【宝可梦座谈会021】如何看待三圣鸟在系列作品中频频吃瘪。

这期的宝可梦座谈会，我们来聊聊传说的神鸟宝可梦们。 这一期的话题其实是笔者在重玩《宝可梦不可思议的迷宫：救助队DX》时突发奇想，遂拿出来硬水一期座谈会。 三鸟作为第一世代设计的【三位一体的传说宝可梦】，可以说奠定了宝可梦系列对于【二级神】设计思路的基础：设计三人众。 三鸟的图鉴介绍中暗示它们可能拥有操纵自然元素的能力（如闪电鸟经常伴随雷云一起现身），这让它们在登场之初显得和一般宝可梦与众不同。 然而，在宝可梦游戏系列的衍生作品中，作为二级神元老的三鸟却经常扮演着单集“反派”，甚至龙套的角色。 它们也是主系列动画中少数明确存在复数个体的二级神。 【急冻鸟】先后在【EP190 急冻鸟VS胖丁！在那风雪中】与【AG134，135 初阵！对战工厂！！】中登场两次，从表现来看很大概率是不同个体。 第二次出场时，急冻鸟作为战斗工厂头目达拉的伙伴，被小智点名出战，并惨遭智家战神喷火龙正面单杀，成就后者屠神的同时也把自己钉在了耻辱柱上。 【闪电鸟】在【EP243 闪电鸟与水晶，湖的秘密】首次登场，作为水晶之湖的守护神出现； 然而离谱的是在【DP093 帕奇利兹发烧了！两个人看家！？】一集中，火箭队的气球居然在空中偶遇了一把野生的闪电鸟。 三人组甚至想拿普通的捕鸟胶直接抓获它，虽然没有成功，但神兽随便跑龙套也着实让人大跌眼镜； 而在【XY109 音波龙与闪电鸟！ 愤怒的雷击！！】中，闪电鸟作为卡洛斯某地闪电祭典的吉祥物再次登场恰烂饭（毕竟在XY游戏中三鸟也是从关都飞来充当卡洛斯地区的三位一体神），并充当了一回“反派”，连续爆锤小智的烈箭鹰和摔跤鹰人。 结果闪电鸟还被该集进化的音波龙用【爆音波】当头一棒，怒吃一瘪，可以说作为神兽，为了恰烂饭脸都不要了（误）。 【火焰鸟】的b格要比另外二鸟好上一些。主系列动画中火焰鸟在XY以前没有正式登场，只是提到过宝可梦联盟大会的圣火是从火焰鸟的身上取得； 以及在【周刊宝可梦广播电台018 穿梭天际的传说 阿弘与火焰鸟！】中，阿弘享受了一把单集主角的待遇，与希尔巴遇到了火焰鸟； 【火焰鸟】在【XY085 拍摄传说！稍纵即逝的火焰鸟！】中正式登场，并演了一集“暴躁老哥”，差点把智爷当场烧烤，还间接导致智爷飞扑救烈箭鹰时几乎落入岩浆，让之前一直活在背景故事里的它“形象尽毁”。 另外在特别篇漫画中，三鸟作为二级神也是轻易被火箭队捕获。急冻鸟和火焰鸟甚至有被喷火龙/化石翼龙击退的黑历史； 在【宝可梦剧场版02：洛奇亚的爆诞】中，三鸟同样被疯狂收藏家吉尔露太轻易搞定，并在被释放后集体上头，痛击自己的队友兼顶头上司洛奇亚，差点坏了小智拯救世界的大计； 最后当然还是要提一嘴这期讨论的源头：【宝可梦不可思议的迷宫 救助队DX】。在该作品中三鸟作为一周目前中期boss早早登场，过场cg一个个雄赳赳气昂昂好不威风，结果打起来比谁都脆，往往玩家复活之种都没用掉就轻松平推了。 而且战败后三鸟往往仍然要装一波b，强撑大佬姿态，勒令主角继续调查自然灾害（不好意思，每次都是你们这三个憨憨先动的手），然后仓皇飞走； 另外急冻鸟的【Mount Freeze】还被九尾占了，自己只是冰冻森林的boss，不得不说真是有够好笑的。 三鸟作为最早登场的二级神，在各种宝可梦作品中频频露脸，频频吃瘪。对此，各位有什么看法呢？

