头硬度上限不如守鹤之盾。火影里的查克拉属性切割，比如佐助的千鸟刀这种削弱钢铁轻轻松松，更不要说风刀了

火遁那下不好说，君麻吕可能会吃伤害。但是阿斯玛风遁忍术可没法和风遁螺旋丸跟千鸟比吧，毕竟那两个主角大招之一。我觉得属性这种东西还是要看开发到什么程度，不然克制关系都是假的，水平差不多才有克制。穿石头在火影里还是不算啥的，也只是给鸣人解释特性而已。我觉得阿斯玛属于忍体均衡发展，战斗偏体术一点的，但是他两边都不突出，走一个没短板的。我觉得君麻吕这种体术比较突出的又很搭配他的血继，尸骨脉护甲加成又不少，还是可以和阿斯玛打打的，起码阿斯玛的飞燕砍他他用尸骨脉能挡一下，阿斯玛又血薄给他捅一下还是很痛的，我说的克制更多还是我觉得他尸骨脉对阿斯玛这种喜欢用体术但是体术又没到极致的人比较克制。

引用 @奉先小儿 发表的:
阿斯玛的忍术威力如何你去看看公式书介绍或者疾风传吧，懒就去差百度百科吧，说威力小就打住了，不争论了。

看了呀，灰积烧就是B级而已，他烧到飞段烧伤了自己，不过骨头肯定比肌肉耐烧吧，阿斯玛感觉就是个没啥大招的均衡型。

引用 @奉先小儿 发表的:
阿斯玛的那个烟灰不仅是烧而且要爆，你要说切割，鸣人的螺旋手里剑也是切割。至于阿斯玛刀的贯穿力，鸣人在学习螺旋手里剑的时候，请教阿斯玛，然后阿斯玛随手一扔，直接穿厚重岩石和千鸟效果差不多。所以不要说阿斯玛忍术威力不够了。君麻吕骨头硬度上限不如守鹤之盾。火影里的查克拉属性切割，比如佐助的千鸟刀这种削弱钢铁轻轻松松，更不要说风刀了

不和你说了，这些都是个人看法而已，又对生活没啥影响。看个漫画嘛我们自己喜欢就行，我睡了，晚安

引用 @小Leon先森 发表的:
火遁那下不好说，君麻吕可能会吃伤害。但是阿斯玛风遁忍术可没法和风遁螺旋丸跟千鸟比吧，毕竟那两个主角大招之一。我觉得属性这种东西还是要看开发到什么程度，不然克制关系都是假的，水平差不多才有克制。穿石头在火影里还是不算啥的，也只是给鸣人解释特性而已。我觉得阿斯玛属于忍体均衡发展，战斗偏体术一点的，但是他两边都不突出，走一个没短板的。我觉得君麻吕这种体术比较突出的又很搭配他的血继，尸骨脉护甲加成又不少，还是可以和阿斯玛打打的，起码阿斯玛的飞燕砍他他用尸骨脉能挡一下，阿斯玛又血薄给他捅一下还是很痛的，我说的克制更多还是我觉得他尸骨脉对阿斯玛这种喜欢用体术但是体术又没到极致的人比较克制。

哥们我觉得你还是去补一遍动漫再说，君麻吕防御没那么高，阿斯玛忍术威力没那么低。还有螺旋穿透力不行，单穿透不如雷，而且螺旋不属于属性忍术。君麻吕骨头的上限硬度不如守鹤之盾。守鹤之盾千鸟能穿，阿斯玛能操纵风刀进行穿刺。那个威力鸣人还是服气的。

