据华为正将公司内部设计芯片的生产工作，从台积电逐步转移到中芯国际来完成

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👍🏻

引用 @不知道呢123 发表的:
对的，这很正确，差太多了太亏自己，差的不太多可选可不选的时候当然选国产。

俺也一样

引用 @威兰达 发表的:
2020年，710说是中端已经不合适了，说低端就差不多了，820中端的话，810的位置都不好放了，何况710…

6系低端，7系中端，8系高端，9系旗舰

台湾半导体真的是宝贝

引用 @gongkeh 发表的:
华为不做就是坐以待毙，华为压根就没有选择，言尽于此

那我只能说你不懂行，言尽于此

雷总认为华为不公开这点是欺骗消费者 不知真假 如果是真的 那就有意思了

引用 @探花董琪琪 发表的:
这种事情前辈们建国初期就明白了，后来走了点弯路。

有利有弊吧，毕竟经历了十年停止国内跟国外拉开了很大差距，开放了民用市场，让国内产业链能快速发展，老百姓能多赚钱了，缺点是军工差点废掉，好歹多数自己挺住了，唯一遗憾是核潜艇，毕竟三位一体的配套项目

好像是看了百科中芯国际不也是台湾人控股的吗？算国产吗？

引用 @不知道呢123 发表的:
对的，这很正确，差太多了太亏自己，差的不太多可选可不选的时候当然选国产。

就是这样，质量差不多的时候为什么不支持国产

引用 @大鲨鱼也干了 发表的:
前提是同样商品国内比国外便宜，要是国产品牌比国外品牌还贵，我为什么要买？举个最简单的例子，我支持什么国产都行但是不会支持联想

有些是技术还不成熟成本降不下来的原因，但联想就纯粹是买办了。

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你买的什么车？？？

引用 @不爱吃橘子的猫 发表的:
我等手机坏了。就换华为。不过华为有没有像苹果6差不多大的手机？我上次看了天猫上全是大屏的。

我也等我7坏了就换了，或者5g普及了就换。习惯了4.7的屏幕了

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又开始了，有些钱该挣，有些钱不该挣，我只能说这么多了！

中芯还是24nm吧，也就做做海思那些了

引用 @5d106s1 发表的:
那我只能说你不懂行，言尽于此

不懂行的人太多，刚在看热闹，华为不说多远，3-5年内，532nm三代制程根本离不开台积电

引用 @Lee_ft 发表的:
我也等我7坏了就换了，或者5g普及了就换。习惯了4.7的屏幕了

6 7对我而言已经是极限了。现在手机是真的越来越大。我又不玩手机游戏。

引用 @哥谭之光周可儿 发表的:
就是这样，质量差不多的时候为什么不支持国产

然而晶圆代工方面目前我们还是被全方位超越，但是这样用词不严谨，应该说是我们目前晶圆代工全方位落后，这样说你懂了吧？ [ 此帖被威兰达在2020-04-18 19:10修改 ]

引用 @ozzy_san 发表的:
有些是技术还不成熟成本降不下来的原因，但联想就纯粹是买办了。

技术差几代，跟台积电16nm同样水平（大概是台积5年多前的水平？）的制程，14nm良率估计还远不如台积电。

我支持国产，但是现在的技术差距不是口嗨一两句就能说完的…差距太大太大了…

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我也是

我感觉这个不是什么好消息。

据说台积电正在考虑把2nm新工厂建到美国.....这样华为可能就会出现断供的情况，再严重点可能就会在技术上被大部队甩到后面。

引用 @benamin 发表的:
我一直纠结要不要买沃尔沃，也算半个国产，就是听说修起来太贵

我家买了三年左右，正常开没大事故，保养费没有仔细比过别家，但相比车价油价来讲，不算很多钱吧

引用 @夏风凉如水 发表的:
不是要回去的问题，是产业链留下国内，大家都能受益。像华为能提供几万个高薪的芯片设计岗位，小米ov这些能吗？

几万个芯片设计岗位？你以为芯片设计人材是卖白菜呢，哪有这么多啊。华为总共才十多万人，一半是研发，芯片设计人员有个三千就很不错了

引用 @lshl16 发表的:
张口就来，这三个很差吗？

这你得看和谁比

引用 @不爱吃橘子的猫 发表的:
6 7对我而言已经是极限了。现在手机是真的越来越大。我又不玩手机游戏。

哈哈，一样，不爱玩手游。看剧又有平板

引用 @营养快线plus 发表的:

