村民自费修山路被罚4万这是真的假的？

引用 @花花美人 发表的:
法律个毛啊 引起强烈反对的法律就是恶法 恶法非法

无知者真无畏啊

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
的确，这么说也有可能是这村民有点无知，不知道去申请，自作主张借钱修路了，也是有这个可能的

无知就罚啊，无知不是借口。可以把人想善良，不要把人当傻，农村吵个架，当晚就知道了。你说村支书有没有阻拦他？

引用 @花花美人 发表的:
法律个毛啊 引起强烈反对的法律就是恶法 恶法非法

法盲

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
我都不敢回复了，上来就给我戴个不依法治国的帽子

别人按照法律定罪，你们要求要人性化

苦的还是百姓，怎么都说不过两张嘴的

我再去搜了一下，好像是把这么一条路扩宽了，说是没有伤到树林水田

引用 @胖虎不月半 发表的:
人性化执法跟依法治国不冲突吧

人性化怎么判断，人性化的程度应该怎么衡量？

这时候开始信抖音了？

引用 @米德尔炖 发表的:
中国这些山区的人太苦了。

所以国家现在都是鼓励、补贴山区的搬迁出来。

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
的确是这样，但我觉得情有可原吧，是不是考虑用其它方式来处罚，这样直接罚款砸路。。。

谈人情味有没有想过罚款原因？

大概率是毁林修路了。

否则罚款的主体会是森林公安吗？

引用 @皮二狗和球哥 发表的:
修路要报备申请的呀，不能自己想修就修，如果情况是真的，还有情可原，但是擅自动工肯定是不对的，勒令恢复也是基于法律的。

主要是现在网上断章取义的事情太多，很多人为了热度，更本没有讲清楚很多事情多来龙去脉

引用 @小马91 发表的:
抖音视频是否把算事件来龙去脉讲清楚，还是避重就轻么……

讲清楚还会有流量吗

引用 @银色的度度鸟 发表的:
私修道路，有没有占用耕地，有没有毁坏树木，啥情况都不说，，，，

对啊，如果他乱砍乱法。那些树都要赔偿的。
政府征地也需要赔给农村，我们村子前几年是1000一课。俗称青苗费。

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
这个村民自己借7万来修路，我感觉不太像无法无天的人吧

你先把事情的来龙去脉搞清楚再来发帖，别一口一个你感觉

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
所以是羊城晚报在搞事在捏造？街上的人讨厌抖音我知道，但这种官方媒体号的，虽然不能说100%正确，我个人来说还是倾向于相信的。

官媒你也不能保证没问题，开局几张图而已，细节可能都没核实就发了出来，只是不犯政治错误，引不起什么波澜，后期删除勘误就完。你如果信以为真拿着和别人争论，也没什么结果。

换句话说，就是在没出细节前，不要傻傻的什么都信，即便是官媒。

前段时间的双黄连还记得吗？同样是官方微博发布的消息，哄抢一遍又辟谣。你当时也抢了吗？

引用 @我魯班打野鲗溜 发表的:
那以前走的人多了就成了的路怎么来的？每一个走过的人都有责任，还能把他们都找回来把路给恢复了？

就硬杠

自己修路不申请么，来龙去脉不清楚不做评价

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
的确是这样，但我觉得情有可原吧，是不是考虑用其它方式来处罚，这样直接罚款砸路。。。

按你这想法，万一人是占用了耕地，强行占用他人宅基地修的路呢？没证据就不要有罪推定

路自己修了 赶明收税呗 然后建国 嘿嘿

引用 @银色的度度鸟 发表的:
私修道路，有没有占用耕地，有没有毁坏树木，啥情况都不说，，，，

修路这么大动静不可能修的时候不知道吧，修好了才处罚是不是也不合理

引用 @白色小伙儿 发表的:
你修你家门口的可以，你帮破旧的小路硬化也可以，但是不能加长加宽

山路是人走出来的吧？走的多了就成了路，踩得多了变宽了算违法吗？

引用 @皮二狗和球哥 发表的:
看了你第一条就觉得你根本不了解政府工作

政府修路，收哪个村民的钱？

引用 @大肚腩的胖姜 发表的:
法律要是建立了违背道德的秩序，要法律干嘛？

这个道德是一个虚无的东西，你要用虚无东西怎么去形成条文？你说你有理，那他修路占用农田呢？这个田谁的，是原先这么大？还是扩大了？如果法律没有用，那屁民最后的庇护也没有了。

