[直观点]孩子的懂事绝大多数都是因为父母的无能？

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
学习问题也得管啊，有的孩子真的太过分了，不管这辈子都完了，以后就是个小混混，你有了孩子就懂了

我见过的问题孩子绝对比你多。我自己从那个大环境中走过来的。孩子肯定要管。我们讨论的就是怎么来教育。父母做的不好不够努力，还让孩子去努力的话，不适合所有的孩子，光让他努力是不够的，应该是将这件事说明白。而不是一概的逼迫孩子努力。

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
我觉得这种例子没有讨论意义，因为太少了，现在大部分家长不会这么极端的教育孩子，现在孩子反而惯的太厉害了，真的很多孩子不懂得什么叫尊重别人，极其自私，家长还越看越喜欢

这个帖子中问题的关键在于孩子是否有权利反对父母的不合理的教育方式，但是怎么叫合理，怎么叫不合理，确实挺难一刀切地判断的。你既然觉得我先前跟你说的例子太极端，那就说个不特别的吧。有时候孩子提出一些要求，注意，是那种不是很过分的要求，但是家长当时因为种种原因，或是没时间，或是觉得没必要，总之就是没去做。但是家长并没有直接拒绝，或者告诉孩子为什么不行的理由，而是用“等有空吧”“过几天再说”这样的理由搪塞过去，然后就再也不提了。有的人觉得这样的行为好像也没啥大不了的，但有的人就会觉得这样很过分。所以这到底过不过分？该怎么判断？

中国家长爱孩子的心和全世界别无二致，这种爱都带有无私和自私，像dna双链一样纠缠在一起。但是我们缺乏正确科学的养育孩子的理念，虽然也在进步中。

引用 @老当益壮韦德 发表的:
父母还是为了孩子，他们希望你过得比他们更好，所以就要用自己从小一路走来的经验教导你少走弯路，照你这样每个人都不要求自己的孩子比自己更好，那社会只会倒退

社会退步就过分了。

孩子所谓的懂事往往伴随着自卑，通过讨好来获得认可，特别是物质条件不如人家时，再遇上一些爱炫耀的亲戚朋友。。。

老子英雄儿好汉，将门虎子，不都是形容有本事的老子有厉害的儿子。

引用 @一日紫金终身科比 发表的:
我感觉你在说我，而且证据确凿。从小就学会戴着面具生活真的不舒服，说不出来的那种难受，有时候别人都顺着你来了，你却习惯性的谦让，心里面明明有很多话想说却说不出来。

白孝文？

引用 @上过艾玛沃森 发表的:
唉 我父母也这样 其实父母这么说也没问题，就是不要在我们努力了之后还嘲讽 成天就是“那个谁谁谁都比你强，你怎么不跟好的比比？” 轮到他们自己的时候，“我要是像那个谁谁谁的父母一样，你早就饿死了/我早就让你出去打工了” 我寻思那你们为啥不跟好的比比？要么就是流氓逻辑，“我念书少啊，我要是念你这么多书，我会像你一样废物？” 我寻思不是你自己贪玩不去念书的吗？ 我爸前一阵有个当项目经理的机会，最后吹了 我一问原来是需要会电脑 我问他，会到什么程度才算会呢？他说需要会那些办公软件。。。我心想这也不难啊，我教教你吧 然后我才惊奇地发现，他连鼠标都不会用。。。 我不过就说了一句你怎么连鼠标都不会用啊 他就暴跳如雷，晚上和我妈俩人骂了我半宿 唉 我心想你好歹也念了初中，又不是不识字，家里也有电脑，到头来鼠标都不会用，丢了工作机会，还怪我了？动不动就是说自己多努力努力，我细想想 这充其量只能叫出力，不能叫努力 我从小就这么生活着 现在几乎每天都会有自杀的念头 活着太难了

孙哥，看我头像，加油，咋们像孙狗学习啊

引用 @尘埃之泪 发表的:
说的对，有些传统文化其实是糟粕，但是毒害太久致使没几个人敢异见，就像前些时候的喝粥之争。

有一说一，为人父母越来越不容易了，你又不想他像你一样从小被这些条条框框控制住，又不想他们过于闹腾没有礼貌，影响到别人

哈哈我就是别人说的懂事的孩子，当然除了父母，从小跟爷爷奶奶长大，很长一段时间对父母没概念，两岁的时候父母出去七八岁的时候才知道父母长啥样，后来暑假去父母那没少挨打，但是我小时候性格内向爷爷奶奶没打过，我妈一不开心就跟小孩发脾气吧，反正我在她面前就是一身毛病哪怕暑假帮忙干活干到十二点我爸让我回家他收个尾就去找人打牌聊天，她还是说我为啥不结束才回家，家里农村的，父母很多年出去了，家里的一些人情也不怎么走了，农村一些鸡毛蒜皮的小事都能吵的起来，我爸也在逃避不想管毕竟多年不在家很多人都不处了，有些事都是我来维持，想一想我还算是爷爷奶奶半个骄傲毕竟我那相对贫困的地方在乡下上学考上本科还是比较少的虽然是个破二本哈哈，想一想还算幸运没跟其他孩子一样早早辍学，要不然挑我毛病的时候可能多一句没出息哈哈，家里条件不好当个懂事孩子还挺累，要是家庭条件好一点不那么老实叛逆一点，高中喜欢的女孩子暗示我的时候是不是就可以冲了哈哈，也不至于现在家里长辈天天说我怎么不在学校找一个女朋友。