你这个86亮的回帖居然在“亮了”里面找不到

连同家人已经买了8台华为手机了，其实国货也不错。

引用 @威兰达 发表的:
然而晶圆代工方面目前我们还是被全方位超越，但是这样用词不严谨，应该说是我们目前晶圆代工全方位落后，这样说你懂了吧？

什么全方面落后了？

引用 @哥谭之光周可儿 发表的:
就是这样，质量差不多的时候为什么不支持国产

其实他们不支持也可以，偏偏还要来嘲讽我们这些支持的，下面就有个傻逼说全方位落后了。

引用 @威兰达 发表的:
然而晶圆代工方面目前我们还是被全方位超越，但是这样用词不严谨，应该说是我们目前晶圆代工全方位落后，这样说你懂了吧？

找个国家一对一，哪里全方位落后了？你要是中国vs全世界，挑各国最强的比，你也真是厉害了

只要是华为，我就支持

引用 @Lee_ft 发表的:
哈哈，一样，不爱玩手游。看剧又有平板

所以贼烦。现在手机屏幕越来越大。

引用 @chengmx16 发表的:
我家买了三年左右，正常开没大事故，保养费没有仔细比过别家，但相比车价油价来讲，不算很多钱吧

嗯嗯，那就放心了

引用 @热爱健身的劳动人民 发表的:
又开始了，有些钱该挣，有些钱不该挣，我只能说这么多了！

对 希望你不要挣这个烂钱

引用 @夏风凉如水 发表的:
不是要回去的问题，是产业链留下国内，大家都能受益。像华为能提供几万个高薪的芯片设计岗位，小米ov这些能吗？

说得对，产业链在国内，税收，就业，利润转移，自己绝对是最大的受益者

引用 @威兰达 发表的:
技术差几代，跟台积电16nm同样水平（大概是台积5年多前的水平？）的制程，14nm良率估计还远不如台积电。

我支持国产，但是现在的技术差距不是口嗨一两句就能说完的…差距太大太大了…

去年这个时候中芯国际14nm开始导入客户，现在手机开始出货。现在中芯国际7nm开始导入客户，不出意外，明年这个时候麒麟820和985都会有中芯国际版本。至于良率，我信中芯国际的官方消息。到7nm量产，工艺缩短到两代，产品可以覆盖中低端。

引用 @ozzy_san 发表的:
有些是技术还不成熟成本降不下来的原因，但联想就纯粹是买办了。

技术或者成本降不下来那就不买，谁爱买谁买，君不见多少个坐电车的车企售卖工业垃圾，骗补贴，比联想还恶心人

说实话现在除了7nm工艺的其他中芯国际都能生产，只是要担心产能问题。联手对中芯国际对菊花好。

引用 @不知道呢123 发表的:
什么全方面落后了？

看上下文，我纯说晶圆代工

引用 @北沟金城武 发表的:
找个国家一对一，哪里全方位落后了？你要是中国vs全世界，挑各国最强的比，你也真是厉害了

我只是说晶圆代工全面落后，没有要跟你吵的意思，其他行业领域我不了解自然不会随便说

引用 @炖羊肉 发表的:
我也是这样，可能心底还是被爱国洗脑了。。只要不是价格品质差很多，我竟量买国产。

爱国永远是对的

引用 @maur 发表的:
去年这个时候中芯国际14nm开始导入客户，现在手机开始出货。现在中芯国际7nm开始导入客户，不出意外，明年这个时候麒麟820和985都会有中芯国际版本。至于良率，我信中芯国际的官方消息。到7nm量产，工艺缩短到两代，产品可以覆盖中低端。

首先中芯明确说了N+1不是7nm，大概是台积电12nm的水平，逆天点10nm的水平。

我自然是希望7nm能早日国产的，不过现在看来，就算asml不卡脖子，估计也得两三年以后才能量产7nm…

引用 @想不到好拉风 发表的:
红旗，奇瑞还是比亚迪？

我奇瑞

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买

确实要支持国产，买的房子带的是美国马利的地暖，但是马利退出了中国，想售后也没办法，现在地暖已经是坏了的状态，麻烦的很

引用 @我要去硅谷 发表的:
啥车

几年前买了博瑞…

引用 @猫扑你虎啊 发表的:
我奇瑞

只要是个牌子就会有人买，不要车轮战，问的是他

引用 @jobyeh 发表的:
+1，领克01车主、小米用户路过

领克挺舒服的…正坐着

引用 @大雁过冬 发表的:
提供了组装的岗位吗？利润大头还不是自己的啊，有什么用

华为利润高和你有一毛钱关系吗？还不是拿垃圾屏幕坑你？

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是的我们国家在这方面距离你们国家还有些差距，但我们还会继续努力的