引用 @天大地大俺最大 发表的:
这有什么.农村自己宅基地盖房都不行,老屋只能等倒了被回收

确实不行，可以申请危房改造。。

我现在看的抖音就够够的。
很多新闻视频，不管自媒体还是官媒体，全都是吸引眼球，断章取义的片面报道。单凡有点思考能力的人，都觉得报道片面。
一打开看评论，那些评论不知道是无知还是控评，让人作呕。

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
所以是羊城晚报在搞事在捏造？街上的人讨厌抖音我知道，但这种官方媒体号的，虽然不能说100%正确，我个人来说还是倾向于相信的。

前两天，媒体说，印度象棋申遗，第二天，媒体说，印度从未象棋申遗🐶我觉得某些报道还是太主观了，只想搞热度和头条，太片面，真实性有待商榷

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
的确是这样，但我觉得情有可原吧，是不是考虑用其它方式来处罚，这样直接罚款砸路。。。

这个决定没有任何问题，问题是村干部除了吃点屎是不是啥都不会干

引用 @虎扑JR1554486675 发表的:
宅基地为什么不让盖房了。

浅层原因是耕地保护。深层一点是引导农民买商品房

引用 @情深深雨朦胧 发表的:
前两天，媒体说，印度象棋申遗，第二天，媒体说，印度从未象棋申遗🐶我觉得某些报道还是太主观了，只想搞热度和头条，太片面，真实性有待商榷

的确很多媒体号都是不求证就一味的转发

引用 @小马91 发表的:
抖音视频是否把算事件来龙去脉讲清楚，还是避重就轻么……

九几年的时候我们村修了条小泥路，（羊肠小道）方便庄稼收割，占用的是隔壁村一小块山地，那时候人纯朴，修路嘛好事，加之人村小，胳膊拧不过大腿，就没吱声，

前几年新农村建设，那条路加宽了变成水泥路了，去年回老家看到种上水果树，据说是我们村的人种的。
农村山地占着占着就是自己的了，所以有些事情真不能看表面

引用 @小马91 发表的:
抖音视频是否把算事件来龙去脉讲清楚，还是避重就轻么……

把事情说清楚了，热度还会这么高么？

引用 @00ZOE00 发表的:
寻思着要是能申请政府下来修，谁还背着债去自己修呢。

要是申请不下来，那就该说说申请不下来的原因了

引用 @我魯班打野鲗溜 发表的:
那以前走的人多了就成了的路怎么来的？每一个走过的人都有责任，还能把他们都找回来把路给恢复了？

太能杠了

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
的确，这么说也有可能是这村民有点无知，不知道去申请，自作主张借钱修路了，也是有这个可能的

他无知，村干部也无知啊？那大家都无知，谁举报的呢？

你家门口有一条路，耕地的地方也有一条路进去，我承包土地种树也有路进去，你把路弄宽了打上硬化，以后怎么耕地，怎么种树

按照法律来，该报备报备，没有报备违法了就该受到应有的惩罚，新闻还有很多细节没有纰漏

引用 @天大地大俺最大 发表的:
这有什么.农村自己宅基地盖房都不行,老屋只能等倒了被回收

你是有另一套房子吧！就一套房子要么置换要么新建。除非要拆迁，政府不会出钱给你置换的

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
的确是这样，但我觉得情有可原吧，是不是考虑用其它方式来处罚，这样直接罚款砸路。。。