引用内容被灭过多已被折叠

👴反手给你抽一巴掌回去，告诉你这是为了鞭策你在单位努力工作，恨铁不成钢，你也别生气，都是为了你好

引用 @张鼓尘 发表的:
我见过的问题孩子绝对比你多。我自己从那个大环境中走过来的。孩子肯定要管。我们讨论的就是怎么来教育。父母做的不好不够努力，还让孩子去努力的话，不适合所有的孩子，光让他努力是不够的，应该是将这件事说明白。而不是一概的逼迫孩子努力。

我反驳的是楼主的观点啊，你看楼主说的孩子懂事原因大部分是父母无能，而且家长怎么努力呢？就是努力赚钱尽力给孩子创造好条件啊，就我们中国的生活压力，不努力真的活不下去，看看多少父母借钱给孩子买房子，怎么就不努力了呢？

引用 @保和殿大学士兼隆武大元帅 发表的:
自己做不好的，孩子也做不好，将来孩子就得让孙子再做好？？父母这么要求，我觉得没毛病。

成了，永远靠孩子。

引用 @张鼓尘 发表的:
所以这样就是对的么？

你可能理解错我的意思了，我是在反驳那个觉得只要努力就万事大吉的人。我的意思是，对于绝大多数中小学生来说，他们的起点和环境还是得靠父母，而不是说自己努力就能改变一切。

引用 @裸奔的小蜗牛牛 发表的:
抱歉，我言重了。

无碍，大家多交流，认知偏差总存在，只要不乱喷，都是好jr

引用 @血饮利刃 发表的:
其实小时候懂事，都是为了以后的不懂事，我小时候就很懂事，现在自己有了话语权，对谁的话，也会开始思考一下了。哥们希望你也学会这样子，因为现在还在这样做的话，真的会积累抑郁的

多谢老哥，现在肯定不会了，经历的事情多了，也成长了许多

引用 @极地超级火 发表的:
不过凡事都要讲个度吧，不能绝对的说董事就不好，就像完全放养也不会有啥好结果

是的，要有一个度，能激励人的斗志

懂事还跳楼呢？压根就是伪命题。

引用 @柳垣 发表的:
你还敢顶嘴？👴给你一耳光看你还敢不敢顶嘴！

现在我教育孩子就是快乐就好，但一定要尽量别给他人添麻烦。

引用 @嘟嘟喵总 发表的:
这种父母还能叫无能？楼主表达的无能父母根本不是你说的这样

问题是这种父母就是社会上父母的主流啊，再穷的父母，也会盘算儿子长大了，攒钱给他在村里盖间房，哪怕儿子打算去大城市发展

引用 @xnwms 发表的:
其实不同意你的观点。我前2个月小孩出生了，最近我也一直在思考应该如何教育他，思来想去还是想不明白。父母是孩子最重要的老师，当你在对孩子进行教育的时候，其实就是一种控制，让他接受你的思维模式，我们现在的学校教育也是如此。作为父母要掌握这里面的平衡绝不是你说2句就能做到的。如果你不管教你的孩子，他以后走入歧途，你会更加后悔。我们的父母也是第一次做父母，他们可能会做错，会失误，但同样的，以后你为人父母也会遇到这些问题，而且并不会比他们应对的要好。所以把问题全归结在父母身上对全天下的父母都是不公平的

做错也好，失误也罢，都是能够且必须理解的。大家反感的其实是那类经常“无能狂怒”或者明明自己做错了还不承认的家长。我妈有时候说我说的就挺狠的，但她事后也会说自己确实有点过分了，让我别放在心上。家庭不是法庭，不能拿尺子量着说话，有时候确实会相互说一些过分的话，这都很正常。但是在说过或者做过之后怎么弥补，怎么尽可能消除不良后果，这就体现出教育水平了。

引用 @dq009 发表的:
说白了还是怂，别人打你，你都没勇气还手的怂

咋的 你爹打你你还要打你爹？？？

是的，懂事就是因为家长的无能

引用 @一日紫金终身科比 发表的:
我感觉你在说我，而且证据确凿。从小就学会戴着面具生活真的不舒服，说不出来的那种难受，有时候别人都顺着你来了，你却习惯性的谦让，心里面明明有很多话想说却说不出来。

老一辈都是逆来顺受，当然当时环境各方面都简单，现在不一样了，外界环境复杂的多，如果家长一味地让小孩子在自己的理想框架下去成长，是不太好，外人看来是“很乖”，但是长久小孩子会形成依赖性，不会独立做事，变得懦弱，太可怕了。。。

