引用 @费如雪 发表的:陈庆之的介绍底下“后人评价：再读此传，为之神往”，这个后人用的好骚气啊。
引用 @我觉得还ok啊 发表的: 尔朱荣很会用人啊，手下宇文泰高欢包括宇宙大将军都是赫赫有名的大人物
引用 @爱看球的kehl 发表的: 尔朱荣杀了宇文洛生留了宇文泰这个事就很迷。
引用 @听凉雨 发表的: 陈庆之的名气很大程度上是被地摊文学吹起来的……
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引用 @凌夜岚 发表的:皮日休评价李晟那句仁于曹孟德怎么老觉得怪怪的......
引用 @雷加鲁克 发表的: 曹参二国一百二十二县，耿弇平郡四十六屠城三百，量级上曹参毫无优势，战术上耿弇平齐围点打援围城必缺声东击西战术发挥的淋漓尽致，还是以少击众的攻坚战
引用 @麒麟臂二百万 发表的:怎么陈庆之投票还不如周亚夫？周营长的战绩没那么好吧
引用 @像素狂奔 发表的:我觉得可能是这样想的。 周亚夫的战绩是实实在在的平了七国之乱。但是陈庆之这个战绩也太玄幻了，看着太假了，再加上南北朝的史料可信度也没法跟汉朝比。所以大家有点排斥陈庆之这个选项吧大概。
引用 @麒麟臂二百万 发表的:曹参这人作为武将真有那么神？还是说西汉开国群雄都被韩信照耀的黯然失色？
引用 @教授布影帝 发表的:乐毅其实战绩很水，五国联军打已经严重衰弱的齐国，齐湣王还是个废柴，
引用 @教授布影帝 发表的:按这逻辑，只要你屠城不杀女人小孩，就比曹孟德仁义，比方说司马懿，项羽估计也是因为项羽准备屠外黄就是只杀男丁，而且一个小孩就劝住了，曹操是连荀攸荀彧这样的顶级谋士都劝不住的，难道荀彧荀攸不如小孩吗，肯定是项羽比曹操仁义的多
引用 @凌夜岚 发表的:所以我觉得这话听起来就有种不是夸人的赶脚......一般这个比较对象不是应该本身就在这一点上很出众然后这个更才有意义吗，像后面那句勇过霍将军就很正常。这个仁于曹孟德实在是......曹孟德本人和仁就不太挂得上钩吧。
引用 @世界人民大团结万岁 发表的: 韦睿票数有点太低了吧，，钟离大捷那不是一般人能打出来的
引用 @蓬莱山夏娜 发表的: 为啥我打字分段了 发出来的时候挤成一团啊
引用 @教授布影帝 发表的:关键是平诸侯王造反其实难度不高的，你要帮诸侯王造反成功才是高难度，
引用 @左岸花不开 发表的:说白了皮日休就是在黑李晟
引用 @Remembranc 发表的: 李晟碰到了乐毅，凉凉。还是希望可以在败者组里面杀回来呀。 李晟，字良器，封西平郡王，世称李西平。德宗朝时入凌烟阁，宋朝武庙七十二将之一，明时入选古代功臣三十七人配享帝王庙，清时入选古代功臣七十九人配享帝王庙。 李晟在中唐诸将中的战功还是很有说服力的。前中期主要活跃在边关地区，多次大败吐蕃和南诏。中期参与德宗讨灭河北藩镇，与魏博、成德、幽州互有胜负。李晟的高光时刻在于平定泾原兵变，是最早勤王的几支部队之一，期间较早发现了李怀光的异志，保护了部队不被其吞并，随后收复京师。后期再次参与对吐蕃的战斗中，险些生擒吐蕃宰相尚结赞，又是最早意识到平凉劫盟的几人之一。 纵观其一生，就是中唐救火队长的代言人，活跃在河北、西北和西南的广阔大地上。德宗朝是跋扈藩镇和吐蕃边患最严重的时期，但也是名将辈出的时期。李晟、浑瑊和马燧三人各有所长，但后两者在平凉劫盟中的表现有失水准，故认为李晟战略眼光更高一线。
