韩国战争电影，高句丽强攻唐军，什么水平？

引用 @west北方 发表的:
那都是他们民族的祖先建的 何来无关？那南宋是金的一部分吗？南宋是辽的一部分吗？拿别人分裂时期和你统一期比？五胡十六国那会又怎么说？

南宋当然不是金的一部分，但是南宋和金的领土曾经是一个统一的国家，也就是说，后续的继承了前朝的国家对这两个地方都是有宣称的。而不管是百济新罗还是高丽朝鲜，都没有统治过东北，所以韩国对东北是没有宣称的……

这样说明白了么？

引用 @女将造爽 发表的:
不一样，我们没认成吉思汗是祖先，始终说的都是炎黄子孙。忽必烈当上皇帝后，在《建国号诏》中明确说：“绍百王而纪统”，把自己视作尧舜禹汤、秦汉隋唐的继承者。 忽必烈开始，以中原皇帝自居，认可中原文化，可以算作生于中国，长在中国的中国人！最简单的例子，任何国家的移民，在第三代以后都会被认作"本土人士"，所以成吉思汗是初代移民与征服者，他只是中华历史的构筑者！可以说，一直到蒙古人征服中国大部分领土之前，蒙古人和他们的祖先都没有被认为是中国的一部分，充其量就是中国历史的参与者。 当然外蒙一段时间也在中国版图以内，如果现在还在的话，可以认为铁木真是中国人。现在不在，当然可以认为他就是蒙古人。

成吉思汗是金国人，金国是中华正统，这个不好算啊

引用 @莫凝苏 发表的:
跟你是没关系，故乡的樱花开了，赶紧回去吧

不好意思，我是汉人，有家谱为证，十几代都是汉人

引用 @沟裕 发表的:
日本人祖先好像也是扶余人

日本人的来历一直很迷，有很多说法

老历史发明家了，骑兵平原冲锋用剑还是挺有想法的

引用 @6847iz 发表的:
世界各民族就喜欢乱攀亲戚是通病:棒子攀高句丽，德国日耳曼人攀雅利安人，相对比较近的血缘关系是波斯人和哈萨克族。斯拉夫人攀神罗，维吾尔攀突厥人，突厥明明是奴役他们民族，除了汉语不乱攀亲戚，其他基本上没事都有往自己脸上贴金毛病。

咱不是还攀蒙古帝国了嘛

引用 @blackpink4ever 发表的:
高句丽和韩国的关系可能类似辽金和中国的关系吧。这个定义很模糊，说是高句丽我们中国的也可以说是韩国的也说得通。

一点也说不通，高句丽在东北，只能说韩国人有高句丽的后裔或者血统。 美帝能说日耳曼征战史是他们的历史吗？

唐朝打高句丽最难应付的是天气
直说军队素质和装备，高句丽算个锤

引用 @cardozo 发表的:
这祖先也能乱认的？

中国人不也认成吉思汗做祖先？入侵你们，杀了你们的祖先，然后你们就阔气了，我们的祖先世界第一打到中欧了。 对了，猪尾巴真好啊，给我们就下了这么大国土。

引用 @蔡卓宜前夫 发表的:
李世民也有玄甲铁骑，也是具装骑。高句丽再强不会比贞观十八九年的唐强的。

高句丽和韩国没啥关系

首先其历史和韩国基本上没有关系。还有高句丽强攻唐军？这个不符合史实啊。

引用 @修罗123 发表的:
而且那弩范围内直射，就倒一匹马我是真醉了。高句丽装备比唐军还豪华就不说了，这里面唐军那头发还是蒙古那辫子。。也是醉了勾下马倒是有点细节

这个能不能是写雇佣兵，像突厥，回鹘，铁勒，吐谷浑啥的。唐朝好像挺多这样的打工部队。

引用 @蜗壳是谁 发表的:
你就想这么一点就行。古代朝鲜/韩国要是有高句丽那么强悍的战斗力，日本敢那么多次侵略他？

所以他们被高句丽侵略了。

引用 @克利夫兰骑士队草 发表的:
高句丽和韩国没啥关系

现在的韩国相当于高句丽全盛时期南部一点（即三八线以南一部）加朝鲜半岛下边的新罗百济伽倻三国。 但韩国认为自己是朝鲜李氏王朝的当然继承者，认高句丽为祖宗也没什么不对。