引用 @神龟忠粉 发表的:
现在我教育孩子就是快乐就好，但一定要尽量别给他人添麻烦。

三观教育的确很重要

引用 @乌龙院小小生 发表的:
恰恰相反，懂事的孩子往往很努力，就跟楼主说的这个一样，然而往往出问题是在其他方面

但是并不是努力就能比不努力的人今后更成功，哎

引用 @huohu蜜没有马 发表的:
穷人确实不配生啊，我没钱我也不会生，生下来吃苦有什么用？

谁不吃苦？你就知道你以为的那些苦就是小孩以为的苦？放大自己的痛苦，就为了逃避自己的责任？ 这个世界上最大的苦，是没资格来这个世界上；世界上最大的快乐，是为了爱的人付出一切，。别找借口了，你只是爱你自己而已

引用 @麻瓜JR 发表的:
说实话，我父亲也说这种话，我内心真想回一句，那你努力没…？

所以才把希望寄托在你身上

引用 @若往夕之 发表的:
我感觉你在说我，真的特别难受

我也是，久而久之变成一个讨好型人格，真的想改变又改变不了

引用 @尘埃之泪 发表的:
这种童年的缺失，需要一辈子来治愈，就好比小时候特别想吃🍉，妈妈说那个贵又不好吃，你长大了可以买很多，但是不是那个味儿了。童年懂事的孩子承受了本不该属于那个年纪的东西，那些大都是父母无能的代价！积重难返。

你这说的…不感激父母养育之恩反而抱怨父母不能给你富足的生活？现在的很多孩子问题根本不在于穷到哪去，而在于上学前的溺爱和上学后逼迫他学习造成的反差。上小学前怎么玩怎么浪都是是好乖好聪明，上学后题目不会做就是你真笨开始骂，作业又多不许孩子玩，孩子压力大心里不难受才怪。

引用 @只行风月 发表的:
在许多家长眼中，所谓的懂事，只不过是不忤逆他，事事顺着他们的心意来罢了。

说句不好听的，作为一个对家庭没有啥实际贡献的人，有什么资格事事顺着自己的意思来？ 之前关于生孩子的话题，错误示范是“女：我好辛苦；男：这有什么大不了的”、正确示范是“男：你辛苦了；女：这有什么大不了的” 到这个话题也一样，父母应该努力让小孩不懂事，小孩应该努力让自己懂事

引用 @9ZhouQi9 发表的:
做错也好，失误也罢，都是能够且必须理解的。大家反感的其实是那类经常“无能狂怒”或者明明自己做错了还不承认的家长。我妈有时候说我说的就挺狠的，但她事后也会说自己确实有点过分了，让我别放在心上。家庭不是法庭，不能拿尺子量着说话，有时候确实会相互说一些过分的话，这都很正常。但是在说过或者做过之后怎么弥补，怎么尽可能消除不良后果，这就体现出教育水平了。

是的，这点很重要，父母其实就像一面镜子，最好的教育方式就是以身作则。要想孩子做到承认错误，就需要父母先做到

引用 @一日紫金终身科比 发表的:
我感觉你在说我，而且证据确凿。从小就学会戴着面具生活真的不舒服，说不出来的那种难受，有时候别人都顺着你来了，你却习惯性的谦让，心里面明明有很多话想说却说不出来。

如果情绪很压抑的话，一定要去医院找专业的心理医生治疗开导，不要觉得没必要或者不好意思，等情绪失控做出傻事就什么都晚了

引用 @凌子蒙 发表的:
同感。 我觉得懂事是个很虚幻的品质，就像你让别人保证工程安全不出错一样。 成年人好歹逻辑缜密，知道你说的工程安全是笼统的说法，是让他每个环节用点心，多检查几遍。 但小孩子其实不理解懂事是怎么回事，他能理解的是帮助别人了被夸做的对，他能理解摔倒了不哭这叫勇敢，但他不理解什么叫懂事，只能畏手畏脚，内向不积极，避免犯错。 而去教育孩子要懂事，是很多家长图省事或者不懂怎么教育孩子的体现。

摔倒了不哭跟勇敢有半毛钱关系么，去压制孩子的天性自然释放，让他们以成年人的标准作为行为准则，这本身就是强迫懂事的一种表现。

该哭就哭，该笑就笑，让孩子情绪正常释放，才是心理健康

引用 @小玙 发表的:
我有点不理解 就是父母没有能力 为什么非要生孩子 父母自己过的不顺心 孩子过的也不快乐

人生下来就是为了享福的吗？为什么没能力的人不配有孩子？ 以我到而立的感受，生命的意义在于经历，经历不一样的人，不一样的物，不一样的事，苦也好甜也罢，都是人生的一部分 生下一个孩子，让ta有机会去经历，已经是很大的恩德，如果ta不愿意，没人能阻止一个取意已决的人。但作为父母，之前我给了ta选择的机会 也许你看过或者经历过痛苦的人和事，但是同样你必然经历过那些让你欢愉的人和事，这才是生命的意义，