这算违规修路，跟违规建筑一个类型，肯定要拆的

引用 @屠先进 发表的:
你了解实情吗？你看到的只是抖音写的。

如果都觉得自己出发点是好的，擅自施工，那要规划做什么用？

国家有规划，而且这几年乡村公路全面翻新修建。

任何理由都不能作为违法的理由。

什么叫秩序？

什么叫秩序？什么叫规划？老宅村里家家户户门口的水泥马路都是自己浇的，门口一点点路就是好几万，有些刁民不愿意修过去损失自己农田的还得绕路，等着国家来修，我估计我家门口还是烂泥石子路。

这么处理没问题 修路本来就要层层审批

早些年我们这边修路奖钱发粮食，

引用 @大肚腩的胖姜 发表的:
法律要是建立了违背道德的秩序，要法律干嘛？

一开口就是法盲

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
这个村民自己借7万来修路，我感觉不太像无法无天的人吧

那为什么不申请？我家这边刚刚也是自费修路，不跟村委会报备申请怎么可以开工

引用 @mu911sun 发表的:
最近一直看罗老师，影响很深的一句是别以为学了法律就觉得看不起东西，法律离不开基本逻辑常识和道德。法律与道德的界限没有想象的这么大

那一定是有些人没做好啊。一般来说，张三要修条路，村长李四还不麻利的跟镇政府说我村张三自己集资修路，我得给他发个奖状啊？这个没有就很奇怪

引用 @皮二狗和球哥 发表的:
法律就法律，没办法的。提倡依法办事。现在道德绑架法律的太多了，这个事就有点这样。

依法办事是依法办事，但是法律也需要与时俱进，不断完善，法律精神要弘扬正确的价值观，具体法律实践的时候也不可能一刀切，要根据实际情况判定。抖音上这种新闻很容易避重就轻，只阐述部分事实，误导群众。但假设这就是全部事实，就是判决过重

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
我的确不了解啊，我又没有上来就喷罚钱，我标题都说了不知道真假，只是想大家讨论一下，也不止一个抖音发的，难道凡是抖音发的都得喷？我也看不上抖音上某些号经常蹭热度乱发新闻啊，但这也是了解实事的一种途径不是么？我发上来也是想看下有没有知道真相的，大家讨论一下。

讨论个屁，就是水经验，真想讨论，网上百度下，把新闻链接发上来这才是要讨论的样子，而不是开局几张图

引用 @carbingo 发表的:
修路这么大动静不可能修的时候不知道吧，修好了才处罚是不是也不合理

这种大山没人举报不知道太正常了，你以为和城市市区，城管铁骑2小时巡一趟逻

引用 @大肚腩的胖姜 发表的:
法律要是建立了违背道德的秩序，要法律干嘛？

那只能先改法律，不论何时都支持遵守法律（即使法律错了）。

引用 @XXXXX3xxxx 发表的:
他无知，村干部也无知啊？那大家都无知，谁举报的呢？

路都给修好了，出事就说我不知道是违法的，我都不信没人和他说过

引用 @皮二狗和球哥 发表的:
法律就法律，没办法的。提倡依法办事。现在道德绑架法律的太多了，这个事就有点这样。

法律不合理，或者被不分情况胡乱套用的地方太多了，比如“某地最好吃炒栗子”被判虚假宣传，疫情期间6毛钱口罩卖一块违反市场法，村里只有崎岖山路，肆意拓宽道具没有损坏树木，也没有占用他人土地被判违反林业法

这帖子很多人会背两条法条，不去了解事情原委，就去高高在上指点江山挺没意思的。这件事新闻很好搜，搜一下很难么？这个农民是为了自己和村民上下山运送物资方便以及打火队员上山灭火，把一条土路拓宽了，这条土路旁边没有林木，连杂草都很少。如果楼上这些评论者真得是法学生，那想必对Lon Fuller的著名理论不陌生：一个法理如果产生的后果，与人类社会的普遍道德相违背，那么这个法理就不配被称为“法律”。现在国内在探索轻微违法行为不处罚，而这个案件显然就是轻微违法。学法的目的不是让你们拥有裁决谁是法盲的能力并以此获得优越感，而是真正利用法律去服务公民，不要迷失在法条里了。