引用 @威兰达 发表的:
看上下文，我纯说晶圆代工

你自己好好看吧

引用 @benamin 发表的:
我一直纠结要不要买沃尔沃，也算半个国产，就是听说修起来太贵

跟bba差不多的维修费

引用 @采臣敢睡鬼 发表的:
真的很烦买了纯国产车就是比合资车更爱国这样的论调，这么说开五菱的最爱国。买个车都能扯到爱国不爱国上

个个跟你这么想，所以国货进步慢！棒子鬼子就非常支持自己的民族工业，三星索尼丰田几十年前很强吗？都是国人支持出来的

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沃尔沃路过，国产！！！

引用 @威兰达 发表的:
首先中芯明确说了N+1不是7nm，大概是台积电12nm的水平，逆天点10nm的水平。

我自然是希望7nm能早日国产的，不过现在看来，就算asml不卡脖子，估计也得两三年以后才能量产7nm…

2019年5月，上海中芯南方FinFET工厂顺利建造完成并开始进入产能布建，梁孟松在2019年第一季度财报中透露，12nm工艺也已经进入了客户导入阶段。？？？中芯国际去年的财报会议12nm去年一季度就进入客户导入阶段了，你说今年年底的是12nm别恶搞了。

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这位兄弟说的，也是我想说的！只要不是同价位差太多，就买国货……

引用 @噜噜木木 发表的:
2019年5月，上海中芯南方FinFET工厂顺利建造完成并开始进入产能布建，梁孟松在2019年第一季度财报中透露，12nm工艺也已经进入了客户导入阶段。？？？中芯国际去年的财报会议12nm去年一季度就进入客户导入阶段了，你说今年年底的是12nm别恶搞了。

台积电的12nm跟中芯的12nm不是完全一样的…台积的16可能比中芯的14还要好…

多少多少nm早已经不是技术概念，而是营销概念了…

当然，我并没有要跟你吵，你要保持你的认知，我没意见

引用 @蒸蒸日上620 发表的:
有利有弊吧，毕竟经历了十年停止国内跟国外拉开了很大差距，开放了民用市场，让国内产业链能快速发展，老百姓能多赚钱了，缺点是军工差点废掉，好歹多数自己挺住了，唯一遗憾是核潜艇，毕竟三位一体的配套项目

那十年咱们发展还挺快的，并没有拉下，可以去查查资料。

引用 @用户0894591126 发表的:
我愿意买单，甚至我现在都尽量不用美货了，比如很多年不买耐克aj了，李宁挺香的。

只买阿迪，阿迪比较香

引用 @探花董琪琪 发表的:
那十年咱们发展还挺快的，并没有拉下，可以去查查资料。

军工没有当误，毕竟有人保着，但是高考都停了还发展啥啊

引用 @威兰达 发表的:
台积电的12nm跟中芯的12nm不是完全一样的…台积的16可能比中芯的14还要好…

多少多少nm早已经不是技术概念，而是营销概念了…

当然，我并没有要跟你吵，你要保持你的认知，我没意见

中芯国际14nm和台积电16nm是同代工艺，技术上并没有什么差距，因为台积电运营16nm时间更长所以更娴熟些，现阶段台积电16nm确实比中芯的14nm好，但是中芯运营14nm一段时间娴熟后就不会有差距，三星当初也是没台积电娴熟导致差点，但是同代工艺大家都娴熟后技术上并不会有差距的。

引用 @威兰达 发表的:
台积电的12nm跟中芯的12nm不是完全一样的…台积的16可能比中芯的14还要好…

多少多少nm早已经不是技术概念，而是营销概念了…

当然，我并没有要跟你吵，你要保持你的认知，我没意见

毕竟中芯这个老总是原来三星老总，三星芯片工艺干过什么埋汰事知道的都懂，不过这个12nm到底怎么样其实不重要了，毕竟不用再手机上，几乎不用那么高的制程了，除了移动端，5nm跟45nm没有太大区别。。。不过很多人理解不了这个

引用 @蒸蒸日上620 发表的:
毕竟中芯这个老总是原来三星老总，三星芯片工艺干过什么埋汰事知道的都懂，不过这个12nm到底怎么样其实不重要了，毕竟不用再手机上，几乎不用那么高的制程了，除了移动端，5nm跟45nm没有太大区别。。。不过很多人理解不了这个