引用 @xnwms 发表的:
是的，这点很重要，父母其实就像一面镜子，最好的教育方式就是以身作则。要想孩子做到承认错误，就需要父母先做到

确实啊，就比如有时候因为种种原因父母错怪了孩子，等到之后明白了，有的父母会主动和孩子交流，有的父母则会为了那所谓的“尊严”绝口不提自己的错误。总之还是希望前者更多一些吧。孩子应该尊重和理解父母，父母也不能总摆着一副“因为我是家长所以我一切对”的架子。

引用 @快乐小广 发表的:
一直想知道自杀的人是想通了，还是没想通

没想通 根据落地姿势判断，绝大部分跳楼的人最后都有以我保护的动作，大概可以理解成，在真正生死关头，他们中的大部分都后悔了

引用 @麻瓜JR 发表的:
孙哥，看我头像，加油，咋们像孙狗学习啊

谢谢你 确实应该乐观一点

引用 @有梦瑄 发表的:
仔细一想，还真挺有道理的……

有道理个J8，去看看那些清北学子，大部分都是从小懂事型，他们出现心理问题的概率比普通人高？

引用 @麻瓜JR 发表的:
说实话，我父亲也说这种话，我内心真想回一句，那你努力没…？

你爹妈让你吃饱穿暖养你这么大你问这种话？

毒鸡汤。自己生过孩子就知道了，没让你死在襁褓里，父母已经不欠你的了。

引用 @9ZhouQi9 发表的:
你可能理解错我的意思了，我是在反驳那个觉得只要努力就万事大吉的人。我的意思是，对于绝大多数中小学生来说，他们的起点和环境还是得靠父母，而不是说自己努力就能改变一切。

努力只是给自己心理安慰罢了🐶

引用 @乌龙院小小生 发表的:
从小越懂事的孩子，长大越容易出问题，因为从小心里积压了太多东西

得看是哪个级别的懂事了。如果是像我这种有佛祖割肉喂鹰的懂事，那就不会出问题。

一堆没做父母的讨论飞起来了

引用 @张鼓尘 发表的:
努力只是给自己心理安慰罢了🐶

倒也不能这么说。像那些整天就知道逃课打游戏的小孩子，还是需要管教的。80分的孩子再努力，可能也达不到95。但是二三十分的孩子，努努力达到及格还是问题不大的。

引用 @乌龙院小小生 发表的:
从小越懂事的孩子，长大越容易出问题，因为从小心里积压了太多东西

是的，看到这个话题情不自禁的就点进来了，小心翼翼，看人脸色，每每想起小时候满满的都是疼痛。现在每天学习佛经和心学让心慢慢平静下来。如果有跟我一样的孩子，给大家推荐复旦王德峰教授的公开课，希望世界被治愈吧。

引用 @孤独的浮夸 发表的:
确实是自卑。。从来不会求人

我也是不喜欢求人，跟我爸一个样，太自卑了。

我爱我的爸爸妈妈！

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
说实话我就不能理解有些人，父母没有原则性错误，已经把最好的给了孩子了，还踏马怪父母，真的白眼狼就是这种人，我就是你们嘴里懂事的孩子，我从小到大跟着爸妈干农活，很苦很累，去赶集想吃雪糕不敢说，我妈给我买了一个，但是不是次次都给我买，我从来不怨他们，我是很累，但是我看到他们比我累的多的多，说他们没努力吗？我绝不同意，我到南京，房子也是我自己买的，只不过很破很小，我家里没钱，我找媳妇也是懂事，我们俩一起努力，现在的问题是很多穷人家教育出来一个富二代，眼高手低，虚荣心强，人家有啥自己都要有，好的买不起差的看不上，就知道逼父母怪父母，甚至背地里说父母这不好那不好，他们已经给了你他能给的所有，你还要吃他们肉喝他们血才算努力了吗？

做人不应该宽于律己，严于律人。如果换个立场，不一定就比父母做得好，反正我只会做的更差。个例更不应该上升到整体。至于说养不好就别生的，自己做到就行了，拿21世纪的新价值去要求父母，有点可笑。

引用 @流浪的牧人 发表的:
咋的 你爹打你你还要打你爹？？？

难道不打回去？？？

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
说实话我就不能理解有些人，父母没有原则性错误，已经把最好的给了孩子了，还踏马怪父母，真的白眼狼就是这种人，我就是你们嘴里懂事的孩子，我从小到大跟着爸妈干农活，很苦很累，去赶集想吃雪糕不敢说，我妈给我买了一个，但是不是次次都给我买，我从来不怨他们，我是很累，但是我看到他们比我累的多的多，说他们没努力吗？我绝不同意，我到南京，房子也是我自己买的，只不过很破很小，我家里没钱，我找媳妇也是懂事，我们俩一起努力，现在的问题是很多穷人家教育出来一个富二代，眼高手低，虚荣心强，人家有啥自己都要有，好的买不起差的看不上，就知道逼父母怪父母，甚至背地里说父母这不好那不好，他们已经给了你他能给的所有，你还要吃他们肉喝他们血才算努力了吗？