引用 @教授布影帝 发表的:我就纳闷了，为什么金军在完颜宗翰完颜宗望完颜娄室手里都是纵横天下，战无不胜的，到了金兀术手里，老打败仗，输岳飞也就算了，关键金兀术连韩世忠，吴家兄弟，刘锜，谁都能输，成了给南宋诸将刷战功的经验包
引用 @教授布影帝 发表的:忠肝义胆，勇武传魂 不得不说神话塑造最好的角色当属蒙大元帅了，丁子峻这个演员演技真的是堪比富大龙，能把蒙恬演的英姿勃发，英雄万丈，也能把赵构演的猥琐不堪，这演员神了， 胡歌黄晓明演技方面都被他碾压过。蒙恬和岳飞是一样的英雄，蒙恬遇到了最好的君主成就了无上伟业，灭六国驱匈奴，让匈奴不敢牧马，华夏第一勇士，可惜我看精忠岳飞不止一次如果赵构变成蒙恬，那会不会变成二世争功，蒙家军和岳家军比着谁先进汴梁。估计能收复关中吧，能不能打到河北就不好说了
引用 @在哭的沙永远支持Zeus 发表的:我记得上次为了这个我还专门换了耿弇的头像……再看百度耿弇吧……一片凄凉啊……
引用 @潜水七年才注册 发表的:当时齐国是和秦国平起平坐的一等国，号称东帝（秦国是西帝），燕国只是和韩国实力相当的三等国而已。
引用 @云游四海111 发表的:神话里确实轻松碾压了胡歌，不过精忠岳飞里压黄晓明就过了，尽管赵构确实演得很好
引用 @左岸花不开 发表的:提一嘴，李晟可是史书记载里极少直接正面被称为“万人敌”的名将 至此，预选赛120人全部亮相完毕 本次比赛采取双败淘汰制，败者组比赛不日将举行
引用 @穆大叔1991 发表的: 单论安史之乱，李光弼比郭子仪还好一些。郭子仪的优势是生涯太长了，李光弼死后郭子仪还是擎天一柱。综合来看李又不如郭。
引用 @吉吉小宝贝儿 发表的: 建议加一个路过看票数，好多不认识的但又不想乱投啊。
引用 @无球宁死 发表的: 都说了是比名气了……
引用 @你个小崽子你跟谁俩呢 发表的: 陈庆之到底是被高估还是是被低估了呢
审法制，明赏罚，便器用，使民有必战之心，此威胜也。——《尉缭子》
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预选赛投票时可参考的假想规则如下：
1、假定所有人物都是在巅峰，你觉得他们巅峰有多强，就尽情想像吧
2、本次预选赛每位将领都将获得2名标准副将（参照三国志11统率值50，武力值50），2000标准骑兵、8000标准步兵总计一万人作为基础兵力，其中不存在兵员素质差距、不存在装备差距且粮草辎重均充足。
3、可以有战车、阵法。但不能出现热武器，也不能出现撒豆成兵、呼风唤雨、召唤黄巾力士等妖术。
4、本次预选赛全部为遭遇战，地形因素、攻城守城战、人数配比更改将在决赛圈比赛中出现，敬请期待。
汇报一下，为了加强本次比赛的悬念和刺激程度，现对规则作出变化：韩信不再参加此次比赛，种子名额由李世民（登基前）递补，本次比赛冠军将和韩信做一次终极对决。
杨素、俞大猷、赵奢、曹操、余玠、英布、狄青、李如松、李定国、常遇春、章邯、班超、陈汤、关羽、郭子仪、李嗣业、田单、曹彬、司马懿、张议潮、吴起、贺若弼、王翦、诸葛亮、完颜娄室、郭侃、冯异、孟珙、薛礼、王猛、孙膑、蓝玉、戚继光、托雷、耶律休哥、木华黎、先轸、彭越、兆惠、冯胜、苏烈、王贲、李继隆、斛律光、杨师厚、檀道济、李绩、王忠嗣晋级胜者组。 今日对阵
王镇恶VS韩世忠；曹参VS耿弇
周亚夫VS陈庆之；岳乐VS岑彭
李晟VS乐毅；周德威VS吴玠
蒙恬VS高行周；郑成功VS马援
裴行俭VS韦睿；黑齿常之VS赵充国
宗泽VS李光弼；尔朱荣VS完颜宗望