引用 @小Leon先森 发表的:
不和你说了，这些都是个人看法而已，又对生活没啥影响。看个漫画嘛我们自己喜欢就行，我睡了，晚安

好的睡了，确实自己喜欢就行没必要争了没意义，晚安

引用 @沙鲁大王 发表的:
不如加一个条件，卡卡西能不能在3招之内干掉他们四个

不能，因为雷切要放四次🐶

感觉水门班时期的小卡卡西打1-2个都不成问题，虽然长大后的卡卡西表现得没有小时候那么出彩了，可那毕竟也是天才啊…成年卡卡西打那四人应该就像打孩子

先摆出铁桶阵让卡卡西放四、五个招，然后卡卡西就没蓝了🐶

那时候正常情况下我爱罗和君麻吕55开，那时候卡卡西无疑比我爱罗强，君麻吕轻松降服四人众，这样还用比？

引用 @小Leon先森 发表的:
他爹死了。你总不能说他要是菜得抠脚他爸死了他就上位吧……四代也是被君麻吕偷刀的，一个影哪怕被大蛇丸牵制能被个普通上忍直接偷死？

四代火影被大蛇丸一个人搞死，四代风影被五人众加上大蛇丸搞死很委屈？

引用 @前转身后转身 发表的:
他是真的不行。五行遁术不强，又没有他爹那种通灵兽，又没有血继

那是剧情所需，但实际上还是忍者中的实力派

引用 @小Leon先森 发表的:
阿斯玛明显走的小快灵路线，忍术辅助输出体术占多数，更加被君麻吕克制吧

小快灵没错，问题是这家伙力气大，攻击力其实也很高。只是遇到变态对手，你想想以前鹿丸牵制半天搞不定，他一来就轻轻松松收拾一堆人，以前下忍上忍差距其实很大……

引用 @杏梨大事件 发表的:
哈哈哈哈哈哈，只要是被再不斩锤了一次，不然没人质疑卡卡西这个能当六代火影的人

再不斩是准备搞政变……当水影……前期实力设定绝对是顶级高手……

引用 @嵐飏 发表的:
不是啊，他还算是挺肉的，你觉得一般的幻术对卡卡西有用吗？卡卡西这种忍者，不怕技术流，就怕血厚和体力流氓

他是土遁的，加上速度慢吧……遇上卡卡西是被瞬秒的

引用 @杏梨大事件 发表的:
卡卡西是第一天才，得了写轮眼才变成五五开的。

一直开写轮眼耗蓝呀

引用 @晋西北李云龙 发表的:
你要知道卡卡西的写轮眼是关不了的，一直在耗他的查克拉，所以某种情况下卡卡西的写轮眼还给他拖后腿了

但神威真的无解 辉夜也能碰一碰 提高上限削弱下限了

引用 @别肘啊是我 发表的:
你看看卡卡西对阵的角色，哪个不是名声在外，大多数都是影级选手，就四人众，卡卡西不用雷切都能赢

别说雷切了，这四个一起上估计都顶不住卡卡西体术。

卡卡西这种就是真主角质检员，打不过我的随便秒杀，打得过我的就必须叫主角来处理，不然谁来都没用

说啥呢老哥，卡卡西是六代目啊

引用 @注孤生123 发表的:
我卡卡西就算没蓝也要在土流壁上雕个狗头🐶

雕三个狗头

引用 @杏梨大事件 发表的:
哈哈哈哈哈哈，只要是被再不斩锤了一次，不然没人质疑卡卡西这个能当六代火影的人

再不斩是雾隐忍刀七人众之一，定位也是精英上忍级别，感觉也没有很弱的，和阿斯玛一个级别吧，而且看表现我甚至觉得再不斩比阿斯玛还强一点，而且水属性克制火

引用 @小Leon先森 发表的:
但是我爱罗回村没多久就继承风影位置了。本身实力没上忍他凭啥做风影，就因为是人柱力？起码本身实力也是精英上忍才能做吧

他们村哪里有上忍，就一个跟大蛇丸叛变的那个，而且他也不是回村没多久就当的风影，他不是在什么部队待了两年两年吗

引用 @格洛丽塔 发表的:
他们村哪里有上忍，就一个跟大蛇丸叛变的那个，而且他也不是回村没多久就当的风影，他不是在什么部队待了两年两年吗

你这就过分了……沙忍村没啥上忍都来了。只不过不是剧情主要发生地没什么画面而已