只有一个东西谁都可以怨，怨天吧。天地不仁，以万物为刍狗

引用 @9ZhouQi9 发表的:
这个帖子中问题的关键在于孩子是否有权利反对父母的不合理的教育方式，但是怎么叫合理，怎么叫不合理，确实挺难一刀切地判断的。你既然觉得我先前跟你说的例子太极端，那就说个不特别的吧。有时候孩子提出一些要求，注意，是那种不是很过分的要求，但是家长当时因为种种原因，或是没时间，或是觉得没必要，总之就是没去做。但是家长并没有直接拒绝，或者告诉孩子为什么不行的理由，而是用“等有空吧”“过几天再说”这样的理由搪塞过去，然后就再也不提了。有的人觉得这样的行为好像也没啥大不了的，但有的人就会觉得这样很过分。所以这到底过不过分？该怎么判断？

如果父母真的是没时间呢？当然我觉得这个算是问题，但是不至于对孩子一生造成影响吧？不然人的一生纠错能力也太差了，教育孩子最大的问题就是没有标准答案啊，太难了

想说些什么，却又说不出来，反正我真的讨厌所谓的懂事，因为我就特别的懂事

引用 @9ZhouQi9 发表的:
我觉得是否无能不能单纯用收入来衡量，有些条件一般的父母也并非无能，主要还得看教育孩子的理念。举个例子，孩子需要买个东西，但是比较贵。这时候有些父母会好好跟孩子讲家里的情况，有些父母就直接上手打了，后者显然就是无能。

上手打的很少，但是确实不对，一般都是讲道理没用才会严厉批评的，然后继续无效才会打，现在打孩子的不多了，特别是在外面

感谢

引用 @乌龙院小小生 发表的:
从小越懂事的孩子，长大越容易出问题，因为从小心里积压了太多东西

只能部分同意，心理压力是肯定有的，但是否出问题这个要看怎么个衡量标准。人究其一生，要面对的问题很多很多，面对现实顺其自然的生活就是，过度沉溺于克服心理上的问题，实际上是给自己潜意识一种“我不想去突破”的束缚。

引用 @键盘挡子弹 发表的:
如果情绪很压抑的话，一定要去医院找专业的心理医生治疗开导，不要觉得没必要或者不好意思，等情绪失控做出傻事就什么都晚了

我有考虑过最近去看一下，但是我都不知道应该挂什么科室

需要挫折教育。

引用 @564773009 发表的:
做天做地，你从有没有因为你所说的面具获得优势吗？只谈付出不谈收获，这样遇误导人怪恶心的

收获嘛，就是那些无关痛痒，对生活一点帮助都没有用的好评价。这些评价不能让我吃的香，睡得着。

引用 @邓肯00 发表的:
也许时常有几个朋友一起喝几杯会好很多

我酒量本身就差，现在查出来尿酸还高，根本就不敢喝酒

从小不敢跟父母说我想要什么，甚至连一些吃的(家里也负担得起的)我都不敢说要，比如牛奶或者羊奶(小时候农村有很多这种农家养的然后亲自挤的，每月给钱这种)。因为父母会当着孩子的面喊家里没钱了，你们要省着点其实已经很省了……以至于现在条件好多了我也不会去说自己想要什么，自卑一直伴随着

引用 @曼巴基地 发表的:
那么你现在发展的怎么样

很烂，一事无成

父母也是第一次做父母。我的父母会用他们认为正确的方式去引导我，有时候虽然不是完全正确，我也理解他们的苦衷，理解他们有时候不能言传身教。他们不读书却买很多书要求我读，才让我现在有了正确的三观和很好的人文关怀;他们不爱运动却让我出门多打球跑步，才让我现在有了不错的身高和体魄。我还是觉得如果成年之后还是对父母有很大的成见和抱怨，只能说明你还是个没长大的孩子罢了。

引用 @slash_1981 发表的:
只能部分同意，心理压力是肯定有的，但是否出问题这个要看怎么个衡量标准。人究其一生，要面对的问题很多很多，面对现实顺其自然的生活就是，过度沉溺于克服心理上的问题，实际上是给自己潜意识一种“我不想去突破”的束缚。

你说得对，总纠结于心理必定会被反噬

引用 @dq009 发表的:
难道不打回去？？？

牛皮...你最多挡一下，你能打回去我是真的没想到

引用 @一日紫金终身科比 发表的:
收获嘛，就是那些无关痛痒，对生活一点帮助都没有用的好评价。这些评价不能让我吃的香，睡得着。

别人的夸奖让你父母很高兴，晚上加菜，零花钱也多了五毛，你知道吗？你还知道啥？你啥也不知道，信息不对等导致的，这不怪你，如果你不知道或者你没当过父母，为什么会肆意评价自己的父母呢？