王镇恶：东晋名将，王猛之孙，唐宋武庙名将中唯一的祖孙档。夺荆州、取长安，助刘裕平定叛乱，灭后秦，立功无数。 后人评价：君丞相孙，人才如此，何患不富贵。
韩世忠：南宋四大名将之一，梁红玉的丈夫。英勇善战，胸怀韬略，在抗击西夏和金的战争中为宋朝立下汗马功劳，而且在平定各地的叛乱中也作出重大的贡献。擒拿方腊，黄天荡之战抗击西夏和金。救宋高宗赵构，围困金兀术。 后人评价：自建炎以来，将士未尝与金人迎敌一战，今世忠连捷以挫其锋，厥功不细。
曹参：西汉开国元勋，军事家。跟随刘邦沛县起兵，身经百战，反秦灭楚，屡建战功， 攻下二国和一百二十二个县。刘邦定都长安后后，论功行赏，功居第二，赐爵平阳侯。 伴生典故：萧规曹随 后人评价：平阳侯曹参身被七十创，攻城略地，功最多，宜第一。
耿弇：东汉开国元勋，云台廿八将第四。跟随刘秀平定河北。封耿弇为建威大将军、好畤侯。此后，耿弇败延岑、平齐鲁、攻陇右，为东汉的统一立下赫赫战功。耿弇将围点打援、声东击西等战术发挥到了极致，受历代军界推崇，并被视为有志者事竟成的典范。 伴生典故：有志者事竟成
周亚夫：西汉名将，细柳营“营长”，周勃之子。在吴楚七国之乱中，他统帅汉军，挽狂澜于既倒，三个月平定了叛军，拯救汉室江山。 后人评价：周亚夫严猛哮吼之用，可谓国之大将军。
爱新觉罗·岳乐：努尔哈赤之孙，阿巴泰之子。顺治、康熙年间功勋卓著的名将，为清朝入关后的稳定与发展做出了重要的贡献。其功绩主要有随豪格大破张献忠，为主将平定三藩。
岑彭：东汉开国元勋，云台廿八将第六，舞阴侯。率军平定荆州，随光武帝攻破天水郡，灭亡隗嚣。讨伐蜀郡公孙述，大战侯丹，直抵成都。 伴生典故：得陇望蜀。
李晟：中唐名将，以神策先锋都知兵马使讨伐反叛的河朔三镇；泾原兵变，奉天勤王，收复长安，平定朱泚之乱。而后据守甘肃，成功抵御多次吐蕃进攻。史书上明确记载为【万人敌】之人。（见新唐书·李晟传） 后人评价：吾爱李太尉，崛起定中原。骁雄十万兵，四面围国门。一战取王畿，一叱散妖氛。乘舆既反正，凶竖争亡魂。巍巍柱天功，荡荡盖世勋。仁于曹孟德，勇过霍将军。
周德威：五代名将，在柏乡之战中，诱敌离营、以逸待劳之策，大败梁军。坚守幽州，契丹军围攻200日不能破。 后人评价：中兴时期，号称名将。
吴玠：南宋名将，吴璘之兄。建炎二年起领兵抗金，与其弟吴璘都以勇略知名，先后归属于曲端、张浚麾下。富平之战失败后，吴玠扼守和尚原、饶凤关、仙人关等地，屡败金军。 史称“微（吴）玠身当其冲，无蜀久矣”。
蒙恬：秦朝名将，率三十万大军北击匈奴。收复河南地（今鄂尔多斯），修筑秦长城，征战北疆十多年，威震匈奴。毛笔的发明者。 后人评价：胡人不敢南下而牧马
高行周：五代名将，高思继之子，高怀德之父。著名骑将。郓州之战大破后梁，攻克郓州。 后人评价：追封秦王，谥武懿。
郑成功：明末名将，民族英雄。东南抗清，成为南明一支重要抵抗力量。率军横渡台湾海峡，翌年击败荷兰东印度公司在台南驻军，收复台湾。 后人评价：四镇多二心，两岛屯师，敢向东南争半壁； 诸王无寸土，一隅抗志，方知海外有孤忠。
马援：东汉开国功臣，伏波将军。为刘秀统一天下立下了赫赫战功，天下统一之后，马援虽已年迈，但仍请缨东征西讨，西破羌人，南征交趾，二平岭南，官至伏波将军。有着“马革裹尸”“老当益壮”的金句伴身。 后人评价：南征交趾，西破芫戎。于谁之德，伏波之功。老当益壮，心存匪躬。天长地久，人仰英风。