往期地址：
第1期 如何看待改版《漆黑的魅影》
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第2期 小茂和真嗣谁更称得上小智的劲敌
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第3期 小智皮卡丘第四技能的实用性讨论
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第6期：如何评价火箭队三人组？
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第7期：黄昏鬃岩狼人or炽焰咆哮虎，谁才是小智的阿罗拉王牌选手？
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第8期：你怎么看待《宝可梦：超世代》中的【小胜】这个人物
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第9期：畅谈宝可梦系列中最天马行空的进化方式
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第10期：顺风or戏法空间？双打最强控速手段讨论
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第11期：奇怪的进化链增加了！进化前后反差最大的宝可梦是哪一只？
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第12期：干了这碗大翔！批判宝可梦动画喂屎场景
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小鸟也想赢增爹？

菜鸡三兄弟。。。

动画组用来衬托就完事了

祭祀用的吉祥物而已不能在强度上太多要求🐶

三鸟用实际行动证明，二级神不是神，只是稀有一点的宝可梦罢了，动画里观众看到有训练师用二级神也没表现得多震惊。第几部我忘了，有位调查官乔伊掏出一只红水都，小刚那群弟弟妹妹一个比一个镇定，貌似说了句“这就是拉提亚斯啊”，没了。 [ 此帖被宫本芙蕾德莉卡在2020-04-23 01:30修改 ]

580的种族值属实没牌面

引用 @宫本芙蕾德莉卡 发表的:
三鸟用实际行动证明，二级神不是神，只是稀有一点的宝可梦罢了，动画里观众看到有训练师用二级神也没表现得多震惊。第几部我忘了，有位调查官乔伊掏出一只红水都，小刚那群弟弟妹妹一个比一个镇定，貌似说了句“这就是拉提亚斯啊”，没了。

钻石珍珠的特别篇第二集，小刚回到深灰道馆后，原黄金市乔伊，现宝可梦联盟质检员过来评测道馆。那一集小刚的二弟次郎还掏出了一只超甲狂犀，并正式当上了馆主。

不是，我老喷化肥吊打你冰鸟火鸟有疑问吗？
ps最后一张图真是萌萌哒，收藏了

不吹不黑，火焰鸟既然这么强（精灵联盟圣火提供者），为什么还要和其他两只鸟组三巨头？（

（蛹佬这么晚还没睡，辛苦了）

引用 @铁甲蛹与远东折罗鱼的血泪史 发表的:
钻石珍珠的特别篇第二集，小刚回到深灰道馆后，原黄金市乔伊，现宝可梦联盟质检员过来评测道馆。那一集小刚的二弟次郎还掏出了一只超甲狂犀，并正式当上了馆主。

我要去回味一下哈~

还行吧，小蓝带这三只还能匹敌金银鸟

出场太早吧，种族值分配一般，特性一般，初代的时候急冻鸟多牛逼，现在对战哪里看得到急冻鸟和火焰鸟。闪电鸟也是因为雷电云被大砍才有上位的机会。

有镜头就不错了，想想水君雷公炎帝，长的帅没有多少镜头和回顾，再想想三个马桶，长的这么丑，绿宝石我都懒得抓

帅还是帅的呀，就硬菜.....