引用 @Sidrat 发表的:
不是啊，按楼主逻辑，父母无能才能大概率让孩子懂事，那应该给富人绝育才对啊

你弄反了，是应该给穷人绝育。  是不是听起来总觉得懂事是个褒义词？孩子最好懂事一点，所以富人别生孩子，熊孩子少了，懂事的孩子就多了？所以要给富人绝育？   你如果这么想，说明你根本没懂楼主的意思和他的观点背后的价值。  说白了，对孩子来说，懂事是一件令人难过甚至有点可悲的品质，如果可以选择，谁又不想无忧无虑的过完童年，不要那么懂事？不容易的童年，才更容易让孩子懂事，而我相信我们会更希望，孩子们可以不用背负上懂事的标签去成长和度过童年。  所以啊，父母无能孩子大概率懂事，所以是应该给穷人绝育才对。这个观点我知道很容易被喷，但恰恰就是我的观点，那些穷父母还把孩子生下来，真的是对孩子的伤害，当父母不用考试真是最大的荒谬。 [ 此帖被诺味司机在2020-04-28 15:51修改 ]

引用 @Josisiy 发表的:
我很小就戴起了面具，总是迎合别人的喜欢，以至于我千人千面，不敢把内心处最深的秘密说出来，我怕说出来也没人心疼我，更无法理解我。所以我戴着懂事乖巧聪明的面具做人，周围的人都很喜欢我。再后来我难过还是我忍了很久的脾气，他们都会说我变了一个人。

所以从小到大无论是在家长还是在老师眼中都是个懂事的乖孩子，之前跟老妈聊起来她还惊讶说别人还有都有什么叛逆期之类的，你怎么都好像没有过。我也不知道该说什么，五味杂粮

引用 @一日紫金终身科比 发表的:
很烂，一事无成

哎，只能说加油兄弟

我都放养，爸妈从来不惯着我。倒是亲戚家里被惯的孩子问题都不少

引用 @乌龙院小小生 发表的:
从小越懂事的孩子，长大越容易出问题，因为从小心里积压了太多东西

懂事也分很多种，有的人是怕被教训，下次还敢，偷偷摸摸，但是教训就听话，有的人是想做不敢做的那种听话！我属于前者，感觉也没出啥问题！

小时候大人眼里的懂事，会让你显的和同龄人格格不入，这样并不好，唉，家庭教育悲哀

引用 @die的自由都没有 发表的:
现实是孩子能接受自己生在普通家庭，父母反而不能接受孩子的平庸。呵呵，魔幻喜剧

说的太对了

引用 @dq009 发表的:
难道不打回去？？？

这还有人打回去的，你家庭听和睦的

引用 @9ZhouQi9 发表的:
恨铁不成钢也得有个限度，如果自己本身就挺平庸，还各种看不上自己的子女，那这种想法确实不应该。而且咱说实话，成年的子女就不说啥了，那混的不好是因为自己没本事，但是那些中小学的孩子，他们的环境可不就是父母给的。如果你要坚持认为不论什么环境，只要努力就一定成功，那你就当我没说吧。反正这一路走来我是很感谢我的父母，从来没有过分的期许和要求，所以虽然我没成才，但至少心理很健康，很快乐。

只要...就....这种句式是我从小到大最痛恨的
小时候想画画想唱歌像打篮球，换来的就是一句“只要你好好读书，以后就可以想干嘛就干嘛，现在搞来搞去有什么用？” 后来读初中高中大学，又是这种句式的毒鸡汤，经典“只要你努力，就一定能成功”

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
说实话我就不能理解有些人，父母没有原则性错误，已经把最好的给了孩子了，还踏马怪父母，真的白眼狼就是这种人，我就是你们嘴里懂事的孩子，我从小到大跟着爸妈干农活，很苦很累，去赶集想吃雪糕不敢说，我妈给我买了一个，但是不是次次都给我买，我从来不怨他们，我是很累，但是我看到他们比我累的多的多，说他们没努力吗？我绝不同意，我到南京，房子也是我自己买的，只不过很破很小，我家里没钱，我找媳妇也是懂事，我们俩一起努力，现在的问题是很多穷人家教育出来一个富二代，眼高手低，虚荣心强，人家有啥自己都要有，好的买不起差的看不上，就知道逼父母怪父母，甚至背地里说父母这不好那不好，他们已经给了你他能给的所有，你还要吃他们肉喝他们血才算努力了吗？

这就凸显了知识与教育的重要性

推荐大家去看一部电影 《何以为家》
有一些家长无能就不要再生几个小孩了，生下来只是吃苦

引用 @一日紫金终身科比 发表的:
我感觉你在说我，而且证据确凿。从小就学会戴着面具生活真的不舒服，说不出来的那种难受，有时候别人都顺着你来了，你却习惯性的谦让，心里面明明有很多话想说却说不出来。

老哥说出了我的心声 深有同感

所以我觉得我不会看不起一个没文化的人，可是我看不起一个见识浅薄的人，没文化可能是由于一些内部或者外部的原因造成的，可是见识浅薄可能就是个人的问题，想什么都是就当前利益，不会考虑到以后如何