裴行俭：唐朝名将，政治家，书法家。裴仁基次子。苏烈之徒。调露元年（679年），计俘叛乱的西突厥十姓可汗阿史那匐延都支，以功升任礼部尚书兼检校右卫大将军，身兼文武两职。次年，大破东突厥阿史德温傅及阿史那伏念所部，尽平东突厥残部。有兵法，失传。
韦睿：梁朝名将，督军北伐，攻下北魏小岘城（今合肥东），随即进军合肥。这时魏将杨灵胤率五万人前来救援。韦睿引肥水灌城，大破魏兵，斩俘万余人。解钟离之围。被敌国称之“虎”之名将。 后人评价：士卒营幕未立，终不肯舍。井灶未成，亦不先食。
黑齿常之：复姓黑齿。百济人。扶余族。唐朝名将。黑齿常之善于用兵，骁勇有谋略。初任百济达率兼郡将。唐高宗灭亡百济后，率领民众抵抗唐军。后兵败降唐，屡建战功，纵横青海，所向披靡，数破突厥，威震天下，进爵燕国公。 另有黑齿曾大破苏烈一说，存疑。
赵充国：西汉名将，随贰师将军李广利出击匈奴，率七百壮士突出重围！率军击败武都郡氐族的叛乱，并出击匈奴，俘虏西祁王。而后平定西羌。配享麒麟阁。 后人评价：五万消磨作四千，羌人镣尽汉人全。并生虽愧征苗旅，比似嫖姚却大贤。
宗泽：北宋名将，靖康二年，宗泽至开德，与金人十三战皆胜，威震天下。保卫东京汴梁，名震敌国。弥留之际，没一句话谈及家事，念念不忘北伐，最后连呼三声“渡河！渡河！渡河！” 后人评价：宗泽韩世忠，尽心以死命。
李光弼：契丹族唐朝名将，参与平定安史之乱，收复常山郡九县中的七县，于常山与郭子仪会师，斩首四万，俘千余人。太原之战大胜史思明，是以少胜多、以弱制强的典型战例。战功被推为“大唐中兴第一”。功高盖世。后人评价：间关百战佐中兴，料敌行师妙若神。可惜罹谗终恨死，伤心不见白头亲。
尔朱荣：山西朔州人。北魏末年将领、权臣。武泰元年，乘孝明帝元诩被胡太后毒死之机，借口为孝明帝报仇，自晋阳率军南下，迎长乐王元子攸为帝，是为孝庄帝。 同年九月，大破葛荣数十万起义军。升任大丞相、都督河北畿外诸军事。次年九月，击灭葛荣别部韩楼起义军。 高光表现：击破陈庆之北伐。
完颜宗望：金朝名将，阿骨打次子。英勇善战，跟从金太祖征伐，屡建殊功，世称“二太子”。一次攻辽，两次攻宋，制造靖康之变，俘虏宋徽宗、宋钦宗二帝，一生战功赫赫。
请大家理性讨论，可以有分歧，但不要有谩骂~
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哈哈哈，太祖批注
魅力应该是皇叔一级的，从元天穆这种亲王到宇文泰这种降将都服服帖帖的。生前各个戮力同心，死后马上斗成一锅。
尔朱荣很会用人啊，手下宇文泰高欢包括宇宙大将军都是赫赫有名的大人物
陈庆之是真的名气大的实力摸都摸不着那种
🛋️ 沙发板凳
刷新就有了
曹孟德是个很奇葩的人物对异族比对自己人还好，安置异族，给羌人鲜卑地种，和阿道夫是倒过来的。
不得不说神话塑造最好的角色当属蒙大元帅了，丁子峻这个演员演技真的是堪比富大龙，能把蒙恬演的英姿勃发，英雄万丈，也能把赵构演的猥琐不堪，这演员神了， 胡歌黄晓明演技方面都被他碾压过。
蒙恬和岳飞是一样的英雄，蒙恬遇到了最好的君主成就了无上伟业，灭六国驱匈奴，让匈奴不敢牧马，华夏第一勇士，可惜我看精忠岳飞不止一次如果赵构变成蒙恬，那会不会变成二世争功，蒙家军和岳家军比着谁先进汴梁。估计能收复关中吧，能不能打到河北就不好说了
曹参这人作为武将真有那么神？还是说西汉开国群雄都被韩信照耀的黯然失色？
[ 此帖被潜水七年才注册在2020-04-22 15:26修改 ]
我觉得可能是这样想的。