[ 此帖被FourSky在2020-04-29 09:21修改 ]

引用 @雨沛晨初 发表的:
不好意思，我是汉人，有家谱为证，十几代都是汉人

你是汉人不是中国人？还是赶紧回你家看樱花去吧

引用 @秋色无边 发表的:
强悍个屁啊，隋炀帝东征高丽时，国内牵扯力大大了，加上中期突然冰雪连天，如果当时撤军，隋朝未必就会崩，要考虑气候适应性，以及疲师远征，攻坚战的原因，高丽除野外游击骚扰战，敢野战？那是找死，只是据坚城而守，加上冰天雪地，隋朝国内已经烟尘滚滚，才东征失败的，正史上的隋炀帝没你想像的那么不堪

我说得是前门楼子，你扯得事胯骨轴子

引用 @蔡卓宜前夫 发表的:
李世民也有玄甲铁骑，也是具装骑。高句丽再强不会比贞观十八九年的唐强的。

巅峰期人口大概是唐低谷期的1/3

引用 @那年的江南 发表的:
3个解放军战士俘虏了印度一个营，解放军战士说的

击溃，毕竟一个营的猪，就是抓三天三夜都抓不完！哈哈

引用 @那年的江南 发表的:
3个解放军战士俘虏了印度一个营，解放军战士说的

是击溃！不是俘虏！你这夸大太多

怎么的，我天可汗的装备竟然比不上这些崽种。感情我之前白刷经验，白刷副本了？🐶🐶🐶

引用 @陆望舒 发表的:
棒子的祖先就是半岛上的新罗，百济，和东北的高句丽没有半毛钱关系

高句丽人是扶余人和古朝鲜先民的后裔。

韩国当年要是这么牛逼…你咋不把中东欧洲也解放了…

引用 @丹吉洛和拉塞尔 发表的:
为什么我的注意力都在你ID上

注册是四五年了，这就很骚了啊

还别说这场面拍得真挺不错的🌝

大韩铁骑，天下无敌

引用 @產屋敷耀哉 发表的:
就四个战士和大部队走散了了，聚在一起打三哥，接着又走散一个只剩三个了，然后这三人战斗小组打溃了三哥一个炮兵营，回来作战斗报告时候说:敌人非但不投降，还胆敢向我还击

哈哈

引用 @吴的瑜 发表的:
这又想起中印战争那个梗了：敌人不投降竟敢向我进攻

本来就是唐军输了

引用 @541227496 发表的:
你是汉人不是中国人？还是赶紧回你家看樱花去吧

杠精，我祖祖辈辈中国人，凭啥走

引用 @没裆要紧 发表的:
老落魄书生了

所以韩国面食盛行

引用 @N牛B逼A啊牛牛牛 发表的:
李世民当年打高句丽的确吃了很多败仗，第一次出征十几万人几乎全军覆没，北京法源寺就是纪念战死在高句丽的将士而修的，当然李世民眼睛被射伤肯定是艺术夸大成分。

李世民出征都没带十几万人怎么死了十几万人？

瞎吹的水平。 李世民东征，也就是李世民自认失败的那次，唐军破了高句丽十城，斩首四万级，掠夺人口十万左右。最经典的就是一次围点打援，3万唐军直接打崩了高句丽的15万援军。