这三只鸟我养过，不太好养

引用 @那你去找物管啊丶 发表的:
有镜头就不错了，想想水君雷公炎帝，长的帅没有多少镜头和回顾，再想想三个马桶，长的这么丑，绿宝石我都懒得抓

马桶那个捕获方式虽然是历代二级神解谜设计的巅峰，但另一方面也挺劝退的。到了白金以后就改成踩地板捕获了。

设定上明显就定位太低，还不如三圣兽和三神柱，二级神目前看b格最高的还是三朵云和岛神，有更多的宗教元素加成而且动画里看来应该是唯一个体

引用 @铁甲蛹与远东折罗鱼的血泪史 发表的:
钻石珍珠的特别篇第二集，小刚回到深灰道馆后，原黄金市乔伊，现宝可梦联盟质检员过来评测道馆。那一集小刚的二弟次郎还掏出了一只超甲狂犀，并正式当上了馆主。

所以那个狗神兽男掏出噩梦神好像也不是多不得了的事了，神兽满地跑啊，我还记得无印里说道迷你龙多么难得，结果新无印里肥大一整个岛都是……

引用 @欧阳雷锋 发表的:
所以那个狗神兽男掏出噩梦神好像也不是多不得了的事了，神兽满地跑啊，我还记得无印里说道迷你龙多么难得，结果新无印里肥大一整个岛都是……

这个倒是正常，迷你龙有多处已知的聚居地，比如无印烟墨市的龙之乡

每次新作都不关注在不在图鉴里的水平…

菜是菜了点，但是好看啊，好看就完事了。

特别篇所有的神兽基本都惨的不得了，不是被人控制就是给人当孙子

引用 @水川麻美 发表的:
不吹不黑，火焰鸟既然这么强（精灵联盟圣火提供者），为什么还要和其他两只鸟组三巨头？（

（蛹佬这么晚还没睡，辛苦了）

南慕容北乔峰🐶

不懂就问，除了那只创始神，和掌控时间的那几只，其他的神兽数量不应该只有一只把？

引用 @铁甲蛹与远东折罗鱼的血泪史 发表的:
钻石珍珠的特别篇第二集，小刚回到深灰道馆后，原黄金市乔伊，现宝可梦联盟质检员过来评测道馆。那一集小刚的二弟次郎还掏出了一只超甲狂犀，并正式当上了馆主。

楼主 你要结合一下日本全国几万个神社，供奉了大大小小几百万个神明，就能品出来神兽这东西信的人多了才厉害，老喷信徒多所以给两个mega进化，三个字概括信就有

引用 @宫本芙蕾德莉卡 发表的:
三鸟用实际行动证明，二级神不是神，只是稀有一点的宝可梦罢了，动画里观众看到有训练师用二级神也没表现得多震惊。第几部我忘了，有位调查官乔伊掏出一只红水都，小刚那群弟弟妹妹一个比一个镇定，貌似说了句“这就是拉提亚斯啊”，没了。

金银三狗应该都是唯一的

引用 @葛蛋蛋碎了 发表的:
设定上明显就定位太低，还不如三圣兽和三神柱，二级神目前看b格最高的还是三朵云和岛神，有更多的宗教元素加成而且动画里看来应该是唯一个体

雷公在动画特别篇里也被虐的很惨。

引用 @潮留美海 发表的:
金银三狗应该都是唯一的

而且都有自己独立的故事篇章，两个都是剧场版重要角色，炎帝是一号，水君二号。水君还是唯一一个二级神封面主角。

引用 @潮留美海 发表的:
金银三狗应该都是唯一的

剧场版索罗亚克的异色？

不得不提到胎死腹中的避雷针闪电鸟，虽然实机没有正式途径得到，但是平台上当初可是十分热门，几乎雨天人手一只

引用 @水川麻美 发表的:
不吹不黑，火焰鸟既然这么强（精灵联盟圣火提供者），为什么还要和其他两只鸟组三巨头？（

（蛹佬这么晚还没睡，辛苦了）

瞪眼鸟在游戏中被同属性的喷火龙完爆，也就在动画里吹得神乎其神，还被拿来作为联盟的门面🐶

引用 @宫本芙蕾德莉卡 发表的:
三鸟用实际行动证明，二级神不是神，只是稀有一点的宝可梦罢了，动画里观众看到有训练师用二级神也没表现得多震惊。第几部我忘了，有位调查官乔伊掏出一只红水都，小刚那群弟弟妹妹一个比一个镇定，貌似说了句“这就是拉提亚斯啊”，没了。