你说的很对，analog基本但40 28就停了，上去不那么必要了…

但是cpu这种hpc还得7 5 3，差一代产品力就天差地别没办法…

还有你说的梁不仅在三星呆过，其实他在台积电待的更久，基本可以说，牛逼的晶圆公司都有他的贡献…

引用 @威兰达 发表的:
不懂行的人太多，刚在看热闹，华为不说多远，3-5年内，532nm三代制程根本离不开台积电

是的，台积电在这两年5nm仍然会保持领先，3nm三星才会对其产生威胁

引用 @蒸蒸日上620 发表的:
军工没有当误，毕竟有人保着，但是高考都停了还发展啥啊

高考停了，大学招生还在啊(｡･ω･｡)ﾉ♡你去查一下那些年的国家发展成就嘛，除了军事之外的。

引用 @采臣敢睡鬼 发表的:
真的很烦买了纯国产车就是比合资车更爱国这样的论调，这么说开五菱的最爱国。买个车都能扯到爱国不爱国上

纯喷子这是

引用 @威兰达 发表的:
你说的很对，analog基本但40 28就停了，上去不那么必要了…

但是cpu这种hpc还得7 5 3，差一代产品力就天差地别没办法…

还有你说的梁不仅在三星呆过，其实他在台积电待的更久，基本可以说，牛逼的晶圆公司都有他的贡献…

桌面U主要是最近因特跟amd打架显得因特是因为制程输得，其实因特完全是架构败给了amd，他的环形架构良品率低价格高他才输得，如果他把价格降下来，10980卖5K，9900K3K，9400F800元，amd还是没有翻身的机会的，那时候谁管你是不是7/14nm呢

引用 @威兰达 发表的:
你说的很对，analog基本但40 28就停了，上去不那么必要了…

但是cpu这种hpc还得7 5 3，差一代产品力就天差地别没办法…

还有你说的梁不仅在三星呆过，其实他在台积电待的更久，基本可以说，牛逼的晶圆公司都有他的贡献…

而华为移动端旗舰价格的未来10年都离不开台积电，毕竟3/5nm带来的功耗跟体积的优势太香了，如果退回到中芯的12，在不牺牲性能的前提下，只能增加面积，这只能缩电池了，本来就费电的12在缩减电池，续航真就崩了

引用内容被灭过多已被折叠

树个靶子自己打呗

引用 @威兰达 发表的:
首先中芯明确说了N+1不是7nm，大概是台积电12nm的水平，逆天点10nm的水平。

我自然是希望7nm能早日国产的，不过现在看来，就算asml不卡脖子，估计也得两三年以后才能量产7nm…

别闹了，间隔是一样的，是低耗版，不论820还是985都可以，无非是像710a一样下降个5% 不到的频率。

引用 @gongkeh 发表的:
现在就是一步步转移，大方向就是要和美国完全脱钩

我觉得有志气就今年转移，可惜没有

引用 @火炎焱燚1234 发表的:
我觉得有志气就今年转移，可惜没有

米粉？

引用 @火炎焱燚1234 发表的:
我觉得有志气就今年转移，可惜没有

完全脱钩太难了，全球化的今天，几乎等于不可能，掌握核心技术就已经不错了

引用 @gongkeh 发表的:
米粉？

听说台积电断供，多少XX急了，现在有开始要脱离，笑死了

引用 @咕嘟酒馆 发表的:
完全脱钩太难了，全球化的今天，几乎等于不可能，掌握核心技术就已经不错了

不可能那说什么

引用 @咕嘟酒馆 发表的:
完全脱钩太难了，全球化的今天，几乎等于不可能，掌握核心技术就已经不错了

不是难不难的问题，你不主动脱钩，美国照样会和你脱钩，还不如自己主动，还多些选择权，别像中兴，分分钟就跪了

引用 @maur 发表的:
别闹了，间隔是一样的，是低耗版，不论820还是985都可以，无非是像710a一样下降个5% 不到的频率。

你赢了，你说得对

引用 @蒸蒸日上620 发表的:
而华为移动端旗舰价格的未来10年都离不开台积电，毕竟3/5nm带来的功耗跟体积的优势太香了，如果退回到中芯的12，在不牺牲性能的前提下，只能增加面积，这只能缩电池了，本来就费电的12在缩减电池，续航真就崩了