引用 @上班落雨落班停 发表的:
我觉得至少不应该处罚四万，恢复就行了

森林公安出来罚肯定是毁林之类的了，到底是借机砍树还是修路难说

引用 @天大地大俺最大 发表的:
这有什么.农村自己宅基地盖房都不行,老屋只能等倒了被回收

广东这边可以去国土所申请 准建证办下来就可以 建议去问问国土所

引用 @XXXXX3xxxx 发表的:
要是申请不下来，那就该说说申请不下来的原因了

这种路修了油水少，再加上需求不大，不容易申请的

引用 @银色的度度鸟 发表的:
私修道路，有没有占用耕地，有没有毁坏树木，啥情况都不说，，，，

搞不好就是借着修路的名字砍树

引用 @养了好多猫的鸵鸟 发表的:
你指望抖音这些官媒给你讲清楚😂😂天天在一些视频底下蹭粉，差不多是个蓝位就好几百万粉丝，点开认证都是某某县某某镇某某办公室🐶🐶🐶🐶人家不给你乱配图片创造新闻就不错了😂😂😂😂

自从看了合肥广播什么的官方抖音，我再也不信这些地方官媒抖音号发的东西了

引用 @惠赢的 发表的:
这种路修了油水少，再加上需求不大，不容易申请的

一般好申请，补助比较少，修路修的再窄也是政绩工程。不给过就是有问题，起码有一个人有问题。

既然18年就被举报了，为什么当时没有行政部门出面制止处理？村里作为一级管理单位视而不见？路修了，钱花了，然后行政部门才出来处罚，中间这段时间在干什么？

抖音看新闻
几张图片，几句话就能发新闻

引用 @白色小伙儿 发表的:
路都给修好了，出事就说我不知道是违法的，我都不信没人和他说过

你真不知道就是村支书有问题呗

引用 @惠赢的 发表的:
这种路修了油水少，再加上需求不大，不容易申请的

修没有收费站的路，当冤大头的概率很高

之前说中国啥事讲人情，法律是摆设，现在又怪法律无情不考虑人情…难呐

引用 @屠先进 发表的:
你了解实情吗？你看到的只是抖音写的。

如果都觉得自己出发点是好的，擅自施工，那要规划做什么用？

国家有规划，而且这几年乡村公路全面翻新修建。

任何理由都不能作为违法的理由。

什么叫秩序？

城乡差别太大，没办法一概而论，有些偏远地区，根本都没有违建一说，房子都是自己土地找本地工匠造的，也没有任何证件。

引用 @小马91 发表的:
抖音视频是否把算事件来龙去脉讲清楚，还是避重就轻么……

现在官方号跟营销号没区别，就之前疫情刚爆发的时候，青岛有一例，营销号包括后来的官方号都带节奏，说人家“一天内坐遍青岛地铁”，好像要报复社会似的。实际上青岛由于有胶州湾，加上设计确实有点问题，人家坐的线路可以说是必经之路。

引用 @00ZOE00 发表的:
寻思着要是能申请政府下来修，谁还背着债去自己修呢。

财政拨款的修路要有20户以上的居住户才能做的吧，有的地方修路因为住户太少，还被上级fp督察通报要求整改的

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
的确是这样，但我觉得情有可原吧，是不是考虑用其它方式来处罚，这样直接罚款砸路。。。

情有可原？能不能别这么搞，凭别人一两句话就说的清了吗？为啥没给他修路你有去问过相关部门吗？路他修了弄坏了林地没有？修好了以后别人从这里过他会不会收钱？会不会变成他自己的？国有国法，该怎么办就得怎么办。

以一个执法证的身份告诉你，这是真的，未经批准，擅自改变土地/林地用途，都是违法。要罚款恢复原状，面基大的入刑

假新闻

引用 @白色小伙儿 发表的:
政府修路，收哪个村民的钱？

你可能没理我的意思。我的意思是政府修路花钱啊，但又不是花农民的钱，但是有的地方是政府（大多数村委会这样的）出一部分钱，农民出一部分。我说他不了解政府工作是指他说政府不花钱的。