还有日月里皮卡丘锤卡普鸣鸣

看之前的情报，剑盾DLC，三鸟有新形态了

引用 @宫本芙蕾德莉卡 发表的:
三鸟用实际行动证明，二级神不是神，只是稀有一点的宝可梦罢了，动画里观众看到有训练师用二级神也没表现得多震惊。第几部我忘了，有位调查官乔伊掏出一只红水都，小刚那群弟弟妹妹一个比一个镇定，貌似说了句“这就是拉提亚斯啊”，没了。

三鸟甚至洛奇亚都不是唯一种 剧场版提过那三只是特殊种 特别大 洛奇亚后来无印登场也不是同一只 甚至还有幼崽

别的不说，初代急冻鸟推剧情超好用。拿到后一路冰光就完事了。

引用 @铁甲蛹与远东折罗鱼的血泪史 发表的:
这个倒是正常，迷你龙有多处已知的聚居地，比如无印烟墨市的龙之乡

巨型肥大大概和比雕一样被遗忘了🐶

引用 @宫本芙蕾德莉卡 发表的:
三鸟用实际行动证明，二级神不是神，只是稀有一点的宝可梦罢了，动画里观众看到有训练师用二级神也没表现得多震惊。第几部我忘了，有位调查官乔伊掏出一只红水都，小刚那群弟弟妹妹一个比一个镇定，貌似说了句“这就是拉提亚斯啊”，没了。

拉提奥斯拉帝亚斯是幻兽不是二级神

就闪电鸟在对战一直很出色，种族分配好，技能好。急冻鸟因为有心眼➕1GB也还行，火焰鸟就不行了，同属性有风王，增火龙都比它更有价值

确实8太行

引用 @半夏离眸 发表的:
就闪电鸟在对战一直很出色，种族分配好，技能好。急冻鸟因为有心眼➕1GB也还行，火焰鸟就不行了，同属性有风王，增火龙都比它更有价值

其实火焰鸟比急冻鸟和普通喷火龙要强的，因为它有本系暴风可以跟雨天走，带火焰鸟的雨天也比较好处理草钢盾菇。
不过下个版本闪电鸟也要有暴风了。

当初刚接触神奇宝贝，才出到350多个，能叫神的就那么几个。唉，现在早就看不懂了

我觉得倒是官方迫害了 同样580的二线神 城都三狗各个逼格满满 基本上都是碾压的存在 伊修三兄贵连白菜姐都拿不下来 三鸟真的惨

是不是因为飞行属性……

引用 @其人theman 发表的:
拉提奥斯拉帝亚斯是幻兽不是二级神

水都兄妹啥时候成幻兽了。。。

神兽耻辱

引用 @呆呆兽面包 发表的:
而且都有自己独立的故事篇章，两个都是剧场版重要角色，炎帝是一号，水君二号。水君还是唯一一个二级神封面主角。

结晶塔的炎帝，还是猪脚，雷皇有个特别篇，

引用 @暴风2150 发表的:
三鸟甚至洛奇亚都不是唯一种 剧场版提过那三只是特殊种 特别大 洛奇亚后来无印登场也不是同一只 甚至还有幼崽

最爱的洛神的逼格突然就降低了

三圣兽同比三鸟真的好多了，次之是三柱、三菇，逼格最高可能是三云吧？

引用 @铁甲蛹与远东折罗鱼的血泪史 发表的:
其实火焰鸟比急冻鸟和普通喷火龙要强的，因为它有本系暴风可以跟雨天走，带火焰鸟的雨天也比较好处理草钢盾菇。
不过下个版本闪电鸟也要有暴风了。