引用 @那年的江南 发表的:
3个解放军战士俘虏了印度一个营，解放军战士说的

是真的吗

引用 @陆望舒 发表的:
当然毫无关系，不管新罗百济还是后来的高丽朝鲜，从来没有统治过东北……

跟东北不东北没关系，蒙古人统治过西亚，中国或者蒙古国有西亚宣称？

引用 @west北方 发表的:
这话说的 那蒙古帝国建的蒙元和你有什么关系？

元朝本来就以中国自居的啊…

引用 @蔡卓宜前夫 发表的:
李世民也有玄甲铁骑，也是具装骑。高句丽再强不会比贞观十八九年的唐强的。

这李世民口音挺重啊

引用 @林空空丶 发表的:
原电影没看过，就看了这几分钟的片段，我觉得很好了。

你看到李世民被射瞎一只眼含恨而终你就不觉得很好了

引用 @因真理得自由 发表的:
本来就是唐军输了

唐军野战花样吊打高句丽，之后撤军也是冬天到了李二不愿意强攻，此战基本荡平了高句丽的野战力量……

引用 @从小篮网蜜 发表的:
跟东北不东北没关系，蒙古人统治过西亚，中国或者蒙古国有西亚宣称？

中国对西亚没有宣称是因为元朝没有统治过西亚……

引用 @陆望舒 发表的:
棒子的祖先就是半岛上的新罗，百济，和东北的高句丽没有半毛钱关系

高句丽居然能凑出这么多骑兵不错了🐶

高句丽跟韩国有个屁的关系 高句丽是扶余王族后人高朱蒙所见 高句丽被李治所灭 然后大约五代十国的时候 另一个王建建立高丽 史称王氏高丽

引用 @陆望舒 发表的:
中国对西亚没有宣称是因为元朝没有统治过西亚……

元朝还统治过西伯利亚呢。。。宣称在哪？
如果我们去代表官方说话，我也说高句丽跟当代韩国朝鲜毫无关系，这是立场和利益问题。
但我不是官方，只是个看历史的，我的观点是高句丽跟中韩（朝）都有关系，都有宣称，或者说都没宣称，一切历史都是世界史，不是一句空话的。

引用 @陆望舒 发表的:
棒子的祖先就是半岛上的新罗，百济，和东北的高句丽没有半毛钱关系

棒子的祖先是三韩 马韩 辰韩 牟韩

引用 @陆望舒 发表的:
棒子的祖先就是半岛上的新罗，百济，和东北的高句丽没有半毛钱关系

从血统上来讲，现代朝鲜韩国的主体不是继承于高句丽
但是的确有相当一部分高句丽人融入其中

半毛钱的关系肯定是有的

引用 @残日念念 发表的:
中国教材也自己放弃了高句丽

不是放弃了 而是如果高句丽这样的也要进历史书 怕是历史书六年学不完 高句丽的直系祖先是扶余国 也就是现在长春农安 扶余那块 如果扶余国要讲的话 古代北方游牧民族 像柔然 高车 渤海国 要不要讲？现在只是把鲜卑 南匈奴纳入了

u1s1，服化造整挺好，要是真田丸有这个水平的战争戏该有多好

引用 @因真理得自由 发表的:
本来就是唐军输了

本从何来啊？棒子影视剧？现实就是唐军打的高丽军毫无还手之力，还是花式吊打，之所以太宗朝没灭掉高丽不是唐军战事不利而是冬天快要来了，太宗为避免重蹈隋炀帝的覆辙而选择撤军，撤军途中的损失也全部来源于冬将军比往年来的早唐军的冬装没有运上来

引用 @陆望舒 发表的:
棒子的祖先就是半岛上的新罗，百济，和东北的高句丽没有半毛钱关系

这话说的不对，高句丽灭亡大量的移民被新罗吸纳，说这两民族没有半毛钱关系是不准确的。他们之间有点像辽金宋的关系

引用 @6847iz 发表的:
世界各民族就喜欢乱攀亲戚是通病:棒子攀高句丽，德国日耳曼人攀雅利安人，相对比较近的血缘关系是波斯人和哈萨克族。斯拉夫人攀神罗，维吾尔攀突厥人，突厥明明是奴役他们民族，除了汉语不乱攀亲戚，其他基本上没事都有往自己脸上贴金毛病。

我们不也攀忽必烈吗，当然忽必烈也的确是先当元朝皇帝，后成了蒙古大汗

引用 @乔氏打铁 发表的:
隋唐时期高句丽很强啊 隋唐两个朝代用了六十多年 唐朝名将名帅齐上阵 应该除了李靖没打过 其他都打过了 不过在西晋时期都是慕容瀚慕容恪等人的经验宝宝 更别说东汉了

那时候高丽是挺小强的，但有两点需要说明白，一是高丽占了很大气候的便宜，导致中原王朝不能像经营河西走廊那样迁民屯垦戍边，历史战场上打赢了高丽也容易死灰复燃。二是那时的高丽在血缘上算不上今天韩国人的祖先，韩国人这是给自己脸上贴金呢