周亚夫的战绩是实实在在的平了七国之乱。但是陈庆之这个战绩也太玄幻了，看着太假了，再加上南北朝的史料可信度也没法跟汉朝比。所以大家有点排斥陈庆之这个选项吧大概。 [ 此帖被像素狂奔在2020-04-22 13:56修改 ]
按这逻辑，只要你屠城不杀女人小孩，就比曹孟德仁义，比方说司马懿，项羽估计也是因为项羽准备屠外黄就是只杀男丁，而且一个小孩就劝住了，曹操是连荀攸荀彧这样的顶级谋士都劝不住的，难道荀彧荀攸不如小孩吗，肯定是项羽比曹操仁义的多
关键是平诸侯王造反其实难度不高的，你要帮诸侯王造反成功才是高难度，
提一嘴，李晟可是史书记载里极少直接正面被称为“万人敌”的名将 至此，预选赛120人全部亮相完毕 本次比赛采取双败淘汰制，败者组比赛不日将举行 [ 此帖被左岸花不开在2020-04-22 12:30修改 ]
曹参部分战绩根韩信在一起，总论曹参也好耿弇也好这些攻城数量都不见得全是他们以主将身份拿下的，他们应该都是攻城的参与者，但耿弇平齐绝对是实现自我价值的硬仗，看不到其他人能在平齐上分一杯羹，战略计策执行全由耿弇独立完成，曹参没有这份表现
没法比 陈庆之名气大 干货太少
当时齐国是和秦国平起平坐的一等国，号称东帝（秦国是西帝），燕国只是和韩国实力相当的三等国而已。
陈庆之战绩更多是政治原因，带着元颢去招降而已，当时北魏是尔朱荣乱政，整个局面糜烂不堪。
所以我觉得这话听起来就有种不是夸人的赶脚......一般这个比较对象不是应该本身就在这一点上很出众然后这个更才有意义吗，像后面那句勇过霍将军就很正常。这个仁于曹孟德实在是......曹孟德本人和仁就不太挂得上钩吧。
说白了皮日休就是在黑李晟
水平差不多，知名度低一截
要多空几行
姚广孝:继续说我很喜欢！🐶
要不要安排李晟大战福康安，这个最好玩了，夫妻大战，还是我的岳母
李晟输乐毅我不认可的，没有西平郡王，大唐早就完犊子了。
剑来？
统一投票🐶
因为北宋虽然不打过金但也不该这么惨，不该亡的这么快。可以说北宋的灭亡全是二帝操作过于窒息导致。
这是完颜九妹 🐶
陈庆之到底是被高估还是是被低估了呢
希特勒都没杀整城杀德国的妇孺，也没整城杀法国的妇孺。按理说高卢人和日耳曼人根本就不是一个种族，希特勒都比曹操仁义，对待本族人方面。
正常，东汉武将不火的。。
我投了啊！
关键是联军打齐国，此时齐国匡章死了，没什么名将，
都说了是比名气了……
神话里确实轻松碾压了胡歌，不过精忠岳飞里压黄晓明就过了，尽管赵构确实演得很好
跟你说曹操已经是罪恶的极限了，首先屠城，你要看怎么屠，如果只杀男丁，不杀妇孺那还算有下限，如果是杀异族，那肯定没有杀同族恶劣。杀降不算罪恶，比方说曹操官渡坑杀袁绍伪降的士兵，这肯定不是罪恶。
不畏萧娘吕姥，但畏合肥韦武，两战一改北强南弱格局，而且对位的是元英杨大眼都算是当世名将。说他比不得苏定方李靖我服气，但不如裴行俭我不认可。
黄晓明演技和胡歌差不多吧
胡人不敢南下而牧马，士不敢弯弓而报怨。语气平平淡淡，却实在是太牛逼了。
这组没悬念，直接跳过了😹
为什么没有白起啊
安史之乱功推第一李光弼。
是啊，同为南梁名将，他的知名度比陈庆之低太多了
这个可以有
陈庆之名气不小吧，周亚夫的战绩还是没问题的，陈庆之那数据一看就是水分
讲道理。我见过的步行街最接近统一投票就是这组🐶。蒙将军厉害啊
真是。郭还有个进退。李就是猛到 干就完了 那种。
我觉得还是低估吧。神奇的战绩经历和四渡赤水异曲同工，让人很难相信这就是真正的史实。四渡赤水没有那么久远还得以证实，而白袍将军没办法。