闪电鸟抗性更好一些（其他2个都4倍弱岩也是没谁了），对战一直都是三鸟里面排名最靠前的。

说到底还是得看训练程度啊，小智都皮卡丘实力肯定和野生的不同，可能神兽稀有宠上限高。

他们唯一强的就是逃跑贼快，口袋妖怪里好难抓到啊

出的太早又被动画方反复利用，搞得特别廉价

漫画里主要是要给火箭队三人组fa一个强大战力 ，让读者更容易把干部和杂兵区分开。道馆首领的身份+圣兽加成，中期那三场战斗的看头直接上了个档次。但第一部分配给干部使用，导致神兽逼格狂降；于是可以看到，后面几部的神兽都是头头在使用了。干部吃瘪就吃瘪，首领能随便吃瘪吗🐶

引用 @Andrewayo 发表的:
水都兄妹啥时候成幻兽了。。。

官方没有这个设定，一般粉丝默认580是二级神，600是幻兽，再往上是一级神

想当年我才开始玩口袋黄，硬是凭着闪电鸟刷完第一次的四天王，真是惊险赤鸡，然后二刷多了急冻鸟就好多了

引用 @其人theman 发表的:
官方没有这个设定，一般粉丝默认580是二级神，600是幻兽，再往上是一级神

官方有幻之宝可梦的设定，特指那些游戏里不能直接抓，需要通过官方活动配信得到的宝可梦。
顺便一说阿尔宙斯也算幻兽，因为它的所有获取方式都和官方配信（直接配送/配送道具）有关。
一级神二级神确实是粉丝圈里的术语。水都虽然种族600但1游戏里可以直接抓到所以不是幻兽。
幻兽的定义跟种族值关系不大，主要看能不能在单机/联机交换版本限定的情况下直接获取

引用 @blueyoyo 发表的:
他们唯一强的就是逃跑贼快，口袋妖怪里好难抓到啊

白金版吧，遇到大木博士后三鸟全地图游走

引用 @Andrewayo 发表的:
水都兄妹啥时候成幻兽了。。。

不好意思，又去补了下知识，一级神二级神是按对战限制分的，拉帝欧斯确实算二级神

跟种族值分配也有关系。不是种族值越高越牛逼的

引用 @Louis古 发表的:
闪电鸟抗性更好一些（其他2个都4倍弱岩也是没谁了），对战一直都是三鸟里面排名最靠前的。

电鸟是7代普双第一顺风手；
火鸟虽然经常被黑但其实单双打能用，但喷和辣鸡的光环太闪耀；
冰鸟纯粹臭鱼烂虾，一代是生涯唯一的高光时刻。这代有了厚底靴，勉强可以玩一下。

游戏里火鸟还是蛮难抓的

引用 @潮留美海 发表的:
金银三狗应该都是唯一的

我还记得那一集的名字，水君与米纳君，凤凰的传说。十多年过去了。

引用 @暴风2150 发表的:
三鸟甚至洛奇亚都不是唯一种 剧场版提过那三只是特殊种 特别大 洛奇亚后来无印登场也不是同一只 甚至还有幼崽

洛奇亚进化成凤王，那么多洛奇亚只有一个凤王。

引用 @铁甲蛹与远东折罗鱼的血泪史 发表的:
其实火焰鸟比急冻鸟和普通喷火龙要强的，因为它有本系暴风可以跟雨天走，带火焰鸟的雨天也比较好处理草钢盾菇。
不过下个版本闪电鸟也要有暴风了。