棒子在我国古代剧里就没有存在感的NPC，我们在他们古代剧里就是boss

看过抗日神剧吗（亮剑等精品不是！），就看那个的感觉

引用 @cardozo 发表的:
问题是高句丽和棒子有个几把关系

人家拍的是高句丽，从来没说跟自己有啥关系吧？认错祖先是各位无聊的人强行扣帽子，就硬黑

这尼玛铁浮屠？

引用 @嘛钱不钱的乐呵乐呵得了 发表的:
还有一批山东过去的，卢这个姓就都是山东祖籍，前女友告诉我的

卢泰愚

引用 @傲娇的小钢炮 发表的:
新罗、高丽、百济，没有高句丽，高句丽是我国古代地方政权，类似于西夏、辽、金等。

高句丽应该是在东北的吧

不得不服，棒子冶铁业真发达

高句丽和韩国的关系，就像中国和越南的关系一样，没什么延续关系。棒子总想碰瓷

引用 @从小篮网蜜 发表的:
元朝还统治过西伯利亚呢。。。宣称在哪？
如果我们去代表官方说话，我也说高句丽跟当代韩国朝鲜毫无关系，这是立场和利益问题。
但我不是官方，只是个看历史的，我的观点是高句丽跟中韩（朝）都有关系，都有宣称，或者说都没宣称，一切历史都是世界史，不是一句空话的。

高句丽和朝鲜半岛没有任何关系……

指挥骑兵最小儿科的知识就是不能正面冲击铁桶大阵!棒子这电影拍的也太无语了。 要不然正面步兵对步兵，骑兵冲击对方侧翼或后方，要不然用投石机或者炮之类的把对方阵势打散，骑兵打乱兵，这么个打法简直是找死。

引用 @梅阿查旧时光 发表的:
我们不也攀忽必烈吗，当然忽必烈也的确是先当元朝皇帝，后成了蒙古大汗

忽必烈是元朝皇帝，哪个高句丽人当过朝鲜国王？

引用 @怪怪人 发表的:
这个有人发过,高句丽一部分贵族带着平民根据史书记载迁入融合到华北地区和东北地区汉族了,靠近朝鲜的一部分融入到朝鲜新罗百济去了。中国也融入许多民族,但是中华文明开端当时是找汉族的踪迹,至于朝鲜来源于是马韩、辰韩、弁韩三韩也就是后来的百济新罗,韩国也是这样借鉴来的,所以他们的文明开端找三韩就可以了整天自称高句丽正统还混淆视听唐朝战败……唐朝战绩是大胜还缴获了一批物资和马,最后冬季撤兵了,和现代打印度类似。

民族不自信总想着魔改历史

这啥电影

引用 @蔡卓宜前夫 发表的:
李世民也有玄甲铁骑，也是具装骑。高句丽再强不会比贞观十八九年的唐强的。

它根本就没有重甲骑兵，而且都是拒守，从来没有主动出击过！

引用 @因真理得自由 发表的:
本来就是唐军输了

无知

引用 @那年的江南 发表的:
3个解放军战士俘虏了印度一个营，解放军战士说的

真实的事情，这三个人还是路上走散了组的队

高丽步兵都没这么多吧，何况骑兵。还有唐军里胡人这么多吗

老李的👀是不是又瞎了？

这么多重骑兵，可以打到长安了

引用 @曾经也是王者 发表的:
它根本就没有重甲骑兵，而且都是拒守，从来没有主动出击过！

有的，高句丽建国当时已经好像六百年？北拒秣褐东抗北魏，尤其广大帝送了人头，装备和战俘。人马甲他都不缺

求片名，乐呵呵。

话说这段不输赤壁啊！

李世民打高句丽歼敌十几万，死了2000多，打出了现代战争美帝打伊拉克的战损比。
高句丽是个垃圾，最强的骑兵其实是靺鞨人，也就是后金的祖先、
李世民打高句丽坑杀了3000多靺鞨人