引用 @诺味司机 发表的:
你弄反了，是应该给穷人绝育。  是不是听起来总觉得懂事是个褒义词？孩子最好懂事一点，所以富人别生孩子，熊孩子少了，懂事的孩子就多了？所以要给富人绝育？   你如果这么想，说明你根本没懂楼主的意思和他的观点背后的价值。  说白了，对孩子来说，懂事是一件令人难过甚至有点可悲的品质，如果可以选择，谁又不想无忧无虑的过完童年，不要那么懂事？不容易的童年，才更容易让孩子懂事，而我相信我们会更希望，孩子们可以不用背负上懂事的标签去成长和度过童年。  所以啊，父母无能孩子大概率懂事，所以是应该给穷人绝育才对。这个观点我知道很容易被喷，但恰恰就是我的观点，那些穷父母还把孩子生下来，真的是对孩子的伤害，当父母不用考试真是最大的荒谬。

你的解释很到位，绝大多数的孩子在他出生时基本上人生的范围大致就定了，也就是说父母基本上就决定了孩子的未来，这话看着很刺眼，也会令很大部分人反感，但是是客观的。

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
如果父母真的是没时间呢？当然我觉得这个算是问题，但是不至于对孩子一生造成影响吧？不然人的一生纠错能力也太差了，教育孩子最大的问题就是没有标准答案啊，太难了

没时间就给解释啊，或者直接拒绝不行吗？非得用模棱两可的话搪塞过去吗？而且至不至于造成一生的影响就得分情况看了，如果是偶尔一两次，那我觉得问题不大，但如果时常那样，那还能没影响吗？其实咋说呢，很多人比较反感的不是所谓的“无能”，因为这个“无能”的标准确实难说。很多人反感的是父母对自己的失误所采取的逃避态度，为了所谓的“面子”不肯跟孩子交流，不肯承认。自己都不能做到知错就改，那真的没资格要求孩子知错就改。

引用 @die的自由都没有 发表的:
现实是孩子能接受自己生在普通家庭，父母反而不能接受孩子的平庸。呵呵，魔幻喜剧

孩子早已知道父母是普通人，甚至接受自己是普通人的命运，父母还要硬来

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
上手打的很少，但是确实不对，一般都是讲道理没用才会严厉批评的，然后继续无效才会打，现在打孩子的不多了，特别是在外面

老哥你忽略了一个问题。你说的都是“现在”的情况，但是现在论坛里活跃的人的童年可不是在“现在”，而是在“之前”。

引用 @脑花er 发表的:
不是父母无能，而是父母也是普通人，也有自己的感情世界和私人生活习惯，学会尊重和理解他们，而不应该去怪他们无能，我们做好我们自己就行了。

不是一句简单的“做好自己”就行了，父母和家庭环境对孩子性格养成的占很大比重

引用 @乌龙院小小生 发表的:
面具戴久了就会忘记自己本来是什么样，而是迎合了大人希望的模样，更多的还是自卑在作祟吧

一直作为别人家的小孩成长，算是品学兼优，但心里真的不大喜欢父母。毕竟自己吃父母的，喝父母的，没什么权力去讨价还价。后来到大学了，认识了有点干货的导师，在图书馆里也对马哲、思辨等一系列内容的学习，越发觉得父母对自己思想上是过分控制的。现在自己工作了，财务逐渐宽松，买了车房，由有点不大爱听父母的指挥，变得凡是父母希望的，我都反对。我知道这样不对，今年希望能更为客观地看待和处理父母的意见，但同样也要保持自己的财务独立，思想独立。 [ 此帖被勇士活化石维金斯在2020-04-28 16:17修改 ]

引用 @564773009 发表的:
别人的夸奖让你父母很高兴，晚上加菜，零花钱也多了五毛，你知道吗？你还知道啥？你啥也不知道，信息不对等导致的，这不怪你，如果你不知道或者你没当过父母，为什么会肆意评价自己的父母呢？

我没有怪过任何人，要怪就我自己没能调整好自己

神经病吗？就不能是父母教育的好？

你这投票就不对啊
为啥不能给予独立同时又给予关爱？
确定他能自己完成的事情给予他足够的独立
当他碰到自己不能解决的问题时给予关爱

不懂事的孩子，在家没人教育，社会会帮家长教育的

懂事和不懂事都是一个相对，同样父母的能和无能也是一个相对，换句话说，谁的父母都有无能的时候，谁也都有懂事的瞬间。

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
如果父母真的是没时间呢？当然我觉得这个算是问题，但是不至于对孩子一生造成影响吧？不然人的一生纠错能力也太差了，教育孩子最大的问题就是没有标准答案啊，太难了