感觉8代闪电鸟回来之后会变得更加热门，140极巨飞冲谁顶得住啊，火焰鸟和急冻鸟属性是真的拉跨

引用 @夏日大三角 发表的:
还有日月里皮卡丘锤卡普鸣鸣

卡普z只能打到剩一滴血

动画里毕竟阿尔宙斯都能被人阴，三鸟也没啥了，人类才是最可怕的

引用 @其人theman 发表的:
拉提奥斯拉帝亚斯是幻兽不是二级神

水都是二级神

引用 @铁甲蛹与远东折罗鱼的血泪史 发表的:
白金版吧，遇到大木博士后三鸟全地图游走

是的！

引用 @夏日大三角 发表的:
还有日月里皮卡丘锤卡普鸣鸣

卡噗认真打了吗

引用 @水川麻美 发表的:
不吹不黑，火焰鸟既然这么强（精灵联盟圣火提供者），为什么还要和其他两只鸟组三巨头？（

（蛹佬这么晚还没睡，辛苦了）

作为宝可梦联盟的排面却拿不到冠军，只好和兄弟抱团取暖。

引用 @潮留美海 发表的:
金银三狗应该都是唯一的

毕竟三狗里面还有唯一神

引用 @Louis古 发表的:
闪电鸟抗性更好一些（其他2个都4倍弱岩也是没谁了），对战一直都是三鸟里面排名最靠前的。

火鸟4倍弱岩问题不大，毕竟3弱点6抗性，还有虫草两个4倍抗，上场机会多多。只有冰鸟是真正坑爹的。

玩初代可喜欢冰鸟了，呆在双子岛洞穴深处难找得很，初代冰系还很强势。后面就不行了。

引用 @西江月216 发表的:
火鸟4倍弱岩问题不大，毕竟3弱点6抗性，还有虫草两个4倍抗，上场机会多多。只有冰鸟是真正坑爹的。

玩初代可喜欢冰鸟了，呆在双子岛洞穴深处难找得很，初代冰系还很强势。后面就不行了。

火鸟的问题主要是它那个90速，会稳定被91速的普双第一岩崩大户土地云灵兽砸的死去活来。

引用 @KamadoNezuko 发表的:
洛奇亚进化成凤王，那么多洛奇亚只有一个凤王。

你不会天真的以为摄影师只有一个吧🐶

都是岩崩打穿的选手

引用 @xh0101 发表的:
不是，我老喷化肥吊打你冰鸟火鸟有疑问吗？
ps最后一张图真是萌萌哒，收藏了

你还萌萌哒我还萌萌哒

引用 @西江月216 发表的:
火鸟4倍弱岩问题不大，毕竟3弱点6抗性，还有虫草两个4倍抗，上场机会多多。只有冰鸟是真正坑爹的。

玩初代可喜欢冰鸟了，呆在双子岛洞穴深处难找得很，初代冰系还很强势。后面就不行了。

火焰鸟初代是最奇葩的，居然就在冠军路上，连个专属居住地都没有，而且初代画的特别难看。

急冻鸟的洞穴倒是很有意思。当然最难走还是超梦洞。

名气大于实力。。。就这？的水平

引用 @起名字是真的难啊 发表的:
瞪眼鸟在游戏中被同属性的喷火龙完爆，也就在动画里吹得神乎其神，还被拿来作为联盟的门面🐶

火焰鸟初代红绿蓝的形象实在太难看了，也就黄靠谱了点。

引用 @其人theman 发表的:
拉提奥斯拉帝亚斯是幻兽不是二级神

游戏里无法直接获得，需要通过活动配信或领取特殊道具触发剧情捕捉的才是幻兽，水都从来就不是，三代只有基拉祈和迪奥西斯是幻兽，不过后者ORAS二周目也能直接捉了。

引用 @西江月216 发表的:
火鸟4倍弱岩问题不大，毕竟3弱点6抗性，还有虫草两个4倍抗，上场机会多多。只有冰鸟是真正坑爹的。

玩初代可喜欢冰鸟了，呆在双子岛洞穴深处难找得很，初代冰系还很强势。后面就不行了。