退回12可不止是功耗体积上去了这么简单，频率就铁定得降一大截了…性能又少了几十%…

引用 @5d106s1 发表的:
是的，台积电在这两年5nm仍然会保持领先，3nm三星才会对其产生威胁

三星3nm目前披露出来的参数显示跟台积电5nm的逻辑密度几乎一样，所以三星的3nm还是打不过台积电，可能三星的2nm也就跟台积电的3nm差不多…

唯一的问题是，如果下一世代真的是进入GAA，那么台积电不一定能稳赢三星…

引用 @成都刘二 发表的:
几万个芯片设计岗位？你以为芯片设计人材是卖白菜呢，哪有这么多啊。华为总共才十多万人，一半是研发，芯片设计人员有个三千就很不错了

海思有八千了，朋友。还不包括终端，光电，外包这些设计人员。

真的要全国产呀，如果芯片这个最大的问题解决。华为这一波确实涨士气

引用 @威兰达 发表的:
退回12可不止是功耗体积上去了这么简单，频率就铁定得降一大截了…性能又少了几十%…

体积增大就不会影响主频了，但是手机空间就那么大，就只能做取舍了。

引用 @热巴的小猫男友 发表的:
确实，低端但是不是那种电子垃圾

麒麟710放现在就是电子垃圾啊……

引用 @威兰达 发表的:
你赢了，你说得对

明年看就是，说这些废话没意义。

引用 @魏大侠客 发表的:
国产需要扶持。我愿意买单。

谁的产品力好就买谁，对我来说都是资本家并无区别

引用 @得了图灵奖就去沙漠种树 发表的:
猪肉警告

奶粉警告

引用 @探花董琪琪 发表的:
高考停了，大学招生还在啊(｡･ω･｡)ﾉ♡你去查一下那些年的国家发展成就嘛，除了军事之外的。

高考本来就停了你在这儿杠什么？

引用 @柴科夫飞机 发表的:
五年后国芯起来了，你猜什么人第一个跳出来摇旗呐喊？😁

我雷云社岂是等闲之辈~

引用 @不知道呢123 发表的:
对的，这很正确，差太多了太亏自己，差的不太多可选可不选的时候当然选国产。

爱国是对的，其实这样做也能提高国内的人富裕啊。生意给国内的厂子，来活了，工人工资也提高，周边服务业不也能赚到工人的钱，国内的人不也就多少从中收益吗？

引用 @中键集团 发表的:
最近一两年已经看的明白的，别人给你的东西，随时可能不给你甚至问你要回去。只有自己的东西才靠得住。

爱国是对的，其实这样做也能提高国内的人富裕啊。生意给国内的厂子，来活了，工人工资也提高，周边服务业不也能赚到工人的钱，国内的人不也就多少从中收益吗？

引用 @正航列克星敦 发表的:
荣耀play 4T里面的麒麟710A就是中芯国际造的，第一个国内自主设计，自主生产的中端芯片

低端好吧，百元机水准

引用 @营养快线plus 发表的:

二十出头的红旗粉路过🤣🤣🤣

引用 @沈_大仙 发表的:
看亮贴的排序，你被灭了40次左右。这个区里的二鬼子真多

…是是是，继台积电之后，中芯国际也是华为扶持的

引用 @炖羊肉 发表的:
我也是这样，可能心底还是被爱国洗脑了。。只要不是价格品质差很多，我竟量买国产。

我全家除了女朋友是苹果手机以外，全是国产品牌。
当初给女朋友选苹果手机就是觉得要给女朋友买一个比我的贵的（自己用mate20p），信号真是垃圾，尤其是双卡时候，还有就是太宽太重，不适合中国人的手型，打王者偶尔还会发热卡顿。

引用 @233二三三三 发表的:
…是是是，继台积电之后，中芯国际也是华为扶持的

你再读一遍，原话“国产需要扶持，我愿意买单”意思是愿意支持中芯国际的产品，跟华为无关

引用 @采臣敢睡鬼 发表的:
真的很烦买了纯国产车就是比合资车更爱国这样的论调，这么说开五菱的最爱国。买个车都能扯到爱国不爱国上

见不得爱国俩字狗头🐶

引用 @新名字新生活不熬夜 发表的:
我全家除了女朋友是苹果手机以外，全是国产品牌。
当初给女朋友选苹果手机就是觉得要给女朋友买一个比我的贵的（自己用mate20p），信号真是垃圾，尤其是双卡时候，还有就是太宽太重，不适合中国人的手型，打王者偶尔还会发热卡顿。

我老婆以前也是果粉，后来给她买了个三星s7e天天抱怨手机不好用了半年给她换了mate9在也不抱怨了，现在9我爸在用还算流畅，没换过电池都两天一充。我老婆用p30p还好没给我抱怨屏幕差。怎么也要让她撑到p50出来在换。

引用 @编译原理和毛德超内核读完了吗 发表的:
高考本来就停了你在这儿杠什么？

高考停了不代表大学就不招生了，动不动就说别人杠，只能说明你无知。

引用 @长cg歌 发表的:
国家招人狠不是外媒的恶意宣传？真是，反思自己有一套的

何况事实是所有钱都给美国人挣了