引用 @网警老猫 发表的:
浅层原因是耕地保护。深层一点是引导农民买商品房

宅基地啊，本来就不耕种，谈什么耕地保护？？？而且引导农民买商品房问题是户籍制度允许农民随便进城买商品房吗？？？

引用 @牧星777 发表的:
恢复更不应该

不是的，林地是国家要求有一定量的，不回复会出图斑，国土不可能为了他“一介草民”改用地规划的，说不定连他的房子都给拆了复绿呢，所以还是要恢复的

引用 @皮二狗和球哥 发表的:
我觉得恢复原状已经是很轻的了。具体情况不了解，我只是就这几张题发表的理解。

他这不止恢复原状，还要罚4w，4w对一个山区老人简直就是要他全家的命，他这个如果二审一定会改判的。罗翔老师说的那个案例我记得也是二审改判，一审的判决也是很让人气愤的

引用 @llli321 发表的:
依法办事是依法办事，但是法律也需要与时俱进，不断完善，法律精神要弘扬正确的价值观，具体法律实践的时候也不可能一刀切，要根据实际情况判定。抖音上这种新闻很容易避重就轻，只阐述部分事实，误导群众。但假设这就是全部事实，就是判决过重

对，希望有机会了解全部情况吧。

不知道具体情况，不好评价

法不容情，不能因为弱势就不讲法律

你们不知道修路有多破坏生态环境。

引用 @杰杰杰杰丶文 发表的:
这种大山没人举报不知道太正常了，你以为和城市市区，城管铁骑2小时巡一趟逻

太不正常了，这是修路，市里面不知道正常，村里面可能不知道吗？又不是在深山老林修路，哪怕是深山老林修路也不可能没人知道啊，你不会真以为靠手工挖出来的吧

引用 @独臂只狼 发表的:
法律也是人定的 为人民服务

是为人民，不是为一个人 今天可以为他改。明天就可以为别人

引用 @没打完就分fmvp 发表的:
九几年的时候我们村修了条小泥路，（羊肠小道）方便庄稼收割，占用的是隔壁村一小块山地，那时候人纯朴，修路嘛好事，加之人村小，胳膊拧不过大腿，就没吱声，

前几年新农村建设，那条路加宽了变成水泥路了，去年回老家看到种上水果树，据说是我们村的人种的。
农村山地占着占着就是自己的了，所以有些事情真不能看表面

都这样，占着占着就是自己的了

引用 @岁月曾瘦 发表的:
山民修自家门口的路适不适用依法修路的法律规定？是不是也要报备申请？

修路要审批的，一定会出现挖填方，弃土就涉及环保问题，不能挖了土到处扔，修路的路线是否破坏国家保护的林业资源，野生动物生态，是否影响当地的耕地规划，以及最重要的地皮问题，公路占用的地皮是国家的，地皮的使用属性得明确好，理论上只要不跟村里及县乡地方政府的规划冲突，路线合理，批复没多难，很多地方都村里集资修路，政府修大路，村里修小路七绕八绕往上面搭。

引用 @虎扑JR1554486675 发表的:
宅基地啊，本来就不耕种，谈什么耕地保护？？？而且引导农民买商品房问题是户籍制度允许农民随便进城买商品房吗？？？

现在翻盖房子批准都挺麻烦的。

引用 @虎扑JR1554486675 发表的:
宅基地啊，本来就不耕种，谈什么耕地保护？？？而且引导农民买商品房问题是户籍制度允许农民随便进城买商品房吗？？？

除了一线城市和大的二线城市外，绝大多数是鼓励农民进城买房和迁户口到城镇。我们那边市里房子随便买，孩子上学必须迁户口到市里，这就逼着你把户口迁移，不然不能让孩子读好点的学校