对父母肯定不能求全责备，在亲子关系中，父母和子女都会有所失误，也都会犯一些错误，这些并不是问题的关键。问题的关键在于如何在犯错后进行弥补，如何尽可能消除不良后果，这是父母和子女都该考虑的问题。对于父母来讲，如果把望子成龙当作一种愿望，那很正常，但如果非逼着子女做这做那，那就首先考虑一下自己是不是龙吧。对于子女来说，希望父母能给自己更好的生活，这样的想法也无可厚非，但如果不切实际地去索取，那就确实该好好教育一下了。

引用 @柳垣 发表的:
三观教育的确很重要

不求成为一个队社会有益的人，但起码得无害。

引用 @詹姆斯18年总冠军 发表的:
不是一句简单的“做好自己”就行了，父母和家庭环境对孩子性格养成的占很大比重

他要表达的意思我能理解一些：父母的能力有限，我们不能因此就给父母冠上无能的帽子，而是应该理解他们。你要表达的意思我和能理解一些：父母和环境确实是对孩子的成长有着相当大的影响。

你们的观点其实不矛盾，只是你的重点是客观事实是什么，他的重点是在客观事实无法改变的情况下如何去做。

引用 @dq009 发表的:
说白了还是怂，别人打你，你都没勇气还手的怂

确实低龄化严重了这街

引用 @564773009 发表的:
现在开始鼓吹穷人不要下一代？ 有钱人家的小孩就是从小想要什么就能得到什么吗？天上月亮来一个？ 我明说了吧，有些人自己混的不如意，就去找一堆借口，父母的，同事的，亲友的，承认自己不行就这么难吗？ 有些人，又想着享乐，又不愿意付出，承认自己不行，反手怪一波父母没教育好，前一阵在街上看到有个父亲挑沙的清华硕士，街上95%的家庭条件要比他家好吧？ 我作为父亲，希望能够以高标准要求自己；但是作为子女，我觉得父母把我带到这个世界上并养育成人就是最大的恩德 谈到父母，口口声声童年不幸，你严以待人；聊到自己，连作为父母的勇气都没有，宽以律己；一言以蔽之，双标

凭什么带有压制性的东西要成为常态？

在你看来，天然等级就是合理的。你也别管事情是不是按着正路走的。你批判的才是人的自然反应啊。什么叫道德绑架，不正是你这种么。

如果没有合理对待，凭什么赞扬？要你这么说，古往今来的政府，除开少数，哪个不是照顾了大众？感恩这个词可以说是最虚伪的。真正懂得感谢是塑造一个更好的环境。

贫乏的环境必定造就狭隘的思想。因为没办法更合适地解释一些东西，这样只能强迫他人认同。这是社会大众被迫习得的。虽然世界各地都是如此，但是显然中国传统这个最浓厚。

我喜欢用这个例子说明，狭隘和偏见如何扭曲事实的。起初打篮球，认为离篮筐越近越好。这样离篮筐越近命中率更好，而且容易拿到篮板。但是，事实是相反的。越这样想，篮底下人越多，投篮、抢篮板都更困难。 显然有人试图远投都会被视为软弱，也是背叛球队其他人。可是他这才是正常的。很多所谓的事实，只不过思维局限，又强迫为之的结果。不去审视这些，却反倒把这些当作“律法”，这样谁不是更痛苦。这样越努力，只会越差-----因为偏离自然越来越远。

如果这个社会不是更容易、更好的生存下去，那一切所作所为又有什么意义？明明是正常需求的，非得看成滔天大罪。一个不会去抱怨的人是不会宽容的；一个人不宽容，也不可能是真正的自律。

说得不好听点，你这种想法很容易纵容恶政。我认为的善是这样的：给他人一个更容易的环境，而不是被迫接受某些不合理的东西----继而使得天赋无用武之地。我不觉得一个软弱、没有毅力、害怕冲突（竞争）的就是不好的。一个社会正常发展也不需要你认为的品质。常常需要在事情之外做功是悲哀的。 说实在，精神上“退却”的也根本不可能有什么创造力，这样没有创造一个更丰富的环境、不就继续“忍”下去了么。 那些说，现在的孩子越来越自私的，为什么不反过来想想我们是不是还很匮乏呢？为什么他就不能有要求？为什么这样的要求不能正视？买不起是一回事，压制是另一回事。

引用 @22岁的控卫是个好打野 发表的:
牛皮...你最多挡一下，你能打回去我是真的没想到

这种事情打回去一次，后面就不会再被打了，重要的是有第一次出手的勇气

引用 @dq009 发表的:
这种事情打回去一次，后面就不会再被打了，重要的是有第一次出手的勇气

我只想知道你有没有15岁，能说出这种话..

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
我觉得你们这个逻辑真的毫无道理，小时候谁都喜欢自己喜欢的东西，不可能父母全部满足的，总有买不起的，然后就无能了？你现在工作了再努力赚钱，总有买不起的东西吧？楼主的观点第一没有标准，第二没有解决方法，给我的感觉反而是无能狂怒

解决办法就是一些人的父母会告诉他“你要做好选择”，另外一些人的父母只会说“家里没钱，别买了，买了没用”