引用 @老子突突了你狗日的 发表的:
这个能不能是写雇佣兵，像突厥，回鹘，铁勒，吐谷浑啥的。唐朝好像挺多这样的打工部队。

你是说仆从军？那倒是有可能

啥电影呢

引用 @雨沛晨初 发表的:
最后也都融合了，高句丽人，也就是扶余人完全融进去了，就跟鲜卑女真契丹等民族融入咱们汉族一样

高句丽被打败后都内迁，至少贵族上层全来内地了

引用 @梅阿查旧时光 发表的:
我们不也攀忽必烈吗，当然忽必烈也的确是先当元朝皇帝，后成了蒙古大汗

创成吉思汗和我们没关系。。可是忽必烈可是可是正宗元朝皇帝。。。人家自称正统怎么了

引用 @west北方 发表的:
这话说的 那蒙古帝国建的蒙元和你有什么关系？

元自称中国。高句丽会说自己是三韩吗?当时新罗百济都被高句丽打的叫爸爸

引用内容被灭过多已被折叠

我们捧的是忽必烈，你要搞不清区别。。。真的别发言

引用 @淡水鲨 发表的:
估计是北方蒙古加入的战力

。。。。当时北方霸主是突厥啊。。。哪来的蒙古啊

引用 @RiceNi 发表的:
那你能说元和中国没关系吗？一个道理

元朝自称正统中国，是继承尧舜禹，秦汉唐而来懂吗?高句丽从来和三韩没关系，反而把三韩捶进土里了

引用 @D断水流 发表的:
有点东西啊 高句丽骑兵甲胄看起来非常精良有质感 刚开始以为只是棒子意淫，但看到后来唐步兵把高句丽骑兵勾下马，再用短兵器杀死看起来非常符合以步制骑的套路 至少这个导演还是比较用心的还原战争场面

然后前期冲锋，弓箭手就射了一波剑，弩手就射了一发，就结束了……

引用 @王承渲老公 发表的:
高句丽被打败后都内迁，至少贵族上层全来内地了

没有确切数据就不要妄下结论，靠猜测和想象是没法研究历史的

引用 @王承渲老公 发表的:
我们捧的是忽必烈，你要搞不清区别。。。真的别发言

切，一代天骄成吉思汗谁说的？ 中学历史书怎么讲成吉思汗的？

引用 @王承渲老公 发表的:
元朝自称正统中国，是继承尧舜禹，秦汉唐而来懂吗?高句丽从来和三韩没关系，反而把三韩捶进土里了

称什么也改不了蒙古人一等，色目人二等，汉人三等，南人四等的事实！
不就是成王败寇吗？ 蒙古人占住了90年，女真更成功280年，日本人那是没成功，要不然呵呵。
朝鲜半岛大部曾经是高句丽一部，韩国人自认朝鲜王朝继承人，他认个阔一点的祖宗和我们认元清正溯也就是50，100的区别

引用 @FourSky 发表的:
切，一代天骄成吉思汗谁说的？ 中学历史书怎么讲成吉思汗的？

你知道啥叫你自己去搜中学历史是咋是咋说的喽，一代天骄成吉思汗是为了符合词牌懂?否则赵大何德何能和这几个放一起?

引用 @FourSky 发表的:
称什么也改不了蒙古人一等，色目人二等，汉人三等，南人四等的事实！
不就是成王败寇吗？ 蒙古人占住了90年，女真更成功280年，日本人那是没成功，要不然呵呵。
朝鲜半岛大部曾经是高句丽一部，韩国人自认朝鲜王朝继承人，他认个阔一点的祖宗和我们认元清正溯也就是50，100的区别

大部是在我国东北，朝鲜族历史脉络很清楚三韩才是他们的祖宗，新罗百济，到后来高丽才是他们的祖宗，不是成王败寇的问题，中国现在是56个名族，你把元排出去，你让蒙古族同胞怎么想，你把清排出去，你让满族同胞怎么想，朝鲜或韩国是单一民族国家，根本没这个问题，朝鲜族的祖先历史脉络明明白白，你强行认别人做祖宗?这是啥史观?不就是想认个阔祖宗?

引用 @RyoungX 发表的:
韩国影视作品历史类型有改编美化的成分但还是挺写实的

这次李世民的眼睛保住了🐶

引用 @blackpink4ever 发表的:
高句丽和韩国的关系可能类似辽金和中国的关系吧。这个定义很模糊，说是高句丽我们中国的也可以说是韩国的也说得通。

比喻不恰当，类似于罗马帝国和神罗的关系。

蒙古骑兵？

引用 @王承渲老公 发表的:
你知道啥叫你自己去搜中学历史是咋是咋说的喽，一代天骄成吉思汗是为了符合词牌懂?否则赵大何德何能和这几个放一起?