引用 @carbingo 发表的:
修路这么大动静不可能修的时候不知道吧，修好了才处罚是不是也不合理

深山老林的的地方，一年可能都没人进去一次的

引用 @永远的俄城之子威少 发表的:
什么叫秩序？什么叫规划？老宅村里家家户户门口的水泥马路都是自己浇的，门口一点点路就是好几万，有些刁民不愿意修过去损失自己农田的还得绕路，等着国家来修，我估计我家门口还是烂泥石子路。

？？？？这几年国家确实给农村扩路修路啊，这有什么好质疑的。我们市农村里的路能扩的全给扩了两米，特别是山里的路。真当国家的钱想印就印啊，哪能说要修马上就能给所有地方修好的

引用 @皮二狗和球哥 发表的:
修路要报备申请的呀，不能自己想修就修，如果情况是真的，还有情可原，但是擅自动工肯定是不对的，勒令恢复也是基于法律的。

如果影响了政府的规划，怎么说都行。要是没规划，没立项，没资金，且不影响别人的情况下都修好了再让砸了是不是太死板了？而且在山区村里，这不是笑话么。

引用 @花花美人 发表的:
法律个毛啊 引起强烈反对的法律就是恶法 恶法非法

nt

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
我的确不了解啊，我又没有上来就喷罚钱，我标题都说了不知道真假，只是想大家讨论一下，也不止一个抖音发的，难道凡是抖音发的都得喷？我也看不上抖音上某些号经常蹭热度乱发新闻啊，但这也是了解实事的一种途径不是么？我发上来也是想看下有没有知道真相的，大家讨论一下。

不是，你已经明显不是客观的了，主观意识特别明显

引用 @wjwjwh 发表的:
如果影响了政府的规划，怎么说都行。要是没规划，没立项，没资金，且不影响别人的情况下都修好了再让砸了是不是太死板了？而且在山区村里，这不是笑话么。

不对，如果以仅仅没影响政府规划作为可以根据自己的想法做事情话，非常不合理也会不合法。做事要合法合理。做错就是做错了，没什么好说的，狡辩也没啥用。大家只能给与同情，但是我们不能支持一个不合法的事。

引用 @大浪淘沙丶 发表的:
我都不敢回复了，上来就给我戴个不依法治国的帽子

那就别回复了 你说不过喷子的

那种地方就没住人的必要，没地没水，云南脱贫好多这种人，搬到上下，给房子，帮忙找工作，不干，就愿意在山上

引用 @皮二狗和球哥 发表的:
不对，如果以仅仅没影响政府规划作为可以根据自己的想法做事情话，非常不合理也会不合法。做事要合法合理。做错就是做错了，没什么好说的，狡辩也没啥用。大家只能给与同情，但是我们不能支持一个不合法的事。

我说的是销毁，不给修，我修了不影响别人的话，政府也不修，你让我再毁了有什么意义？

引用 @wjwjwh 发表的:
我说的是销毁，不给修，我修了不影响别人的话，政府也不修，你让我再毁了有什么意义？

你先把合不合法理清楚再来说有没有意义吧

引用 @小马91 发表的:
抖音视频是否把算事件来龙去脉讲清楚，还是避重就轻么……

抖音要是能把来龙去脉讲出来还叫抖音吗。

引用 @小马91 发表的:
抖音视频是否把算事件来龙去脉讲清楚，还是避重就轻么……

抖音就喜欢干这事，用一个视频，配上文字带节奏

引用 @小马91 发表的:
抖音视频是否把算事件来龙去脉讲清楚，还是避重就轻么……

这是羊城晚报啊，内容跟发公众号的基本一样的吧，别老是质疑来质疑去的

引用 @绿遍步行街丶 发表的:
这是羊城晚报啊，内容跟发公众号的基本一样的吧，别老是质疑来质疑去的

那么干脆把原始的新闻文字发一遍呗。
并且我用的 是否 而不是 否

行政处罚应该是因为他毁林了，而不是修路

引用 @梁希敏 发表的:
对啊，如果他乱砍乱法。那些树都要赔偿的。
政府征地也需要赔给农村，我们村子前几年是1000一课。俗称青苗费。

不是赔偿的问题，而是没有批准，一棵都不能砍