沾上冰系的都自带削弱的debuff，拉普拉斯还好。

引用 @潮留美海 发表的:
金银三狗应该都是唯一的

也不是，幻影的霸者索罗亚克里有异色三狗。

引用 @欧阳雷锋 发表的:
所以那个狗神兽男掏出噩梦神好像也不是多不得了的事了，神兽满地跑啊，我还记得无印里说道迷你龙多么难得，结果新无印里肥大一整个岛都是……

达克莱依这种属于幻之宝可梦 都不算神兽 而且观众表现也没那么惊讶 但对于游戏玩家就不一样 毕竟种族值摆在哪里

引用 @瑟莉娜 发表的:
水都是二级神

水都是无限宝可梦 不属于神兽

引用 @疯子蔡 发表的:
水都是无限宝可梦 不属于神兽

一级神二级神都是玩家民间称呼，官方一律用传说宝可梦。至于分类每个编号都有，比如丰缘三神是海底宝可梦、大陆宝可梦、天空宝可梦，DP三神是时间宝可梦、空间宝可梦、反抗宝可梦，照你这么判断没一个是神兽。 [ 此帖被宫本芙蕾德莉卡在2020-04-23 12:21修改 ]

引用 @呆呆兽面包 发表的:
火焰鸟初代是最奇葩的，居然就在冠军路上，连个专属居住地都没有，而且初代画的特别难看。

急冻鸟的洞穴倒是很有意思。当然最难走还是超梦洞。

当年初代双子岛的急流把我折腾惨了，一不小心就被冲回去。火鸟没家，雷鸟发电厂寒酸得很，急冻鸟算是初代三鸟最有排面的了。

引用 @夏日大三角 发表的:
还有日月里皮卡丘锤卡普鸣鸣

皮神谁不锤

引用 @双榆树阿扎尔 发表的:
我觉得倒是官方迫害了 同样580的二线神 城都三狗各个逼格满满 基本上都是碾压的存在 伊修三兄贵连白菜姐都拿不下来 三鸟真的惨

新奥三菇，雇个怪兽猎人可以抓齐，而且连造型都是批发的

你们够了……我当年玩红都是用大师球抓急冻鸟的，毕竟抓了急冻鸟就可以一路急冻光线到底了。超梦都是冻住了慢慢抓，抓不住就关机重来。

引用 @喷火飞龙 发表的:
你们够了……我当年玩红都是用大师球抓急冻鸟的，毕竟抓了急冻鸟就可以一路急冻光线到底了。超梦都是冻住了慢慢抓，抓不住就关机重来。

u1s1，初代急冻鸟黑不得，毕竟97年比赛官方默认ban位的宝可梦，本系暴风雪配上125特殊能力值吹得其他人想吐。

神器宠物学家

引用 @KamadoNezuko 发表的:
洛奇亚进化成凤王，那么多洛奇亚只有一个凤王。

一时分不清是真的还是在抖机灵

引用 @其人theman 发表的:
官方没有这个设定，一般粉丝默认580是二级神，600是幻兽，再往上是一级神

水都兄妹、火钢、克雷色利亚、土地云都是600，从未被默认是幻兽。

引用 @宫本芙蕾德莉卡 发表的:
三鸟用实际行动证明，二级神不是神，只是稀有一点的宝可梦罢了，动画里观众看到有训练师用二级神也没表现得多震惊。第几部我忘了，有位调查官乔伊掏出一只红水都，小刚那群弟弟妹妹一个比一个镇定，貌似说了句“这就是拉提亚斯啊”，没了。

三犬不是稀有一点就能解释吧，应该是唯一种因为是凤凰复活的，待遇也好太多了，炎帝有一部剧场版，水君还是游戏封面

引用 @暴风2150 发表的:
三鸟甚至洛奇亚都不是唯一种 剧场版提过那三只是特殊种 特别大 洛奇亚后来无印登场也不是同一只 甚至还有幼崽

但三犬就是唯一种，因为是烧焦的尸体被凤凰复活的，三犬待遇也碾压三鸟，有专属剧场版和游戏封面