不想看当然有理由什么都没看见！
还有，我没否认元和清的地位，只是说这里嘲笑韩国人很无厘头而已。忽必烈除了元朝皇帝还是蒙古大汗，是成吉思汗一系下来的。你捧他不认成吉思汗，就因为忽必烈说他是“华夏苗裔”？

引用 @王承渲老公 发表的:
大部是在我国东北，朝鲜族历史脉络很清楚三韩才是他们的祖宗，新罗百济，到后来高丽才是他们的祖宗，不是成王败寇的问题，中国现在是56个名族，你把元排出去，你让蒙古族同胞怎么想，你把清排出去，你让满族同胞怎么想，朝鲜或韩国是单一民族国家，根本没这个问题，朝鲜族的祖先历史脉络明明白白，你强行认别人做祖宗?这是啥史观?不就是想认个阔祖宗?

隔壁村的二流子王三孔武有力，看上了翠花。不但强了美人还霸占人田产。几百年后人们说，“嗯，王三是个汉子” ，不说不行，因为他们都是二流子的后代。
朝鲜的祖先是被人强捶过，而且还被人占了大半个院子。中间没供过美人？ 送过人质？ 高句丽败了后，收回院子，没收过遗民？没有部分民族融合？ 反正也没有别人认，现在他认了，作为王二的后人有多大资格嘲笑人家，或许你有，我是没有的。

引用 @因真理得自由 发表的:
本来就是唐军输了

薛仁贵出征几乎占领了朝鲜半岛全境

引用 @FourSky 发表的:
不想看当然有理由什么都没看见！
还有，我没否认元和清的地位，只是说这里嘲笑韩国人很无厘头而已。忽必烈除了元朝皇帝还是蒙古大汗，是成吉思汗一系下来的。你捧他不认成吉思汗，就因为忽必烈说他是“华夏苗裔”？

中国有五十六个名族，是无法否认元清，金夏甚至于吐蕃这样的政权存在的，如果你否认了，那些少数名族中国人的法理性就很难扯了，懂?韩国和日本都是单一名族国家，韩国祖宗清清楚楚就是三韩，新罗，百济，随后的高丽，你强行认祖宗是个啥意思?你自己清一下史观吧，我逻辑已经给你讲了，你还要杠我是没办法

引用 @陆望舒 发表的:
高句丽和朝鲜半岛没有任何关系……

你看，你又来了，关系大不大是一回事，但有关系的。

引用 @solarain 发表的:
高丽、新罗、百济，高句丽和高丽没什么关系。要是名字像就能扯到一起去，中国战国七雄还有韩国呢。

不用跟他扯了，就凭高巨丽这三个字，你就知道这人根本不懂历史，起码不懂这一段历史

引用 @从小篮网蜜 发表的:
你看，你又来了，关系大不大是一回事，但有关系的。

压根就没关系，什么大什么……

引用 @陆望舒 发表的:
压根就没关系，什么大什么……

不是，人家在朝鲜半岛那么多城市，到你这连半毛钱关系都没了。。。？

引用 @zcmkang 发表的:
杨广征高句丽是真牛逼

其实杨广打高句丽没错，这个战略出发点是好的。隋唐四代皇帝费了好大劲才把他灭掉，足以证明其强悍。杨广错在他战术上昏招迭出，时机不对，不考虑实际情况，总想一口气吃掉，结果自己反而噎死。

引用 @王承渲老公 发表的:
中国有五十六个名族，是无法否认元清，金夏甚至于吐蕃这样的政权存在的，如果你否认了，那些少数名族中国人的法理性就很难扯了，懂?韩国和日本都是单一名族国家，韩国祖宗清清楚楚就是三韩，新罗，百济，随后的高丽，你强行认祖宗是个啥意思?你自己清一下史观吧，我逻辑已经给你讲了，你还要杠我是没办法

如果一定要以国别史的视角去研究古代史，那无法单以民族作为尺子，“某某国土地上曾经发生的事”一样是可以作为国别史划分依据的。 像美国，一样把早期殖民时期的事情（甚至哥伦布之前）看做他们本国史或者先人的历史，不会看做英国史法国史尼德兰史。